Tainted Grail: Upadek Avalonu / The Fall of Avalon (Krzysztof Piskorski, Marcin Świerkot)

[Phate]

Pytam bo myślę nad kupnem skoro pierwsza fala dotarła w PL. Jednak dwie na trzy recenzję dostępne w necie w PL są raczej dość negatywne :/ Biję się więc z myślami czy na pierwszą taką drogą grę wybrać właśnie TG (niby na bgg jest w rankingu dość wysoko).

[japanczyk]

Pytam bo myślę nad kupnem skoro pierwsza fala dotarła w PL. Jednak dwie na trzy recenzję dostępne w necie w PL są raczej dość negatywne :/ Biję się więc z myślami czy na pierwszą taką drogą grę wybrać właśnie TG (niby na bgg jest w rankingu dość wysoko).

Pamietaj, ze polskie "opinie" były na podstawie prototypu - chyba nie ma zadnej recenzji finalnego produktu?

[wirusman]

Gralutka recenzowala finalna wersje.

[Phate]

No właśnie recenzja Gralutki jest jedną z tych dwóch raczej negatywnych (choć dała 8,5). A wy jak oceniacie, warto zainwestować (myślę, jeszcze nad Etherfields ale to będzie dopiero w przyszłym roku) ?

[brazylianwisnia]

Pytam bo myślę nad kupnem skoro pierwsza fala dotarła w PL. Jednak dwie na trzy recenzję dostępne w necie w PL są raczej dość negatywne :/ Biję się więc z myślami czy na pierwszą taką drogą grę wybrać właśnie TG (niby na bgg jest w rankingu dość wysoko).

Najlepiej samemu ocenic jakie mechanizmy lubisz i to wylapac z recenzji. Recenzje bym powiedział ze sa pozytywne a narzekania sa na rzeczy ktore dla niektórych wogole nie sa minusem a dla innych beda nie do przejscia. Historia jest swietna, walka duzo lepsza niz w wiekszosci podobnych gier bo jest wiecej strategii a nie tylko roll to resolve, eksploracja i odkrywanie zawartosci jest super. Pytanie czy lubisz euro zarzadzanie kosteczkami, zasobami i czy grind nie jest dla Ciebie problemem. Gdybym miał powiedziec w jednym zdaniu to TG to taki 7th continent w wersji RPG i zmieszany z euro.

[brazylianwisnia]

No właśnie recenzja Gralutki jest jedną z tych dwóch raczej negatywnych (choć dała 8,5). A wy jak oceniacie, warto zainwestować (myślę, jeszcze nad Etherfields ale to będzie dopiero w przyszłym roku) ?

Etherfileds to bedzie petarda. Jak lubisz odkrywanie nowej zawartosci, rozwoj postaci i deckbuilding, mielenie kartami to moze byc to cos dla Ciebie. TG moim zdaniem tez jest świetny choc w pelna wersje jeszcze nie gralem.

[Phate]

Najlepiej samemu ocenic jakie mechanizmy lubisz i to wylapac z recenzji. Recenzje bym powiedział ze sa pozytywne a narzekania sa na rzeczy ktore dla niektórych wogole nie sa minusem a dla innych beda nie do przejscia. Historia jest swietna, walka duzo lepsza niz w wiekszosci podobnych gier bo jest wiecej strategii a nie tylko roll to resolve, eksploracja i odkrywanie zawartosci jest super. Pytanie czy lubisz euro zarzadzanie kosteczkami, zasobami i czy grind nie jest dla Ciebie problemem. Gdybym miał powiedziec w jednym zdaniu to TG to taki 7th continent w wersji RPG i zmieszany z euro.

W The 7th Continent własnie nie grałem. Póki co z żoną (a to ona będzie głównym współgraczem) w kolekcji najbardziej lubimy HwA LCG / Posiadłość Szaleństwa i Władcę Pierścieni: Podróże przez Śródziemię. Wszystkie te tytuły uwielbiamy za rewelacyjną przygodę i historię ale nie wiem na ile to pokrywa się z przygodą w TG. Nie mają One niestety nic z euro zarządzania kosteczkami więc ciężko mi porównać.
Tej walki i negocjacji zbytnio po wideorecenzjach nie kapuje.

Btw. Gralutka zarzuciła jakiś BUG w chapter 7 przez który musieli oszukać żeby skończyć rozdział - ktoś coś wie na ten temat ?

[Paskuder]

Negatywna recenzja z oceną 8,5? Jakieś rozdwojenie jaźni?

[hadrian]

Negatywna recenzja z oceną 8,5? Jakieś rozdwojenie jaźni?

Czasem jak slucham recenzenta wymieniającego różne minusy to po przedstawionej ocenie mam wrażenie że max to 12 a nie 10

[Phate]

Też się zdziwiłem ale Gralutka piszę później poniżej, że to jest w sumie ocena jej partnera a nie jej - Ona się wstrzymuje do czasu rozegrania pozostałych dwóch kampanii z SG.

