Viticulture (Jamey Stegmaier, Alan Stone)

[Losiek]

Nie ma za co! Pierwszy "hejt" rozdaję gratis, a za kolejne pobieram 10% od zaoszczędzonej kwoty

Rozwiązałem to bardzo prosto - trafiłeś do ignorowanych. I koleje złotóweczki zaoszczędzone

PS
Oczywiście żart

[brutusss]

Serio nie wiem gdzie zamawiacie gry ale na aleplanszowkach Toskania jest za niewiele ponad stówkę w przedsprzedaży.

Za 200 bym w to nie wszedł ale za 100 kupie, zresztą patrząc na ssanie na tą grę to nie będzie raczej problemu ze sprzedażą jeśli dodatek nie uczyni rozgrywki ciekawszej

Niestety, w sam dodatek nie zagrasz, więc nic dziwnego, że osoba zniechęcona podstawką oszczędza 200 zł, a zakup zestawu to 300 zł.

Bierz pod uwagę, że duża część zniechęconych właśnie ją kupiła na fali hype'u

[Dr. Nikczemniuk]

Serio nie wiem gdzie zamawiacie gry ale na aleplanszowkach Toskania jest za niewiele ponad stówkę w przedsprzedaży.

Za 200 bym w to nie wszedł ale za 100 kupie, zresztą patrząc na ssanie na tą grę to nie będzie raczej problemu ze sprzedażą jeśli dodatek nie uczyni rozgrywki ciekawszej

Niestety, w sam dodatek nie zagrasz, więc nic dziwnego, że osoba zniechęcona podstawką oszczędza 200 zł, a zakup zestawu to 300 zł.

Bierz pod uwagę, że duża część zniechęconych właśnie ją kupiła na fali hype'u

No bez przesady, na fali hajpu to można było kupić Na Skrzydłach, ale nie grę z 2015 roku

[mnw]

Jest w tej grze coś takiego, że rzeczywiście jestem w stanie łatwo zrozumieć tych bardziej zaawansowanych graczy, którym model rozgrywki w Viticulture nie pasuje lub wręcz ich odpycha. Dla nich może się wydawać najzwyklej w świecie nudna lub nijaka. Z drugiej strony fajny temat, całkiem swobodna rozgrywka, przejrzyste zasady i zgrabne powiązanie tematyczne powodują, że jednak mi się w to gra całkiem przyjemnie. Duszy nie urywa, ale wpasowuje się dla mnie w ocenę 7.5.

W przypadku takich gier chyba jednak dobrze jest najpierw zagrać lub skrupulatnie przestudiować czeluście Youtube'a, zwłaszcza uwzględniając koszt wyższy niż przeciętnych planszówek. Tym bardziej, jeśli liczy się na to "coś więcej", na które prawdopodobnie z czystym sumieniem można dopiero liczyć, gdy pojawi się dodatek.

[m_marple]

Jestem po pierwszych 2 partiach i póki co wrażenia bardzo pozytywne. Myślę, że gra będzie miała miejsce w moim sercu w kategorii lżejsze euro. Mózgownica może nie paruje, ale mam sporo ciężkich i mózgożernych tytułów, które chociaż uwielbiam to nie oszukujmy się - są wieczory, kiedy potrzebuję czegoś trochę lżejszego. I myślę, że Viticulture dobrze będzie się sprawdzać jako gra, w której można pokombinować i trzeba myśleć do przodu, ale niekoniecznie wymaga maksimum skupienia i pełnej gotowości wszystkich zwojów

Przejrzyste zasady i logiczne akcje zdecydowanie na plus, grę tłumaczy się bardzo szybko, więc planuję w najbliższym czasie potestować ją na różnych grupkach znajomych. Myślę, że za względu na przystępność i przyjemną tematykę powinna spodobać się wielu osobom, choć pewnie bardziej tym mniej geekowym graczom. Oprawa bardzo mi się podoba, może oprócz niektórych twarzy na kartach gości, które są nieco niepokojące. No i przesuwanie szklanych znaczników gron i win ma w sobie coś kojącego, mogłabym je obracać w palcach cały wieczór

Zobaczymy jakie będą moje odczucia po kolejnych partiach oraz partiach w większej liczbie graczy (do tej pory testowałam tylko partię 2 osobową, więc najluźniejszy wariant).

[bogas]

Zobaczymy jakie będą moje odczucia po kolejnych partiach oraz partiach w większej liczbie graczy (do tej pory testowałam tylko partię 2 osobową, więc najluźniejszy wariant).

