Horror w Arkham: Gra karciana / Arkham Horror: The Card Game LCG (N. French, M. Newman)
Regulamin forum
Na tym podforum można dyskutować konkretnych grach planszowych i karcianych. Każda gra ma swój jeden wątek. W szczególnych przypadkach może być seria gier. Zapoznajcie się z wytycznymi tworzenia tematów.
TU JEST PODFORUM O MALOWANIU FIGUREK I ROBIENIU INSERTÓW
TU JEST WĄTEK, W KTÓRYM NALEŻY PYTAĆ O KOSZULKI!
TU JEST PODFORUM, W KTÓRYM NALEŻY PYTAĆ O ZASADY GIER!
Na tym podforum można dyskutować konkretnych grach planszowych i karcianych. Każda gra ma swój jeden wątek. W szczególnych przypadkach może być seria gier. Zapoznajcie się z wytycznymi tworzenia tematów.
TU JEST PODFORUM O MALOWANIU FIGUREK I ROBIENIU INSERTÓW
TU JEST WĄTEK, W KTÓRYM NALEŻY PYTAĆ O KOSZULKI!
TU JEST PODFORUM, W KTÓRYM NALEŻY PYTAĆ O ZASADY GIER!
Re: Arkham Horror: The Card Game / Horror w Arkham: Gra karciana LCG (N. French, M. Newman)
Witam. Dopiero zaczynam swoją przygodę z Arkham Horror lcg. Dlatego mam pytanie, które nurtuje mnie jako początkującego. Jeśli zagrałem automatyczną .45 z ręki i mam ją teraz w obszarze atutów Rolanda na planszy, a będę chciał walczyć z wrogiem, to jej zdolność jest aktywowana akcją. Płacę 1 nabój i przechodzę do rozpatrywania jej zdolności (aktywowanej strzałką). To w tym momencie rozpoczyna się test walki. I tutaj moje pytanie, czy jest to test walki, w którym mogę wykorzystać do pomocy dowolną liczbę kart z ręki z odpowiednim symbolem i potem je odrzucić czy dlatego, że używam już tej konkretnej karty (automatycznej .45) to nie mogę w czasie tego testu wykorzystać już innych kart z ręki. Podobnie, jeśli w innym momencie gry skorzystam z latarki, to w tym teście badania, który się aktywuje z tej karty, mogę sobie pomóc kartami atutów czy umiejętności z ręki poprzez wykorzystanie ich symboli i odrzucenie czy nie? I jeszcze jedno pytanie, czy w jednej walce mogę skorzystać z dwóch broni, np. noża i pistoletu? Proszę o pomoc w tych kwestiach.Pozdrawiam.
-
- Posty: 201
- Rejestracja: 22 lis 2015, 10:42
- Lokalizacja: Lublin
- Has thanked: 1 time
- Been thanked: 4 times
- Kontakt:
Re: Arkham Horror: The Card Game / Horror w Arkham: Gra karciana LCG (N. French, M. Newman)
Korzystasz z jednej broni, używasz akcje z jednej karty że strzałką, druga broń to druga oddzielna strzałka.
Tak możesz użyć symboli z kart na ręce i je odrzucić wykonując dowolny test, chyba że inna karta czy zasada specjalna mówi inaczej.
Może również dorzucić się w taki sam sposób to twojego testu drugi i więcej badaczy znajdujących się w tej samej lokacji.
Możesz też w ramach tej akcji korzystać z dowolnej ilości szybkich akcji dopóki stać cię na opłacenie ich kosztu (odwaga w płynie itp) i innych wymagań oraz oczywiście leżą w twoim obszarze gry.
Tak możesz użyć symboli z kart na ręce i je odrzucić wykonując dowolny test, chyba że inna karta czy zasada specjalna mówi inaczej.
Może również dorzucić się w taki sam sposób to twojego testu drugi i więcej badaczy znajdujących się w tej samej lokacji.
Możesz też w ramach tej akcji korzystać z dowolnej ilości szybkich akcji dopóki stać cię na opłacenie ich kosztu (odwaga w płynie itp) i innych wymagań oraz oczywiście leżą w twoim obszarze gry.
- ArnhemHorror
- Posty: 509
- Rejestracja: 01 maja 2013, 23:09
- Lokalizacja: NibyLandia
- Has thanked: 347 times
- Been thanked: 167 times
Re: Arkham Horror: The Card Game / Horror w Arkham: Gra karciana LCG (N. French, M. Newman)
Gwoli ścisłości, inni badacze w tej samej lokacji mogą odrzucić tylko jedną kartę, aby pomóc tobie w teście.kamil018 pisze: ↑22 lis 2019, 08:23 (...)
Tak możesz użyć symboli z kart na ręce i je odrzucić wykonując dowolny test, chyba że inna karta czy zasada specjalna mówi inaczej.
Może również dorzucić się w taki sam sposób to twojego testu drugi i więcej badaczy znajdujących się w tej samej lokacji.
(...)
W życiu jest miejsce na jedynie 3 2 1 LCGi.
Re: Arkham Horror: The Card Game / Horror w Arkham: Gra karciana LCG (N. French, M. Newman)
Dziękuję za szybką odpowiedź i pozdrawiam.
-
- Posty: 581
- Rejestracja: 25 mar 2017, 19:53
- Has thanked: 26 times
- Been thanked: 182 times
Re: Arkham Horror: The Card Game / Horror w Arkham: Gra karciana LCG (N. French, M. Newman)
Czas był taki, że rozmawialiśmy, przyszedł weekend listopadowy... i zapomniałem, żeśmy rozmawiali. Cóż powiedzieć? Starość nie radość.
*wink wink*
Mówiąc o percepcji ZE i PK, mniej było narzekań na PK niż ZE, choć wydaje się, że poziom trudności jest zbliżony. Mi się wydaje, że przy PK tym, którzy wytrwali, było łatwiej zrozumieć czego się od nich dokładnie oczekuje. I choć mechanika haunted była imo bardziej chamska niż alert, to - jak sam zauważyłeś - odpalała się rzadko.
Oczywiście te sytuacje w której guardian zawsze trafia, a seeker zawsze znajduje wskazówkę to sytuacja idealna i częsta w grach 3-4, gdzie specjalizacja jest silna. Ale już w 1-2 potrafi być różnie jeśli nie pójdzie się w silne podziały. Osobiście najbardziej lubię grać guardianem bo charakterem odpowiada mi jego główna rola. Drugie w kolejności są hybrydy - i jak gramy na dwie hybrydy to już bywa różnie. Czasem bardzo dobrze, czasem marnie.
