Europe Divided - pytania i wątpliwości

[Flank3r]

Witam. Mam 3 pytania co do zasad.

1. Karty atutów
Ile mogę w swojej turze zagrać kart atutów? Jedną na turę czy dowolną ilość (1-3)?

2. Kontrola nad morzami
Efekty kart mórz następują dopiero od kolejnej tury czy natychmiastowo po zdobyciu wystarczających wpływów?
Na przykład: gracz rosyjski ma inicjatywę i dodając wpływy, dostaje kartę Morze Bałtyckie, po czym wykonuje dodatkową akcję ruchu wojska z tej karty. Potem (w tej samej turze) gracz europejski może przebić wpływy Rosji w wymaganych krajach i odebrać kartę graczowi rosyjskiemu oraz od razu wykonać akcje NATO/EU?

3. Opisy na kartach
Karta Europy - Kraje Bałtyckie
Efekt mówi: "Jeżeli wykonujesz akcję NATO z tej karty możesz następnie poruszyć wojsko do Krajów Bałtyckich albo +1 w Polsce"
Czy to oznacza, że wojsko mogę sobie dowolnie przemieścić bez kosztów np z Hiszpanii do Krajów Bałtyckich? Czy mogę przemieścić lecz zgodnie z zasadami (jeden ruch za darmo, kolejne muszę opłacić)? Podobna karta to Gruzja.

[hrachubi]

Ad.1 - W instrukcji jest napisane "Karty Atutów zagrywa się w swojej turze dodatkowo,.. " (strona 14) brzmi jakby można było zagrać kilka

Ad.2 Z przykładu w instrukcji na stronie 13 wnioskuję, że działa od razu, po zdobyciu wpływów.

Ad.3 W opisie Efektów/Reakcji jest wzmianka, że się płaci jak przy normalnej akcji ruchu wojsk:
strona 10:

Jeśli Efekt/Reakcja daje graczowi możliwość
poruszenia Jednostki Wojskowej, gracz musi
(jak zawsze) zapłacić za każdy region/akwen
poza pierwszym.

[Odi]

Ad.1, 2 i 3 - potwierdzam

Zauważcie, że nigdzie nie wskazano limitu na zagrywanie kart Atutów, (np 1 w swojej turze), ani nie napisano, że efekt przejęcia morza działa od kolejnej tury.

[MójMistrzu]

a ja mam pytanie odnośnie
1. karty Rosji "Telewizja informacyjna" : [Akcja] Propaganda: Możesz wykonać trzy akcje +1
i karty atutu Europy "Partnerstwo Wschodnie" [Akcja] Możesz +2 w Armenii, Azerbejdżanie, Białorusi, Gruzji, Mołdawii oraz na Ukrainie

w przypadku pierwszej karty na bgg autor potwierdza odpowiedź taką:

Spoiler:

When you have the opportunity to add influence to a location and influence is not already present, you can place influence there but must pay for it as normal. So, with Russia's News Media card, you could place new influence in three different contested areas, spending 6 money total. The same is true for the US Presidential Tour advantage card.

w przypadku drugiej taką:

Spoiler:

Having scrutinized this a little closer, I am assuming that as the special text on the Eastern Partnership card states it is an [Action], then it does not qualify it as an effect or reaction, and thus not legal to place 5 die by paying 10 money?

Correct?
Yea, that's correct.

czyli raz można kłaść wpływ jeśli go nie mamy zamiast jego zwiększania, a raz nie można bo to jest akcja, a nie efekt/reakcja?

2. karta atutu Rosji "Premier Rosji" : [Akcja] Na czas bieżącej tury weź na rękę kartę Prezydent Rosji. Zagraj ją w tej turze jako dodatkową kartę Akcji

skąd wziąć kartę? można zarówno ze stosu odrzuconych jak i ze stosu dobierania?

[Odi]

Ad.2. Tak, skądkolwiek.