Akurat gra 2 osobowa wcale nie jest najluźniejsza. Wg mnie najluźniej jest przy 3 graczach. Dostępnych pól jest dwa razy więcej niż przy 2 graczach, a graczy jest tylko o jednego więcej. Do tego wchodzą wszystkie pola z bonusami. Także jeśli gra w 2 osoby to przyjemność, to w 3 jest już błoga sielanka. A jak jeszcze ten trzeci przyniesie butelkę wina to normalnie nirwana

[m_marple]

Zobaczymy jakie będą moje odczucia po kolejnych partiach oraz partiach w większej liczbie graczy (do tej pory testowałam tylko partię 2 osobową, więc najluźniejszy wariant).

Akurat gra 2 osobowa wcale nie jest najluźniejsza. Wg mnie najluźniej jest przy 3 graczach. Dostępnych pól jest dwa razy więcej niż przy 2 graczach, a graczy jest tylko o jednego więcej. Do tego wchodzą wszystkie pola z bonusami. Także jeśli gra w 2 osoby to przyjemność, to w 3 jest już błoga sielanka. A jak jeszcze ten trzeci przyniesie butelkę wina to normalnie nirwana

Słuszna uwaga. Z każdym kolejnym graczem robi się ciaśniej w zasadzie tylko na polu pobudki - tam czułam aż zbyt dużą swobodę w wybieraniu bonusów, więc jestem ciekawa jak bardzo brak tego wyboru będzie bolał w grze np 5-osobowej.

[dawid]

Przy 6 osobach jest całkiem ciasno wiosną. Przy późnym wstawaniu ciężko upolować bonusy, które nas interesują latem czy zimą.

[Molfar]

Dobry dzionek. Przekopanie się przez 31 stron wyrzucania sobie różnych rzeczy nie było łatwe, może nawet ominąłem info, którego szukałem, ale pozwolę sobie zapytać. Liczę na to, że ze względu na sobotę nie zwyzywacie mnie od najgorszych, przynajmniej nie na początku.

Do rzeczy: Chcę sobie kupić koszulki pod Viticulture: EE PL, ale planuję kupować również Toskanię. Nie mogłem odkopać na bgg, ile (to wiem) jakich (tego nie wiem) kart jest w Toskanii? Czy są to tylko małe karty Mini European czy są tam też jakieś duże (bodaj rozmiar CCG)?

[emka]

Chcę sobie kupić koszulki pod Viticulture: EE PL, ale planuję kupować również Toskanię. Nie mogłem odkopać na bgg, ile (to wiem) jakich (tego nie wiem) kart jest w Toskanii? Czy są to tylko małe karty Mini European czy są tam też jakieś duże (bodaj rozmiar CCG)?

Elementy rozszerzenia:
1 plansza (dwustronna)
36 znaczników wpływów w 6 kolorach graczy
36 kart Konstrukcji (pomarańczowe)
6 planszetek Konstrukcji
11 kart specjalnych pracowników
14 specjalnych pracowników

Z tego co widzę na filmiku z unboxingu Tuscany EE, to małe są te pomarańczowe karty (36 szt.), a duże to te ze specjalnymi pracownikami (11 szt.)
mini european: 154 + 36 = 190
CCG: 78 + 11

Ja zakoszulkuję tylko małe. Dużych prawie się nie używa, więc moim zdaniem nie ma sensu kupować do nich koszulek.

[Pan_K]

Na BGG, jak wejdziesz na stronę gry i zjedziesz na dół, masz sekcję GeekLists with this game. Zwykle pierwsza z lewej jest geeklista Card sleeve Sizes for Game, która odsyła do informacji o koszulkach (liczbie, rozmiarze i nazwach w różnych firmach) dla danej gry. Jest tak również w przypadku Viticulture EE: https://boardgamegeek.com/boardgame/183 ... al-edition
https://boardgamegeek.com/geeklist/1645 ... tem4142616
Podają tam info dla gry z dodatkami, jeśli dobrze pamiętam.

[dominGeS]

Zagrałem dwie partię dwuosobowe i jestem grą oczarowany. Jest ciasno, grandeworker jest bardzo istotną personą. Poza tym świetny pomysł na wykonanie gry i klimat. Mam sporo gier euro w kolekcji, ale żadna nie daje mi takiego poczucia sensownej sekwencji poczynań i ich konsekwencji (klimatycznie). Dla mnie bomba i nie mogę się doczekać rozgrywki w większym gronie. Już widzę, że odblokowane pola bonusowe dla graczy w składzie 3+ mogą mocno urozmaicić rozgrywkę.