"Rzuć kością - jak wypadnie 6, to dostaniesz cukierka. Jak nie - dostajesz nic"
nie może się równać z
"Rzuć kością - jak wypadnie 6 to dostaniesz cukierka. Jak wypadnie 5 - zarabiasz kopa w zad, jak 4 - ty mi musisz dać cukierka, jak 3 - oddajesz całą kasę z portfela, jak 2 - kasę z portfela i telefon, jak 1 wybijam ci górne jedynki młotkiem".
Nie da się popatrzeć na przykład drugi i powiedzieć: "no tak, ale wychodzi na to samo - albo dostajesz cukierka albo nie. Pozostałe opcje to tylko różnorodne konsekwencje". No, my homie. Nawet jeśli możesz nagiąć Wszechświat do swej woli i zagwarantować 93% szansę na cukierka, nie ma opcji żebyś się nie zastanawiał, czy masz w lodówce jogurcik pitny na wypadek, gdybyś jednak stracił zęby, albo czy możesz sobie pozwolić na oddanie cukierka, obolały zad lub pożegnanie z gotówką. Przez długi czas porażki pewnych akcji nie niosły negatywnych konsekwencji - jeśli z czasem je zyskały, to z przykładu pierwszego znaleźliśmy się w drugim. Jak to nie jest wyższy poziom trudności, to ja jestem piękna panna z jeziora rozdająca miecze każdemu łachudrze, który się napatoczy.
*wink wink*
Nawet powiem więcej: od zarania core setu było tak, że można było sobie powiedzieć: "jeśli będę miał +4, to tylko macki mogą to spartolić,szansa 1 do 16". To jest wpisane w grę od początku. Może ze złymi ludźmi gram, ale nieczęsto zdarza nam się typowe "hail Mary, co będzie to będzie", tylko właśnie wyliczenie tego rodzaju. Co pomaga w takich sytuacjach to efekt z żetonów specjalnych, bo wprowadzają dodatkową warstwę zmiennych które trzeba uwzględnić. Ale w przypadku Ery i Kręgu jest jeszcze coś: wprowadzenie konsekwencji do porażek, które uprzednio nie były nadmiernie bolesne, kolejno unik i badanie (tym samym pokrywamy trio akcji podstawowych - konsekwencja porażki w ataku istniała od początku). Czy to źle? W żadnym razie. Te dwie kampanie zmieniły podejście graczy do podejmowania pewnych testów. Jeśli konsekwencją porażki jest to, że zmarnowałeś akcję, no big deal. Ale jeśli porażka aktywnie popycha cię w przeciwną stronę, to już jest problem. Taka konsekwencja zmusza do głębszej analizy tego, jakich akcji warto się podjąć. Ergo, gra jest trudniejsza. Oczywiście jak się już to raz zrozumie to idzie z górki.Trolliszcze pisze: ↑31 paź 2019, 10:08 Oczywiście zgodzę się, że worek jest tak trudny, jak dotkliwe są konsekwencje porażki - ale jakie znaczenie mają te konsekwencje na poziomie rozgrywki, gdy testy po prostu przestaje się przegrywać (minus przypadkowe macki od czasu do czasu)? Przy obecnej puli kart da się tak wyśrubować statystyki badaczy (szczególnie przy jasnym podziale na role), że Guardian zawsze trafia, a Seeker zawsze podnosi tę wskazówkę.
Mówiąc o percepcji ZE i PK, mniej było narzekań na PK niż ZE, choć wydaje się, że poziom trudności jest zbliżony. Mi się wydaje, że przy PK tym, którzy wytrwali, było łatwiej zrozumieć czego się od nich dokładnie oczekuje. I choć mechanika haunted była imo bardziej chamska niż alert, to - jak sam zauważyłeś - odpalała się rzadko.
Oczywiście te sytuacje w której guardian zawsze trafia, a seeker zawsze znajduje wskazówkę to sytuacja idealna i częsta w grach 3-4, gdzie specjalizacja jest silna. Ale już w 1-2 potrafi być różnie jeśli nie pójdzie się w silne podziały. Osobiście najbardziej lubię grać guardianem bo charakterem odpowiada mi jego główna rola. Drugie w kolejności są hybrydy - i jak gramy na dwie hybrydy to już bywa różnie. Czasem bardzo dobrze, czasem marnie.
Atak i unik wrogów oraz wysokość zasłony nie mogą iść za bardzo do góry ze względu na statycznie określone statystyki postaci (4 cechy główne 1-5 + życie i poczytalność 5-9), więc też nie szukałbym rosnącej trudności lub power creepu w tych akurat miejscach. Swego czasu (jakoś około Carcosy) toczyła się dyskusja o tym, że "3 to nowe 2" w odniesieniu do liczby punktów życia wroga, który powinien zostać zabity. Chodziło w tym o to, że samo +1 obrażeń już nie wystarcza w taki samym stopniu, jak uprzednio. Czy to jest power creep? Nie wiem. Ale coś mi się widzi, że nóż tak jak zawsze był najwyżej "okej zapychaczem do czasu pierwszych upgrade'ów", teraz nie znalazłby miejsca nigdzie w moich taliach (z wyjątkiem Yoricka, którego interakcję z nożem uwielbiam). Dowód? Nah. Poszlaka, punkt wyjścia do zbierania danych? Prędzej.Trolliszcze pisze: ↑31 paź 2019, 10:08 Statystyki wrogów wraz z kolejnymi kampaniami nie rosną zauważalnie (jak już wspominałem, w Kręgu po Erze dostrzegłem raczej tendencję odwrotną), nie rosną wartości zasłon.
To chyba jeszcze nie obelga, nazwać kogoś słabszym graczem? Grałem sporo ze słabszymi graczami, którzy chcieli pociupać w paramythosową kampanię (ba, sam się wolę klasyfikować jako słabszy gracz, bo wiem, że są ludzie zdolniejsi ode mnie, a próba umiejscowienia się na skali wydaje się de facto bezużyteczna - dość powiedzieć, że wyżej jak standard nie wchodzę). Początek systemu był naprawdę strzałem w 10. Lekkie RPG, ale bez GMa i ze sztywną narracją, żadnego miejsca na "a czy mogę uwieść Przedwiecznego? Rzucam k20!", karcianka, tematycznie, kooperacja z wyłączonym graczem alfa - innymi słowy bajka, tylko taka z mackami i okrutnym losem. Więc tak, miałem okazję zobaczyć to, że właśnie dla takiej grupy zrobiło się mniej wesoło, bo spadła chęć do gry. I nie wiem, do teraz się zastanawiam, czy to było nieuniknione z czasem.Trolliszcze pisze: ↑31 paź 2019, 10:08 Wniosek mi się z tego nasuwa taki: jeśli poziom trudności istotnie rośnie, to A) dla graczy lubiących Hard/Expert, bo żetony w worku częściej będą doprowadzać do pechowych porażek i ich konsekwencji; B) dla graczy "przygodnych" (nie chcę użyć słowa: słabszych), którzy nie cyzelują swoich talii i grają na luzie, a zatem mniej efektywnie niż gracze "hardkorowi".