Ad.1. Tutaj muszę jednak zerknąć do instrukcji i zobaczyć te karty, co będę mógł zrobić dopiero wieczorem. Na teraz odpowiedziałbym w ten sposób, że jeśli nie jest na karcie zastrzeżone, że trzeba mieć już Wpływ w danym regionie, żeby użyć danej akcji (są takie karty), to można faktycznie wstawić pierwszy wpływ za 2 monetki.

[MójMistrzu]

przykład z instrukcji str 10 nie rozwiewa wątpliwości, autor w dwóch miejscach podaje dwie różne odpowiedzi, dopytałem, zobaczymy co odpowie

edit:

autor potwierdza, że w jednym z postów wprowadził w błąd

akcje specjalne zwiększające wpływ nie pozwalają na kładzenie kostki o wartości 1
można tak robić tylko w przypadku efektów i reakcji

[Odi]

W tym sensie instrukcja jest jasna o tyle, że możliwość wstawienia 1 Wpływu tam, gdzie wcześniej się wpływu nie posiadało, wiąże się wyłącznie z Efektami/Reakcjami. Wiąże się zarówno wyraźnie w treści, jak i w miejscu, w którym ta zasada widnieje (przy Efektach/Reakcjach). Skoro zatem nie jest to zasada uniwersalna, tylko - że się tak wyrażę - lex specialis, jasnym jest, że odnosi się do Efektów i Reakcji, nie do Akcji.
Także przykład ze str. 10 - ten dotyczący akcji Propagandy, jest o tyle jasny, że w przykładzie wykorzystano jedynie 2 punkty z 3, jakie były do dyspozycji. Gdyby można było wstawić z Propagandy 1 Wpływ do "pustego" regionu, pokazano by to w tym przykładzie, bo tam są też puste regiony. Tymczasem w przykładzie ten ostatni punkt niejako "przepada".

Natomiast zgodzę się, że dla pełnej klarowności zabrakło informacji (tam przy tym lex specialis), że tej opcji nie ma w przypadku Akcji.

[Uncle_Grga]

(...)

Także przykład ze str. 10 - ten dotyczący akcji Propagandy, jest o tyle jasny, że w przykładzie wykorzystano jedynie 2 punkty z 3, jakie były do dyspozycji. Gdyby można było wstawić z Propagandy 1 Wpływ do "pustego" regionu, pokazano by to w tym przykładzie, bo tam są też puste regiony. Tymczasem w przykładzie ten ostatni punkt niejako "przepada".

Na pewno dwa? Wg mnie trzy: 1 w Czechosłowacji i 2 na Węgrzech: z poziomu 3 na 5.

Ja gram wg opisu z efektów i reakcji. Jak nie ma to odpłatnie wstawiam poziom 1. Może źle ale konsekwentnie.

[Odi]

(...)

Także przykład ze str. 10 - ten dotyczący akcji Propagandy, jest o tyle jasny, że w przykładzie wykorzystano jedynie 2 punkty z 3, jakie były do dyspozycji. Gdyby można było wstawić z Propagandy 1 Wpływ do "pustego" regionu, pokazano by to w tym przykładzie, bo tam są też puste regiony. Tymczasem w przykładzie ten ostatni punkt niejako "przepada".

Na pewno dwa? Wg mnie trzy: 1 w Czechosłowacji i 2 na Węgrzech: z poziomu 3 na 5.

Ja gram wg opisu z efektów i reakcji. Jak nie ma to odpłatnie wstawiam poziom 1. Może źle ale konsekwentnie.

Tak, faktycznie. Nie zauważyłem, że tam jest zmiana z 3 na 5.

Tak jak pisałem, można wstawić wpływy 1 z Reakcji i Efektów, o czym jest wyraźnie napisane w instrukcji.
Przy akcjach takiej opcji nie ma. Dodatkowo na kartach zostało to zaznaczone.
Tylko 3 karty pozostają wątpliwe (Partnerstwo Wschodnie, Wizyta Prezydenta USA oraz Telewizja Informacyjna). Tam w tekście karty nie ma żadnego zastrzeżenia, ale wciąż obowiązuje zasada ogólna z instrukcji, czyli brak możliwości wstawiania z akcji wpływów 1. Reszta wg opisów.