[Largo]

Zagrałem dwie partię dwuosobowe i jestem grą oczarowany. Jest ciasno, grandeworker jest bardzo istotną personą. Poza tym świetny pomysł na wykonanie gry i klimat. Mam sporo gier euro w kolekcji, ale żadna nie daje mi takiego poczucia sensownej sekwencji poczynań i ich konsekwencji (klimatycznie). Dla mnie bomba i nie mogę się doczekać rozgrywki w większym gronie. Już widzę, że odblokowane pola bonusowe dla graczy w składzie 3+ mogą mocno urozmaicić rozgrywkę.

Polecam w partii dwuosobowej zastosować patent z trybu solo, czyli położenie szkiełek na torze pobudki i późniejsze wykorzystywanie ich do zgarniania bonusów. Bardzo fajnie urozmaica to grę

[tedoka]

Zagrałem dwie partię dwuosobowe i jestem grą oczarowany. Jest ciasno, grandeworker jest bardzo istotną personą. Poza tym świetny pomysł na wykonanie gry i klimat. Mam sporo gier euro w kolekcji, ale żadna nie daje mi takiego poczucia sensownej sekwencji poczynań i ich konsekwencji (klimatycznie). Dla mnie bomba i nie mogę się doczekać rozgrywki w większym gronie. Już widzę, że odblokowane pola bonusowe dla graczy w składzie 3+ mogą mocno urozmaicić rozgrywkę.

Polecam w partii dwuosobowej zastosować patent z trybu solo, czyli położenie szkiełek na torze pobudki i późniejsze wykorzystywanie ich do zgarniania bonusów. Bardzo fajnie urozmaica to grę

Czytałem chyba na BGG też ciekawą opcję dla dwóch graczy, że kładąc na polu (bez bonusu) "dużego pracownika" możemy wówczas skorzystać z bonusu. Oczywiście tylko wówczas jeżeli to pole nie jest zajęte przez żadnego innego pracownika. Niestety jeszcze nie testowałem więc nie wiem na ile to się sprawdza. Można też wprowadzić automę, której zadaniem byłoby tylko zajmowanie pól.

[Xardas123]

Grałem 2 razy, pierwszy raz na 2 osoby a drugi we 3. Po grze ze strony współgraczy usłyszałem, że gra jest strasznie losowa i przez to jest bardzo średnia , gdyż jeżeli nie podejdą Ci karty to możesz zapomnieć o dobrym wyniku. Ja osobiście nie do końca się z tym zgadzam, gdyż zawsze można sobie zbudować domek i dobierać więcej kart i nie ma opcji żeby zawsze ręka była lewa. Na początku im bardzo odskoczyłem punktowo, ale ostatecznie poległem:)
Z drugiej strony przy 3 osobach graliśmy już z polami bonusowymi i jak ktoś ma dobrą rękę i grając podwójne karty gości można dostać naprawdę dużego boosta co budzi trochę frustrację współgraczy, bo czasami powstające komba są aż za mocne.

A jakie są wasze odczucia??

[bajbaj]

Grałem 2 razy, pierwszy raz na 2 osoby a drugi we 3. Po grze ze strony współgraczy usłyszałem, że gra jest strasznie losowa i przez to jest bardzo średnia , gdyż jeżeli nie podejdą Ci karty to możesz zapomnieć o dobrym wyniku. Ja osobiście nie do końca się z tym zgadzam, gdyż zawsze można sobie zbudować domek i dobierać więcej kart i nie ma opcji żeby zawsze ręka była lewa. Na początku im bardzo odskoczyłem punktowo, ale ostatecznie poległem:)
Z drugiej strony przy 3 osobach graliśmy już z polami bonusowymi i jak ktoś ma dobrą rękę i grając podwójne karty gości można dostać naprawdę dużego boosta co budzi trochę frustrację współgraczy, bo czasami powstające komba są aż za mocne.

A jakie są wasze odczucia??

O tych problemach już tu dyskutowano. Cechą Viti EE jest spora losowość. Dla jednych to wada, dla innych nie. Zgadzam się z wcześniejszymi głosami, że nawet jednak przy sporej losowości kluczowe znaczenie ma to jak grają współgracze. Ważne jest też to, co podkreślasz, tj. czy sami wykorzystujemy możliwości ograniczenia losowości. Mi nie zdarzyło się jeszcze, aby bardzo narzekać na dobór kart, ale może wynika to z tego, że im gorszy mam dociąg (tj. im mniej podobają mi się karty gości, dociągam winogrona jednego koloru etc.), tym lepiej mi się gra. Osobiście lubię najbardziej walczyć z takimi losowymi przeciwnościami i zagrać możliwie optymalnie niezależnie od finalnego wyniku. Rozumiem jednak, że jest wiele osób, które wolą mniej losową grę (losowość w dużej mierze eliminuje Toskania).