Wady które wymieniła trochę mnie niestety martwią tj.:
1) ten dziwny bug w chapter 7 przez który nie byli w stanie skończyć rozdziału i chciała wywalić grę w ogień.
2) późniejsze rozdziały gdzie wkradła się już na tyle monotonia, że brnęli mechaniczne do przodu byle tylko już skończyć kampanię.

A jak jest z tą walką/negocjacją ? Rzeczywiście jedna potyczka może trwać nawet 30 minut i być strasznie nużąca ?

[tommyray]

Też się zdziwiłem ale Gralutka piszę później poniżej, że to jest w sumie ocena jej partnera a nie jej - Ona się wstrzymuje do czasu rozegrania pozostałych dwóch kampanii z SG.

Wady które wymieniła trochę mnie niestety martwią tj.:
1) ten dziwny bug w chapter 7 przez który nie byli w stanie skończyć rozdziału i chciała wywalić grę w ogień.
2) późniejsze rozdziały gdzie wkradła się już na tyle monotonia, że brnęli mechaniczne do przodu byle tylko już skończyć kampanię.

A jak jest z tą walką/negocjacją ? Rzeczywiście jedna potyczka może trwać nawet 30 minut i być strasznie nużąca ?

Pierwsze primo - grali w wersję angielską. Może i faktycznie bug - od tego mamy do pomocy FAQ oficjalne i BGG.
Drugie primo - może nie był to wcale bug, może fakt że nie doczytali czegoś, zapomnieli, nie zapisali sobie informacji o lokacji, nie wzięli pod uwagę jakiejś narracyjnie podanej istotnej wskazówki. Może pomylili się w mechanice. No nie wiadomo, brak szczegółów.
Co do monotonii - wiemy wszyscy, że to jest indywidualna sprawa, zależna i od charakteru osoby jak i częstotliwości rozgrywek - słowem jeden się wynudzi przy szachach jak mops inny będzie całe życie ciupał. Czyli - co ci po cudzej opinii jeśli... to nie twoja opinia

Walka jest prosta - dokładasz karty z odpowiednimi kluczami wybierając zaledwie z 2-3 jakie masz na ręce w danym momencie. Jak ci się skończy deck złożony z tych nastu kart to koniec walki. 30 minut na walkę oznacza czytanie i myślenie nad każdą kartą 2 minuty... Coś jakby nie ten tego.

Polecam ściągnąć instrukcję z BGG i ocenić mechanizm zastosowany, po za tym na YT jest od groma filmów i warto obejrzeć jakiś tutorial.

[brazylianwisnia]

Troche upraszczasz ta walke bo wplyw maja traity, reakcje potwora, przedmioty, skille a w decku combosy wiec troche tych zaleznosci jest i nie zawsze moze byc prosto ale moim zdaniem walka to jeden z najlepszych elementow tej gry. No ale dla mnie walka w Gloomhaven jest najlepsza w tego typu grach. Co wazne w TG sytuacja jest policzalna wiec nie jest tak ze zawsze element losowy decyduje o wyniku.

W arkgam tez moze byc sporo optymalizacji, zarządzania zasobami i maintananceu wiec zalezy jak w to grasz. Jesli nie nuza Ciebie mechaniczne czynnosci i grind to powinno byc dobrze. Obejrz sobie pierwsze 2 rozdziały, zworc uwage na walke i na to ze cala gre będziesz musial troszczyc sie o najróżniejsze zasoby i sam ocen czy Ci to pasuje.

Tylko zwroc uwage czy to nie jest prototyp to co ogladasz.

[Phate]

Właśnie nie chce oglądać zbytnio tych filmów z samą grą bo boję się Spoilerów fabularnych.

Co masz na myśli pisząc "Jeśli nie nużą Cię mechaniczne czynności..." ? Rozwiń i podaj przykład bo nie wiem o jaki dokładnie element gier chodzi.

[Lukić]

No to jeszcze chwila i zaraz będzie milion postów, że ludzie dostali, recenzji, unboxingów i zdjęc.

Wykrakałeś!

[tommyray]

Właśnie nie chce oglądać zbytnio tych filmów z samą grą bo boję się Spoilerów fabularnych.

Są nagrania z tutorialu w którym polujesz na królika. Żadnego spojlerowania, tutorial za rączkę prowadzi i pokazuje co i jak mechanicznie wygląda. Niczego sobie zepsujesz.

[feniks_ciapek]

Tainted Grail i Podróże przez Śródziemie? To trochę jak porównanie dobrej, choć nieco momentami ciągnącej się książki fantasy z kiepskim filmem akcji. I nie, Podróże do literatury nie należą .