Z uogólnienia które zbudowałeś coś takiego jawi się dość binarnie jako "odczuć/nie odczuć różnicy", bez żadnego stopniowania. Nie wiem, czy to jest właściwy wniosek, szczególnie jeśli moja propozycja mówi o stopniowaniu. Wprowadzałem ludzi z core do Dunwich, oraz z core do Carcosy. ZE tak łoi dupę na starcie, że poprzez nią nie udało mi się wprowadzić w grę ani jednej osoby po core. Nul, zero, pomimo początkowej fascynacji eksploracją i ekwipunkiem. Nawet mogę śmiało powiedzieć, że zabiła zainteresowanie kilku osób, które wcześniej były wkręcone. Możemy sobie powiedzieć, że nie ma żadnej korelacji pomiędzy jednym i drugim, albo że korelacja nie jest równa przyczynie. Ale w takiej sytuacji chciałbym poznać jakieś inne wyjaśnienie tego, co ja paczę - tak prywatnie jak i w Internecie. Idealnie inne, niż "bo to źli gracze byli" - bo przez niemal dwa lata gra była dla nich - aż pewnego dnia przestała być.Trolliszcze pisze: ↑31 paź 2019, 10:08Za tym idzie kolejny wniosek: gracz przygodny odczuje wzrost poziomu trudności niezależnie od tego, w którym momencie w dany cykl wejdzie, bo taki gracz tak czy inaczej nie wykorzystuje potencjału pełnej puli kart;
Nie wiem czemu nie chcesz przyjąć, że jeśli konsekwencje są bardziej różnorodne to rośnie stopień skomplikowania, ponieważ trzeba rozważyć szersze spektrum możliwości.Trolliszcze pisze: ↑31 paź 2019, 10:08 Bardziej niż coraz gorsze konsekwencje, dostrzegam coraz bardziej różnorodne konsekwencje. Inne są te konsekwencje w Erze, inne w Kręgu i inne w Carcosie - ale wszędzie potrafią dokopać tak samo, jeśli się nie jest na nie przygotowanym.
"Rzuć kością - jak wypadnie 6, to dostaniesz cukierka. Jak nie - dostajesz nic"
nie może się równać z
"Rzuć kością - jak wypadnie 6 to dostaniesz cukierka. Jak wypadnie 5 - zarabiasz kopa w zad, jak 4 - ty mi musisz dać cukierka, jak 3 - oddajesz całą kasę z portfela, jak 2 - kasę z portfela i telefon, jak 1 wybijam ci górne jedynki młotkiem".
Nie da się popatrzeć na przykład drugi i powiedzieć: "no tak, ale wychodzi na to samo - albo dostajesz cukierka albo nie. Pozostałe opcje to tylko różnorodne konsekwencje". No, my homie. Nawet jeśli możesz nagiąć Wszechświat do swej woli i zagwarantować 93% szansę na cukierka, nie ma opcji żebyś się nie zastanawiał, czy masz w lodówce jogurcik pitny na wypadek, gdybyś jednak stracił zęby, albo czy możesz sobie pozwolić na oddanie cukierka, obolały zad lub pożegnanie z gotówką. Przez długi czas porażki pewnych akcji nie niosły negatywnych konsekwencji - jeśli z czasem je zyskały, to z przykładu pierwszego znaleźliśmy się w drugim. Jak to nie jest wyższy poziom trudności, to ja jestem piękna panna z jeziora rozdająca miecze każdemu łachudrze, który się napatoczy.
- Trolliszcze
- Posty: 4784
- Rejestracja: 25 wrz 2011, 18:25
- Has thanked: 70 times
- Been thanked: 1043 times
Re: Arkham Horror: The Card Game / Horror w Arkham: Gra karciana LCG (N. French, M. Newman)
Przypomnę jednakowoż, że samemu wzrostowi poziomu trudności nie zaprzeczałem - stwierdziłem jedynie, że przeskok jest widoczny pomiędzy Dunwich i Carcosą, ale pomiędzy kolejnymi kampaniami (Carcosa - Era - Krąg - prawdopodobnie xD Pożeracze) już go nie widać, widać jedynie wyraźnie inne rozłożenie akcentów. Zgodziłbym się co do całości wymowy Twojego postu, gdyby wraz z kolejnymi kampaniami dochodziło do spiętrzenia tych negatywnych efektów, ale tak nie jest, bo jedne efekty zastępują inne. W Erze mamy eksplorację, ale nawiedzonych lokacji już nie, więc gra nie karze za porażki w badaniu. Z kolei Krąg karze za badanie, ale odeszła eksploracja, wrogowie wydają się też łatwiejsi, kary są często odłożone w czasie (w kontraście do Ery, gdzie kary są przeważnie in your face). W Pożeraczach nawiedzenia już nie ma, za to jest rój i inne rzeczy... Nie jest więc tak, że w podstawce wynik 6 na kości daje cukierka, w Dunwich robi coś też 5, w Carcosie 5 i 4, w Erze 5, 4 i 3... Poziom skomplikowania w mojej ocenie od pewnego czasu jest w miarę stały, zmieniają się wyłącznie efekty tych zmiennych, co wymusza inne podejście.
