Poprawiona plansza do Toskanii - problem

[dominGeS]

Racja, naklejka jest ok. Gdybym miał teraz stanac przed wyborem czy brać z naklejka czy czekać, to bralbym teraz bez wahania ponieważ dodatek dla fanów Viti to must have.

[swiroff]

Ja otrzymałem planszę wczoraj, ale dopiero dziś pod wpływem komentarzy rzuciłem na nią okiem. Pomijam już bardzo ryzykowne pakowanie w którym były nawet spore prześwity, do których mogła dostać się woda i brud. Co do jakości - tu również zdziwienie, nawet położyłem obok siebie obie plansze i różnica jest ogromna. Pierwotna pięknie się rozkłada na płasko, nowa dopóki na niej nie przyłożymy czegoś ciężkiego wygląda jak harmonijka. Zagięcia rzeczywiście wyglądają jak przy wielokrotnie rozkładanej grze. Nasycenie kolorów jeszcze bym przebolał, choć stonowane kolory dużo bardziej pasują do tej gry i nadają jej elegancki look. Podsumowując: wstrzymywałem się z naklejką, ale chyba muszę się do tego przekonać

[Beo]

Przy ostatniej wpadce z jakością niektórych elementów w Tortudze nabierali wody w usta. Proponuję uważać na preordery od Phalanksów, ryzykowna sprawa w ostatnim czasie.

[EVOCATVS]

Niestety, ale Dominant Species chyba bezpieczniej będzie wziąć w oryginalnej wersji, patrząc co ostatnio się w grach Phalanxa dzieje. Na Tortudze się mocno przejechałem, bo jakość jest tragiczna, a cena dość spora, Twilight Struggle odpuściłem na szczęście (w ogole to już jest naprawione?), w Viti też spory bubel, a "naprawa" wypada jeszcze gorzej. Do tego, pierwsza rekacja pracownika wydawnictwa na forum odnośnie problemów w Tortudze, trzymała poziom Czachy około swoich najgorszych czasów Ciekawe co będzie z Sukcesorami, mam nadzieję, że będą wyjątkiem od ostatnich trendów wydawnictwa.

[Gromb]

Mam dokładne te same przemyślenia. Ten jakościowy downgrade na ostatnich tytułach spowodował, że Phalanx stracił w moich oczach, jako wydawnictwo wydające gry w większym standardzie, niż konkurencja. I mam gęsią skórkę, jak pomyślę o nadchodzących Sukcesorach. Do tej pory pamiętam pierwsze wydanie Scythe i poprawki do samodzielnego wydruku na foli w pdf-ie i mało dokładne figurki.

[sin]

Po zobaczeniu "poprawionej" planszy na żywo jedyne co mi przychodzi na myśl to przywołanie retorycznego pytania: Is this an out of season April Fools joke?

[JoruslofKimKuczoński]

Toczenie piany to raczej tak pod mentalność. Dziwię się zawsze, że nie można fachowo przyjść, powiedzieć: "sorry, chłopaki, mieliśmy obsuwę, Chińczycy znowu małymi rączkami nie dali rady za najniższą, jaką im płacimy, prosimy o wyrozumiałość, dopuszczamy krytykę, a wydawać chcemy dobre gry, które dzięki nam i wam wsiąkną w hobby". Brzmiałoby to lepiej, bardziej ludzko. Ale w Polsce z tego, co ja obserwuję, robi się biznes według strategii: niech mówią, uderzamy i znikamy. Kosimy, ile się da, czekamy aż przycichnie, i... kosimy dalej. Co by nie mówić, wybór samych tytułów jest niezły, popularyzacja hobby zacna. Trzeba być jednak otwartym na krytykę i wyjść do ludzi. Tak to widzę. I kibicuję w kolejnych projektach. Oby robionych fachowo, nie pod fuszerkę.