[dawid]

Przyznam, że na początku też sięgnąłem po Podróże Przez Środziemie. Oczekiwałem fajnie opowiedzianej historii i możliwości delikatnej kontroli nad fabułą. Zawiodłem się srogo, sprzedałem WP i kupiłem TG i dostałem dokładnie to czego oczekiwałem.

Z drugiej strony 7C podobało mi się tylko grając pierwszą klątwe. Potem miałem wrażenie, że łażę bez żadnegu sensu a odkrywanie po raz drugi tego samego świata nie jara mnie w ogóle.

Oczywiście w TG denerwuje troche aktywacja tych menhirów. Denerwuje łażenie pół godziny żeby nazbierać zasoby na jakiegoś menhira. Mimo to cała historia jest opowiedziana kapitalnie.

Co do "buga" z Chaptera 7. Na oficjalnym FAQ pojawiła się korekta. Sam miałem ten problem, ale okazało się, że było to spowodowane tym, że we wcześniejszych chapterach nie zaznaczyłem jakiegoś statusu (z tego co pamiętam celowo, chciałem zwiedzać świat a w moim mniemaniu ten status właśnie skracał mi czas gry). Jak się okazało to dużo osób miało dokładnie taki sam problem a twórcy gry nie przewidzieli, że ludzie mogą czegoś nie zaznaczyć. (To było pół roku temu, więc możliwe, że nie do końca pamiętam, ale świta mi, że taka sytuacja właśnie miała miejsce).

[Hardkor]

Zakaz wrzucania fotek fotek gry dopóki nie dostanę własnej kopi!!! A tak serio to już jestem sflustrowany, xd jako grupowe będę obsłużony potem... Ciekawe co czują osoby, które wzięły jedna fala

[addekk]

Ktoś w 2k20 bierze coś od AR na 1 fale xd? A dobra żartowałem przecież kampanii była zanim była cała akcja LOH i Nemesis 2 fala

[DarkSide]

1. Gwoli upewnienia się: czy do postaci Niamh jest tylko Kafel Postaci (oczywiście również figurka i karty), a potem wetkniemy ów kafel do jednej z czterech Tacek?

2. Ciekawostka: wizerunki 4 postaci w spisie komponentów (str. 2) są lustrzanymi odbiciami otrzymanych fizycznie figurek

3. W Core Boksie jest na szczęście jedna głęboka wypraska i nie trzeba jak w Nemesisie trochę się szarpać, a przy podnoszeniu uważać by nie uszkodzić ścianek kartonowego pudełka.

[dawid]

1. Tak. Tacki są cztery

[Hardkor]

Ktoś w 2k20 bierze coś od AR na 1 fale xd? A dobra żartowałem przecież kampanii była zanim była cała akcja LOH i Nemesis 2 fala

Patrząc na narzekania ludzi (na szczęście na zagranicznych grupach) ogromną liczbą osób xD

[aeiou871]

Ktoś w 2k20 bierze coś od AR na 1 fale xd? A dobra żartowałem przecież kampanii była zanim była cała akcja LOH i Nemesis 2 fala

Zakaz wrzucania fotek fotek gry dopóki nie dostanę własnej kopi!!! A tak serio to już jestem sflustrowahy, xd jako grupowe będę obsłużony potem... Ciekawe co czują osoby, które wzięły jedna fala
Patrząc na narzekania ludzi (na szczęście na zagranicznych grupach) ogromną ilość osób xD

offtop: błagam - 'sfrustrowany', 'liczba osób'

zeby nie bylo, że sam ot, ja też czekam, ale się nie frustruję, bo zawsze jest coś do ogrania

[Mixthoor]

No to jeszcze chwila i zaraz będzie milion postów, że ludzie dostali, recenzji, unboxingów i zdjęc.

Wykrakałeś!

Przecie on sam strzela postami, jak pociskami z karabinu. "Statek już jest tam, paczka już w magazynie, zaraz wysyłka, o rety, gdzie świeże gacie?, rety rety rety"...

[brazylianwisnia]

Właśnie nie chce oglądać zbytnio tych filmów z samą grą bo boję się Spoilerów fabularnych.

Co masz na myśli pisząc "Jeśli nie nużą Cię mechaniczne czynności..." ? Rozwiń i podaj przykład bo nie wiem o jaki dokładnie element gier chodzi.

Pierwsze 2 chaptery to malo spojlerow. W grze możesz tez podejmowac inne wybory, inna droge.
Mam na mysli przekladanie kosteczek na okraglo, kart i tak jak kolega napisal - 30min grindu by odblokowac sciezke dalej itd. Ciezko jest powiedzieć czy Ci beda przeszkadzac te sprawy, optymalizacja, grind. Dla mnie to nie sa wady i bardzo mi sie podobaja te elementy jak z euraska.
Dlatego polecam obejrzeć choc 2-3 godziny rozgrywki.