Choćby osławiona Era - pograłem ją na tyle dużo, że mogę z czystym sumieniem powiedzieć, że ona nie była dla nas - w grupie 2-osobowej i na solo - trudniejsza od innych kampanii (EDIT: Po cs i Dunwich, rzecz jasna), kiedy się już dostosowaliśmy do jej wymogów. Być może Wam zabrakło nieco zdolności adaptacji? Być może po dość podobnym schemacie gry pierwszych kampanii (cs, Dunwich, Carcosa) za bardzo ulegliście starym przyzwyczajeniom, przekonani, że nie ma żadnego powodu zmieniać tego, co się dotąd sprawdzało? Być może w Waszym przypadku lepszym pomysłem byłoby obejrzeć jeszcze raz Indianę Jonesa i poszukiwaczy zaginionej arki, jeśli po jednej porażce w kampanii składaliście broń. Klimat podobny, a nerwów mniej
Choćby osławiona Era - pograłem ją na tyle dużo, że mogę z czystym sumieniem powiedzieć, że ona nie była dla nas - w grupie 2-osobowej i na solo - trudniejsza od innych kampanii (EDIT: Po cs i Dunwich, rzecz jasna), kiedy się już dostosowaliśmy do jej wymogów. Być może Wam zabrakło nieco zdolności adaptacji? Być może po dość podobnym schemacie gry pierwszych kampanii (cs, Dunwich, Carcosa) za bardzo ulegliście starym przyzwyczajeniom, przekonani, że nie ma żadnego powodu zmieniać tego, co się dotąd sprawdzało? Być może w Waszym przypadku lepszym pomysłem byłoby obejrzeć jeszcze raz Indianę Jonesa i poszukiwaczy zaginionej arki, jeśli po jednej porażce w kampanii składaliście broń. Klimat podobny, a nerwów mniej
-
- Posty: 581
- Rejestracja: 25 mar 2017, 19:53
- Has thanked: 26 times
- Been thanked: 182 times
Re: Arkham Horror: The Card Game / Horror w Arkham: Gra karciana LCG (N. French, M. Newman)
*Przygląda się końcówce posta*
Ah, das ist ein dowcip! Bardzo lustig, herr Trolliszcze!
Z moich obserwacji spodziewam się tego, że Pożeracze będą łatwiejsi ze względu na feedback po Erze, który przypadałby na czas powstawania piątego cyklu. Zobaczymy czy mam rację czy spektakularnie się mylę - wrócimy do tego zagadnienia za pół roku.
Może to specyfika tego nad czym pracuję od pewnego czasu wpływa na moją perspektywę względem sytuacji. Zajmuję się od kilku lat problemem accessibility w różnych dziedzinach życia. Nie rozważam wszystkich aspektów dostępności gier, bo już jest ktoś w planszówkowym światku, kto się tym zajmuje (choć nie podzielam wielu osądów jakie tam są), ale mimowolnie myślę o takich rzeczach. Z takiej strony patrząc można by wysnuć tezę, że Era ma wkomponowaną barierę kognitywną, która odsiała jakiś procent graczy (i nie mówię tu o osobach niepełnosprawnych - problem accessibility dotyczy de facto wszystkich). Tu jest nawet gorzej, bo to wygląda tak, jakby podjazd dla wózka był wcześniej, a od Ery już nie, że się tak posłużę metaforą pokrewną. Z mojej perspektywy rozwiązaniem takiego problemu nie jest wysłanie tych odsianych na seans filmowy, tylko usunięcie bariery.
Ah, das ist ein dowcip! Bardzo lustig, herr Trolliszcze!
Od Ery. Ta zmienna o której mówisz: podmiana i wymaganie adaptacyjności, jest od Ery. Co by znaczyło że Era jest t...? Nie...?Trolliszcze pisze: ↑26 lis 2019, 08:43 Zgodziłbym się co do całości wymowy Twojego postu, gdyby wraz z kolejnymi kampaniami dochodziło do spiętrzenia tych negatywnych efektów, ale tak nie jest, bo jedne efekty zastępują inne.
Z moich obserwacji spodziewam się tego, że Pożeracze będą łatwiejsi ze względu na feedback po Erze, który przypadałby na czas powstawania piątego cyklu. Zobaczymy czy mam rację czy spektakularnie się mylę - wrócimy do tego zagadnienia za pół roku.
Źle do tego podchodzisz. Jako gracz LotRa jesteś przyzwyczajony, że scenariusz wymaga intencjonalności w budowie pod konkretne warunki. To jest okej. Jeśli do gry natomiast podchodziłeś przez półtora roku jak do RPG-lite (i co ważne - gra nie karała Cię za to), to ważniejsze było konstruowanie pod badacza, nie pod kampanię. Cała oprawa zachęcała do tego, żeby robić wszystko po swojemu, bardziej tematycznie. I do Carcosy moim zdaniem tak się dało, choć były i trudniejsze momenty (Where Doom Awaits z niską inteligencją było bardziej nerwowe niż normalnie). Od trzeciego cyklu zaczął się większy nacisk na to, żeby odczytać, czego gra od Ciebie oczekuje. A to jest skok poziomu trudności - i po dwóch cyklach w innym stylu było nieintuicyjne. Od początku grania w AH LCG specjalizuję się w tworzeniu talii które nazywam "leading the blind". O co w nich chodzi to nadrabiać słabości innego gracza, mechaniczne lub budowy talii. Od Ery również zmniejszyła się możliwość odrobienia strat za innych graczy. To nie jest problem tego, że ktoś się nie może przestawić, przystosować do nowych warunków. Chodzi o żal, że to jest obrany kierunek rozwoju, który coś tam utrudnił, co było dla pewnej grupy graczy ważne. Niektórzy nie mogli się przestawić i odpadli.Trolliszcze pisze: ↑26 lis 2019, 08:43Być może Wam zabrakło nieco zdolności adaptacji? Być może po dość podobnym schemacie gry pierwszych kampanii (cs, Dunwich, Carcosa) za bardzo ulegliście starym przyzwyczajeniom, przekonani, że nie ma żadnego powodu zmieniać tego, co się dotąd sprawdzało?
Może to specyfika tego nad czym pracuję od pewnego czasu wpływa na moją perspektywę względem sytuacji. Zajmuję się od kilku lat problemem accessibility w różnych dziedzinach życia. Nie rozważam wszystkich aspektów dostępności gier, bo już jest ktoś w planszówkowym światku, kto się tym zajmuje (choć nie podzielam wielu osądów jakie tam są), ale mimowolnie myślę o takich rzeczach. Z takiej strony patrząc można by wysnuć tezę, że Era ma wkomponowaną barierę kognitywną, która odsiała jakiś procent graczy (i nie mówię tu o osobach niepełnosprawnych - problem accessibility dotyczy de facto wszystkich). Tu jest nawet gorzej, bo to wygląda tak, jakby podjazd dla wózka był wcześniej, a od Ery już nie, że się tak posłużę metaforą pokrewną. Z mojej perspektywy rozwiązaniem takiego problemu nie jest wysłanie tych odsianych na seans filmowy, tylko usunięcie bariery.