Viti pod względem dynamiki gry przypomina mi bardzo inną grę Jamiego, tj. Scythe. Tu też, przy dobrym zaplanowaniu, można sprytnie zakończyć grę w jednym roku, atakując 20 pkt z poziomu 6-8 (odpowiednik złapania trzech gwiazdek w Scythe w swojej turze).

[Nilis]

Grałem 2 razy, pierwszy raz na 2 osoby a drugi we 3. Po grze ze strony współgraczy usłyszałem, że gra jest strasznie losowa i przez to jest bardzo średnia , gdyż jeżeli nie podejdą Ci karty to możesz zapomnieć o dobrym wyniku. Ja osobiście nie do końca się z tym zgadzam, gdyż zawsze można sobie zbudować domek i dobierać więcej kart i nie ma opcji żeby zawsze ręka była lewa. Na początku im bardzo odskoczyłem punktowo, ale ostatecznie poległem:)
Z drugiej strony przy 3 osobach graliśmy już z polami bonusowymi i jak ktoś ma dobrą rękę i grając podwójne karty gości można dostać naprawdę dużego boosta co budzi trochę frustrację współgraczy, bo czasami powstające komba są aż za mocne.

A jakie są wasze odczucia??

Niestety jest kilku gości bardzo mocnych i kilku wyraźnie słabszych. Jasne że można mieć naprawdę pecha w losowaniu i nie jest się w stanie nic sensownego zrobić.
My od pierwszej gry gramy że dwie zielone karty leżą odkryte i można wziąć którąś z nich albo losowa z talii. W ten sposób nasz przedsiębiorca bardziej świadomie kupuje szczep winorośli.

Ja po prostu do tej gry podchodzę bardzo lekko. Nie mam zupełnie ciśnienia. Jeżeli chce pograć w euro w którym niemal wszystko zależy odemnie to gram w GWT albo Maracaibo i tam mam spinę aby bardzo dobrze zagrać.

Przy Viti relaksuje się zawsze pijąc wino

[Shodan]

Jak tak czytam o tym piciu wina przy partyjkach w Viti, to dochodzę do wniosku, że jedyne co można na pewno powiedzieć o tej grze, to że można przy niej popaść w alkoholizm

[jakmis83]

Jak tak czytam o tym piciu wina przy partyjkach w Viti, to dochodzę do wniosku, że jedyne co można na pewno powiedzieć o tej grze, to że można przy niej popaść w alkoholizm

To poczekaj aż wyjdzie dodruk Brass: Birmingham, tam jest mechanika piwa...

[Kin@a]

Jeszcze można jeść winogrona podczas gry. Przy okazji załatwiona kwestia dekoracji stołu.
W tym wątku viewtopic.php?f=55&t=66446
jest organizowany druk wyciętych (w czerwonych ramkach) z oryginalnego Tuscany minidodatków:

Jeśli są chętni to można się dopisywać

[Atk]

Zdecydowałem się na Viticulture własnej siadam do solo jaka pierwsza grę Zobaczymy czy ogarnę

Gra wygląda fajnie tylko jedna rzecz rzuciła mi się w oczy i chciałem zapytać czy każdy tak ma?
Chodzi o połączenie pola o wartości 6 i 7


Grafika drogi jest na obu kartach zamiast na jednej (w instrukcji jest taka grafika) zastanawiam się czy to jest błąd w druku czy po prostu tak wydane

[Largo]

Zdecydowałem się na Viticulture własnej siadam do solo jaka pierwsza grę Zobaczymy czy ogarnę

Gra wygląda fajnie tylko jedna rzecz rzuciła mi się w oczy i chciałem zapytać czy każdy tak ma?
Chodzi o połączenie pola o wartości 6 i 7


Grafika drogi jest na obu kartach zamiast na jednej (w instrukcji jest taka grafika) zastanawiam się czy to jest błąd w druku czy po prostu tak wydane

chyba tak jest wydane, bo u mnie jest podobnie. Moja dusza perfekcjonisty cierpi za każdym razem jak rozkładam te karty, ale cóż poradzić

[bogas]

A nie wystarczy 7 wsadzić pod 6, ewentualnie 7 bardziej w lewo?

[Atk]

A nie wystarczy 7 wsadzić pod 6, ewentualnie 7 bardziej w lewo?

Można nawet wtedy nie zasłania wartości deszczownicy
Czy nazwy tolejazu ale chyba lepiej było zrobić węższe karty

[bogas]

Czy nazwy tolejazu (...)

Czego?! Pytam, bo mam wersję angielską, a nawet wujek Google nie wie co to „tolejaz”