- Trolliszcze
- Posty: 4784
- Rejestracja: 25 wrz 2011, 18:25
- Has thanked: 70 times
- Been thanked: 1043 times
Re: Arkham Horror: The Card Game / Horror w Arkham: Gra karciana LCG (N. French, M. Newman)
A ja jednak będę utrzymywać, że od Carcosy. Carcosa też ma swoje specyficzne wymogi, być może w swoich efektach bardziej subtelne, ale dla ogranego gracza zauważalne. To Carcosa zaczęła się od jednego z najtrudniejszych pierwszych scenariuszy, jakie się dotąd ukazały, szczególnie dla mniejszych grup i graczy solowych (powracający Emisariusz potrafi zmiażdżyć niejednego badacza, który nie zaczyna z arsenałem dobrych broni). To Carcosa potrafi zakończyć zabawę już na etapie połowy kampanii w, z kolei, jednym z najbardziej klimatycznych scenariuszy, jakie zostały stworzone (IMO). Podstawowym wymogiem Carcosy, który wcześniej nie był aż tak krytyczny (widać to właśnie na przykładzie Unspeakable Oath), stała się mobilność. Carcosa ma cały szereg upierdliwych kart, które wymagają poświęcenia dwóch akcji, żeby się ich pozbyć (wiele kart Hidden czy absolutnie druzgocący kaftanik dla klas, które lubują się w przedmiotach - czyli właściwie wszystkich prócz Mistyków). To w końcu w Carcosie znalazły się jedne z największych - jeśli chodzi o przestrzeń - scenariuszy, które mocno premiują karty takie jak Elusive (szczególnie w połączeniu ze wspomnianymi kartami wymagającymi zmarnowania wielu akcji).Skid_theDrifter pisze: ↑27 lis 2019, 08:27Od Ery. Ta zmienna o której mówisz: podmiana i wymaganie adaptacyjności, jest od Ery. Co by znaczyło że Era jest t...? Nie...?
Jej odbiór nie był jednak tak negatywny jak Ery, bo utrzymany został paradygmat CS-a i Duwnich (złamany właśnie w Erze): wola zdaje testy z talii Mitów. Przypomnę jednak, że już w CS-ie ukazał się niejaki Skids, do dziś uważany za jednego z najsłabszych badaczy przez swoją niską bazową wolę i nie najwyższą poczytalność. Opowieści o tym, że przed Erą AH to był taki RPG-lite należałoby, moim zdaniem, między bajki włożyć. Zapraszam na wycieczkę właśnie Skidsem po Paryżu i okolicach - gwarantuję, że nie będzie to wesoła przygoda. Zresztą, już CS nie był wcale wycieczką krajoznawczą - nie znam nikogo, kto od wejścia radziłby sobie z tą krótką kampanią z zamkniętymi oczami. Tyle że to tam ustalił się ten początkowy paradygmat, który wszyscy mieli (a niektórzy wciąż mają) z tyłu głowy: wola zdaje testy z talii Mitów. I trwało to właśnie do Carcosy, co zapewniło graczom łagodniejsze wejście w tę kampanię, pomimo faktu, że nie jest ona wcale łatwiejsza od Ery (co jednak uwidocznia się dopiero wtedy, gdy gracze podejdą do Ery właściwie przygotowani). Do tego dochodzi jeszcze drugi paradygmat, także aktualny aż do Carcosy: lepiej walczyć niż się wymykać.
Jeśli więc można względem Ery czynić jakiś zarzut, to wcale nie taki, że jest zbyt trudna, ale że zmieniła zbyt dużo jednocześnie, po tym, jak poprzednie cykle pozwoliły graczom umościć się wygodnie w pewnej strefie komfortu (choć trzeba zauważyć, że już instrukcja do Ery w sekcji "Vengeance" lojalnie ostrzega: "it is generally a good idea to avoid accruing Vengeance points whenever possible"; z drugiej strony, fakt, trzeba przynajmniej raz kampanię przegrać, żeby wiedzieć, jak tego Vengeance skutecznie unikać). Że natomiast w tę stronę poszedł rozwój gry, to nie było chyba zaskakujące nie tylko dla graczy LotRa, ale dla graczy karcianek od FFG w ogóle. To chyba dość wyraźny schemat w ich karciankach i spodziewam się, że np. z Marvelem będzie podobnie: CS i pierwszy cykl to nauka podstawowych mechanik, a od drugiego pełnego cyklu zaczną serwować przeróżne mechaniki i utrudnienia specyficzne dla danego cyklu i wymagające adaptacji.
EDIT: A może nawet bardziej niż karcianki mam też na myśli ich planszówki? Podobnie było np. ze Znakiem starszych bogów: pierwszy dodatek to more of the same, od drugiego znaczny skok poziomu trudności i specyficzne mechaniki dla każdego dodatku. Mógłbym pewnie wskazać podobny schemat także w innych ich planszówkach. W każdym razie - niezależnie od tego, jakie jest źródło tego przekonania - było to dla mnie, fana gier FFG, coś spodziewanego.
-
- Posty: 2475
- Rejestracja: 02 sie 2013, 16:24
- Lokalizacja: Rzeszów
- Has thanked: 101 times
- Been thanked: 289 times
Re: Arkham Horror: The Card Game / Horror w Arkham: Gra karciana LCG (N. French, M. Newman)
A tera coś dla odmiany: Barkham Horror. Tym razem wygląda na to, że to nie fejk.
-
- Posty: 931
- Rejestracja: 06 lis 2013, 18:31
- Lokalizacja: Poznań
- Has thanked: 9 times
- Been thanked: 33 times
Re: Arkham Horror: The Card Game / Horror w Arkham: Gra karciana LCG (N. French, M. Newman)
Próbowaliście może grać w HwA LCG za pośrednictwem Tabletop Simulatora ? Podobno jakoś można ale nie miałem z tą platformą nigdy do czynienia.
MOże ktoś przybliżyć temat ? Tam się jakoś też kupuje pojedyncze Mythos Packi i Deluxy czy całe cykle od razu ? Można grać solo ?
MOże ktoś przybliżyć temat ? Tam się jakoś też kupuje pojedyncze Mythos Packi i Deluxy czy całe cykle od razu ? Można grać solo ?
Re: Arkham Horror: The Card Game / Horror w Arkham: Gra karciana LCG (N. French, M. Newman)
Wersja na Tabletop jest fanowskim modem. Wiec jest tylko na tyle dobra na ile konkretny mod został prawidlowo zlozony. W zwiazku z tym jest darmowa, chociaz kwestie legalnosci takiego rozwiazania sa dla mnie niejasne. W kazdym razie brat gral i zachwalal, mowiac ze duzo fajniej sie to wszystko organizuje, scenariusze sa prekonfigurowane w odpowiednich modach (nie trzeba do nich kart i żetonów rozkladac). Jak ostatnio sprawdzalem polskojezycznej wersji nie bylo.
Mody/stoly do tabletop zwyczajowo nie pilnuja zasad gry i ich przestrzegania. To ty sam jestes za to odpowiedzialny, jak w planszowce. W zwiazku z tym mozesz grac tak naprawde jak chcesz, czy solo, czy z wieloma osobami, czy niezgodnie z regulami. Nic nie stoi na przeszkodzie, zeby do rozgrywki dorzucic karty z zupelnie innej gry (mimo ze moze to nie miec sensu).
Najprawdopodobniej kotos juz stworzyl moda, ktory zawiera wszystkie karty z wszystkich dodatkow, ale czasami maja inne podejscie przy robieniu modow ddo Tabletop. Po prostu robia osobny mod z paczka kart z dodatku, ktory sie impottuje do wczesniej zaladowanego stolu z podstawowa wersja gry. Zreszta tak ludzie robia mody, zbieraja na jeden stol/mod wszystko co im pasuje lub jest zwiazane z gra zapisuja jak kolejny mod i wrzucaja jako nowy.
Mody/stoly do tabletop zwyczajowo nie pilnuja zasad gry i ich przestrzegania. To ty sam jestes za to odpowiedzialny, jak w planszowce. W zwiazku z tym mozesz grac tak naprawde jak chcesz, czy solo, czy z wieloma osobami, czy niezgodnie z regulami. Nic nie stoi na przeszkodzie, zeby do rozgrywki dorzucic karty z zupelnie innej gry (mimo ze moze to nie miec sensu).
Najprawdopodobniej kotos juz stworzyl moda, ktory zawiera wszystkie karty z wszystkich dodatkow, ale czasami maja inne podejscie przy robieniu modow ddo Tabletop. Po prostu robia osobny mod z paczka kart z dodatku, ktory sie impottuje do wczesniej zaladowanego stolu z podstawowa wersja gry. Zreszta tak ludzie robia mody, zbieraja na jeden stol/mod wszystko co im pasuje lub jest zwiazane z gra zapisuja jak kolejny mod i wrzucaja jako nowy.
Re: Arkham Horror: The Card Game / Horror w Arkham: Gra karciana LCG (N. French, M. Newman)
Granie na Tabletopie jest dosyć popularne, jest sporo osób na facebookowiej grupie HA:LCG, które grają dosyć regularnie. Myślę, że znajdziesz tam odpowiednie tematy i dyskusje.
Re: Arkham Horror: The Card Game / Horror w Arkham: Gra karciana LCG (N. French, M. Newman)
Jest grupa kilku osób co gra co tydzień lub co dwa właśnie w AH na TTSie. Ale potrzebny będzie Ci do zgadania się z nimi messenger.Phate pisze: ↑04 gru 2019, 21:29 Próbowaliście może grać w HwA LCG za pośrednictwem Tabletop Simulatora ? Podobno jakoś można ale nie miałem z tą platformą nigdy do czynienia.
MOże ktoś przybliżyć temat ? Tam się jakoś też kupuje pojedyncze Mythos Packi i Deluxy czy całe cykle od razu ? Można grać solo ?
Też grałem z nimi chwilę ale przestałem na ten moment. Mimo to czasem solo preferuję zagrać na TTSie niż na żywym stole - bo szybciej i jest zapis A stół dalej pusty lub z inną grą.
Rebel 6% (trójmiasto)
-
- Posty: 931
- Rejestracja: 06 lis 2013, 18:31
- Lokalizacja: Poznań
- Has thanked: 9 times
- Been thanked: 33 times
Re: Arkham Horror: The Card Game / Horror w Arkham: Gra karciana LCG (N. French, M. Newman)
Czy wiadomo coś więcej o dodruku Muzeum Miscatonic oraz Essex ? Miało niby być na koniec roku a tu 22 grudnia i ani widu ani słychu....
Co do TTS'a to właśnie zastanawiam się nad zakupem i grze tam w HwA ale boję się, że:
1) to trochę jak piractwo (bo z tego co widzę po zakupie samego TTS'a można mieć za darmo wszystko co wyszło do tej pory w HwA)
2) dalsze kolekcjonerstwo fizycznej gry przestanie mieć dla mnie sens.
Choć rzeczywiście do gry solo jest to zachęcające bo szybko można rozłożyć, ściągnąć talię z DB HwA i w razie czego "zapisać" całą rozgrywkę na później.
Co do TTS'a to właśnie zastanawiam się nad zakupem i grze tam w HwA ale boję się, że:
1) to trochę jak piractwo (bo z tego co widzę po zakupie samego TTS'a można mieć za darmo wszystko co wyszło do tej pory w HwA)
2) dalsze kolekcjonerstwo fizycznej gry przestanie mieć dla mnie sens.
Choć rzeczywiście do gry solo jest to zachęcające bo szybko można rozłożyć, ściągnąć talię z DB HwA i w razie czego "zapisać" całą rozgrywkę na później.
- brazylianwisnia
- Posty: 4259
- Rejestracja: 07 mar 2017, 20:48
- Has thanked: 278 times
- Been thanked: 988 times
Re: Arkham Horror: The Card Game / Horror w Arkham: Gra karciana LCG (N. French, M. Newman)
Dla mnie glowny argument - gdybym chcial pograc na PC to znalazłbym 10tki bardziej rozbudowanych tytulow. Planszowki bez fizycznego aspektu nie maja sensu.
Sprzedam:ATO, Oathsworn, Lords of Ragnarok,eurasy, inne
forum/viewtopic.php?f=65&t=76430
forum/viewtopic.php?f=65&t=76430
Re: Arkham Horror: The Card Game / Horror w Arkham: Gra karciana LCG (N. French, M. Newman)
Co do PoD to ciągle czekamy, miało dojść pod koniec roku / początek 2020.Phate pisze: ↑22 gru 2019, 16:48 Czy wiadomo coś więcej o dodruku Muzeum Miscatonic oraz Essex ? Miało niby być na koniec roku a tu 22 grudnia i ani widu ani słychu....
Co do TTS'a to właśnie zastanawiam się nad zakupem i grze tam w HwA ale boję się, że:
1) to trochę jak piractwo (bo z tego co widzę po zakupie samego TTS'a można mieć za darmo wszystko co wyszło do tej pory w HwA)
2) dalsze kolekcjonerstwo fizycznej gry przestanie mieć dla mnie sens.
Choć rzeczywiście do gry solo jest to zachęcające bo szybko można rozłożyć, ściągnąć talię z DB HwA i w razie czego "zapisać" całą rozgrywkę na później.
A co do TTS, plus jest taki że można z innymi pograć na odległość. Sam nie kupiłem, wole analogową ew przez telefon grać z "mistrzem gry". Bardzo sobie cenię obcowanie z fizycznymi komponentami gry.
Horror w Arkham LCG na FB https://www.facebook.com/groups/1656455741348152/
Horror w Arkham LCG na Discord https://discord.gg/AEbARQx
Horror w Arkham LCG na Discord https://discord.gg/AEbARQx
- Archiwista
- Posty: 112
- Rejestracja: 16 lut 2015, 10:15
- Has thanked: 2 times
- Been thanked: 5 times
- Bartoszeg02
- Posty: 569
- Rejestracja: 25 mar 2009, 21:35
- Lokalizacja: Warszawa
- Has thanked: 178 times
- Been thanked: 44 times
Re: Arkham Horror: The Card Game / Horror w Arkham: Gra karciana LCG (N. French, M. Newman)
Cześć!
Zastanawiałem się nad zakupem tego tytułu. Aczkolwiek byłby to mój pierwszy lcg więc mam parę pytań
1) Czytałem że generalnie scenariusze są trudne, jak waszym zdaniem rozkłada się czas między tworzeniem swojej talii a samą rozgrywką? Czy nie jest tak że przez 2 godziny układamy sobie talie żeby potem pograć 30 min, sprawdzając ten układ i znowu 2h budowania talii i 30 minut rozgrywki?
2) Jak oceniacie żywotność samej podstawki?
3) Jest cała masa dodatków i szczerze mówiąc nie bardzo wiem jak się w tym połapać. Czy do podstawki warto na wstępie kupić dodatek do niej (Powrót nocy fanatyka). Czy może lepiej jakiś inny większy dodatek? I w sumie czy lepiej zbierać 1 cały cykl czy najpierw (zakładając oczywiście że się wciągnę) najpierw wykupić wszystkie większe dodatki (najlepszy stosunek ilość do ceny) a dopiero potem te mniejsze? Jakoś polscy recenzenci za dużo się o dodatkach do tej gry nie wypowiadają :/
4) Czy umiecie wskazać jakiś najciekawszy dodatek który warto zakupić jako pierwszy? Może umiecie też wskazać jakieś pudełka będące odgrzewanymi kotletami które na pewno lepiej odłożyć na później.
5) Słyszałem że niezbędne są kapsle numizmatyczne na żetony losu - jakiego wymiaru są żetony bo chcę kupić te jak najlepiej pasujące
Zastanawiałem się nad zakupem tego tytułu. Aczkolwiek byłby to mój pierwszy lcg więc mam parę pytań
1) Czytałem że generalnie scenariusze są trudne, jak waszym zdaniem rozkłada się czas między tworzeniem swojej talii a samą rozgrywką? Czy nie jest tak że przez 2 godziny układamy sobie talie żeby potem pograć 30 min, sprawdzając ten układ i znowu 2h budowania talii i 30 minut rozgrywki?
2) Jak oceniacie żywotność samej podstawki?
3) Jest cała masa dodatków i szczerze mówiąc nie bardzo wiem jak się w tym połapać. Czy do podstawki warto na wstępie kupić dodatek do niej (Powrót nocy fanatyka). Czy może lepiej jakiś inny większy dodatek? I w sumie czy lepiej zbierać 1 cały cykl czy najpierw (zakładając oczywiście że się wciągnę) najpierw wykupić wszystkie większe dodatki (najlepszy stosunek ilość do ceny) a dopiero potem te mniejsze? Jakoś polscy recenzenci za dużo się o dodatkach do tej gry nie wypowiadają :/
4) Czy umiecie wskazać jakiś najciekawszy dodatek który warto zakupić jako pierwszy? Może umiecie też wskazać jakieś pudełka będące odgrzewanymi kotletami które na pewno lepiej odłożyć na później.
5) Słyszałem że niezbędne są kapsle numizmatyczne na żetony losu - jakiego wymiaru są żetony bo chcę kupić te jak najlepiej pasujące
- rattkin
- Posty: 6518
- Rejestracja: 24 maja 2013, 15:00
- Lokalizacja: Poznań
- Has thanked: 382 times
- Been thanked: 931 times
Re: Arkham Horror: The Card Game / Horror w Arkham: Gra karciana LCG (N. French, M. Newman)
1. Talie w grach LCG buduje się zwykle zupełnie osobno od gry, np. w pracy albo w autobusie/tramwaju :). Budowa talii może trwać 5 min, a może być agnonizującym zestawem decyzji rozpiętym na wiele dni :). Po grze, jeśli coś nie wyjdzie, a chcesz grać jeszcze raz, dokonuje się raczej niewielkich zmian w talii (kilka minut), niż wybebesza ją i robi od nowa (no, chyba, że się wyjątkowo nie udała).
2. Jednej podstawki: 0 godzin. Dwóch - 10-20h.
3. Kupić wszystkie. Jeśli nie stać, kupować cyklami (cykl to zestaw 6 dodatków małych i jeden duży). Nikt się o dodatkach nie wypowiada specjalnie, bo w takich grach jest założenie, że jak gra się podoba, to kupisz wszystkie i nie będziesz oceniać dodatków "osobno".
4. Moim zdaniem wszystkie są warte uwagi. Możesz wybrać sobie taki cykl, który tematycznie jakoś fajniej Ci leży (każdy cykl zabiera w trochę inną przygodę, inne miejsca).
2. Jednej podstawki: 0 godzin. Dwóch - 10-20h.
3. Kupić wszystkie. Jeśli nie stać, kupować cyklami (cykl to zestaw 6 dodatków małych i jeden duży). Nikt się o dodatkach nie wypowiada specjalnie, bo w takich grach jest założenie, że jak gra się podoba, to kupisz wszystkie i nie będziesz oceniać dodatków "osobno".
4. Moim zdaniem wszystkie są warte uwagi. Możesz wybrać sobie taki cykl, który tematycznie jakoś fajniej Ci leży (każdy cykl zabiera w trochę inną przygodę, inne miejsca).
NIEZBĘDNE. Kto takie pierdoły rozgłasza po świecie? Co dalej? Niezbędne jest sterylne pomieszczenie i rękawiczki, by żaden pyłek nie osiadł na grze?Bartoszeg02 pisze: ↑15 sty 2020, 20:00 5) Słyszałem że niezbędne są kapsle numizmatyczne na żetony losu - jakiego wymiaru są żetony bo chcę kupić te jak najlepiej pasujące :)
- brazylianwisnia
- Posty: 4259
- Rejestracja: 07 mar 2017, 20:48
- Has thanked: 278 times
- Been thanked: 988 times
Re: Arkham Horror: The Card Game / Horror w Arkham: Gra karciana LCG (N. French, M. Newman)
Najczesciej przegladam karty w segregatorze szukajac inspiracji do decku, pozniej wybieram 45 kart, probuje sciac do 30,znow dodaje, odejmuje, modyfikuje jakies synergie, losuje testowe reki i tak po x godzinach deck jest gotowy dla mnie to bardzo wazna czesc zabawy.
Nie kupuj narazie żadnych powrotow bo to taki expert level z odkurzeniem ogranych scenariuszy.
Inwestuj w cale cykle bo kazdy cykl - duzy dodatek i 6 malych tworza jedna kampanie. Jaki wybierzesz to juz sprawa drugorzedna. Podstawka jest ok na kilkanascie godzin.
Podstawka to tak naprawde demo. Polececam na start kupic caly cykl i druga podstawke. Jak sie sppdoba to reszte cykli, skrzynie, 2 maty, worek chaosu, kapsle...
Kupując szukaj cen do 49zl za maly dodatek i do 98 za duzy. Najlepiej w trollach przez kogos co ma 7% znizki lojalnosciowej.
Nie kupuj narazie żadnych powrotow bo to taki expert level z odkurzeniem ogranych scenariuszy.
Inwestuj w cale cykle bo kazdy cykl - duzy dodatek i 6 malych tworza jedna kampanie. Jaki wybierzesz to juz sprawa drugorzedna. Podstawka jest ok na kilkanascie godzin.
Podstawka to tak naprawde demo. Polececam na start kupic caly cykl i druga podstawke. Jak sie sppdoba to reszte cykli, skrzynie, 2 maty, worek chaosu, kapsle...
Kupując szukaj cen do 49zl za maly dodatek i do 98 za duzy. Najlepiej w trollach przez kogos co ma 7% znizki lojalnosciowej.
Sprzedam:ATO, Oathsworn, Lords of Ragnarok,eurasy, inne
forum/viewtopic.php?f=65&t=76430
forum/viewtopic.php?f=65&t=76430
- Markus
- Posty: 2496
- Rejestracja: 04 mar 2005, 00:35
- Lokalizacja: Gdańsk
- Has thanked: 600 times
- Been thanked: 292 times
Re: Arkham Horror: The Card Game / Horror w Arkham: Gra karciana LCG (N. French, M. Newman)
Tylko jedna uwaga do powyższych postów.
Pospiesz się z zakupem bo coraz więcej dodatków jest niedostępnych.
Na tę chwilę w całości (delux+6 małych) jesteś w stanie kupić tylko "przerwany krąg". Reszta cykli ma "dziury".
Oczywiście obecnie trwający cykl "krainy snów" jest także dostępny (do dziś FFG wydało deluxa i 3 małe)
Ma pojawić się w sklepach "druk na żądanie" brakujących dodatków. Ale czy wszystkich? Kto tam wie.
Pospiesz się z zakupem bo coraz więcej dodatków jest niedostępnych.
Na tę chwilę w całości (delux+6 małych) jesteś w stanie kupić tylko "przerwany krąg". Reszta cykli ma "dziury".
Oczywiście obecnie trwający cykl "krainy snów" jest także dostępny (do dziś FFG wydało deluxa i 3 małe)
Ma pojawić się w sklepach "druk na żądanie" brakujących dodatków. Ale czy wszystkich? Kto tam wie.
Re: Arkham Horror: The Card Game / Horror w Arkham: Gra karciana LCG (N. French, M. Newman)
Te dziury są okropnie irytujące. Udało mi się kupić pierwszy i drugi cykl. I dałem sobie spokój na parę miesięcy będąc w przekonaniu że te nowsze będą dostępne. Niedawno zacząłem szperać za Zapomnianą erą.. a ona dziurawa. Dlatego najlepiej jest albo na bieżąco albo odkupywać używki całymi cyklami. Czy te braki wynikają z coraz mniejszych nakładów czy z jakiegoś januszowania cfaniaków którzy wykupują mythosy celem sprzedaży z zyskiem?
- Bartoszeg02
- Posty: 569
- Rejestracja: 25 mar 2009, 21:35
- Lokalizacja: Warszawa
- Has thanked: 178 times
- Been thanked: 44 times
Re: Arkham Horror: The Card Game / Horror w Arkham: Gra karciana LCG (N. French, M. Newman)
Dzięki serdeczne!!!
W takim razie wchodzę w system!
Ale serio powiedzcie jaki rozmiar tych okrągłych żetonów do losowania? Bo słyszałem że są naprawdę NIEZBĘDNE
W takim razie wchodzę w system!
Ale serio powiedzcie jaki rozmiar tych okrągłych żetonów do losowania? Bo słyszałem że są naprawdę NIEZBĘDNE
Re: Arkham Horror: The Card Game / Horror w Arkham: Gra karciana LCG (N. French, M. Newman)
Dlaczego bronisz komus bycia esteta?NIEZBĘDNE. Kto takie pierdoły rozgłasza po świecie? Co dalej? Niezbędne jest sterylne pomieszczenie i rękawiczki, by żaden pyłek nie osiadł na grze?
- rattkin
- Posty: 6518
- Rejestracja: 24 maja 2013, 15:00
- Lokalizacja: Poznań
- Has thanked: 382 times
- Been thanked: 931 times
Re: Arkham Horror: The Card Game / Horror w Arkham: Gra karciana LCG (N. French, M. Newman)
Nie no, bez nich stół wybucha.
Nie bronię bycia estetą. Ganię absurdy typu "NIEZBĘDNE".
Nie bronię bycia estetą. Ganię absurdy typu "NIEZBĘDNE".