[roadrunner]

Ktos moze zostawic fotkę tej "poprawionej" planszy? A polozenie obok starej dla porownania byloby (wyprawą do) el dorado

[IrasArgor]

Ktos moze zostawic fotkę tej "poprawionej" planszy? A polozenie obok starej dla porownania byloby (wyprawą do) el dorado

Ktoś wrzucił w temacie Phalanxów w dziale "Plany wydawnicze" możesz podejrzeć.
viewtopic.php?f=60&t=30765&p=1325589#top

[swiroff]

Ktos moze zostawic fotkę tej "poprawionej" planszy? A polozenie obok starej dla porownania byloby (wyprawą do) el dorado

https://postimg.cc/gallery/KLvDRJT tu moje zdjęcia

Na pierwszym zdjęciu po prawej jest "nowa" plansza

[Xardas123]

Ktos moze zostawic fotkę tej "poprawionej" planszy? A polozenie obok starej dla porownania byloby (wyprawą do) el dorado

Ktoś wrzucił w temacie Phalanxów w dziale "Plany wydawnicze" możesz podejrzeć.
viewtopic.php?f=60&t=30765&p=1325589#top

Tak ja wrzucałem, nie było wczoraj jeszcze nigdzie informacji o tym i napisałem w planach wydawniczych wszystkie bolączki " poprawionej " planszy, link do dyskusji tam viewtopic.php?f=60&t=30765&start=1800

a tu wstawione tam zdjęcie na górze stara plansza, na dole " nowe cacko", swoją drogą rzuciła mi się jeszcze jedna rzecz a mianowicie pola na karty są dużo większe niż w starej ciekawe jak wygląda to z tymi małymi kartami

[Kin@a]

Jeśli w dodruku do Toskanii dołączona będzie poprawiona plansza, ale zgodna z pierwotnym standardem - to będzie powód do srogiego niezadowolenia.
Na moje firma ma stopę na minie i żadnego dobrego wyjścia z sytuacji.

Piszesz nieprawdę. W drugim druku Toskanii wystarczyłoby zwyczajnie za jednym zleceniem dodrukować plansze "nadmiarowe" i rozesłać je zainteresowanym, którzy nabyli Toskanię z pierwszego druku.
No chyba, że ta "poprawiona" plansza jest niższej jakości już od nowego dodruku "w standardzie" (co by mnie nie zdziwiło bo z tym spotkałam się wielokrotnie kupując dodruki, że odbiegały jakością od pierwszego druku). Wtedy jest problem.

Ogólnie nie podoba mi się podejście wydawcy, zwłaszcza do klientów którzy nabyli grę od razu w komplecie z dodatkiem.

Nowa plansza odbiega nie tylko jakością (farba schodzi "od nowości", a jak będzie wyglądała po kilkunastu użyciach? O kilkudziesięciu nie wspomnę...), ale i różni się pod względem graficznym, zatraciła swój "rustykalny" koloryt.

Tak wiem, że jest oryginalna plansza z naklejką (swoją drogą naklejki jakość też jest słaba ). Nie kupowałam jednak gry aby naklejać sobie naklejki, to tak jakby kupić ubranie i musieć coś naszywać by zakryć, powstałą w procesie produkcji, plamę... Czy ktoś potraktowałby taką propozycję poważnie?

[jakmis83]

To teraz zaczynam się obawiać, co znajdę w pudle Imperial Struggle...

[Muleq]

Skoro i tak nie mamy wpływu na jakoś zamówionych już gier to sugeruję spokojnie zaczekać na własny egzemplarz i dopiero wtedy ocenić czy rzeczywiście warto było się bać. W przeciwnym razie spirala obaw może doprowadzić do sytuacji takiej jak w przypadku Etherfields gdzie na podstawie kilku niepochlebnych recenzji ludzie zaczęli sprzedawać swoje nie odebrane jeszcze egzemplarze gry . A poza tym to trochę więcej wiary w Phalanx, jak do tej pory nie zawiodłem się jeszcze na żadnej ich grze.

[roadrunner]

Skoro i tak nie mamy wpływu na jakoś zamówionych już gier to sugeruję spokojnie zaczekać na własny egzemplarz i dopiero wtedy ocenić czy rzeczywiście warto było się bać. W przeciwnym razie spirala obaw może doprowadzić do sytuacji takiej jak w przypadku Etherfields gdzie na podstawie kilku niepochlebnych recenzji ludzie zaczęli sprzedawać swoje nie odebrane jeszcze egzemplarze gry . A poza tym to trochę więcej wiary w Phalanx, jak do tej pory nie zawiodłem się jeszcze na żadnej ich grze.

Po co ten post? Masz kilka postów wyżej zdjęcie i wyjątkowo liczny jak na wydawnicze błędy i standardy tego forum wysyp odpowiedzi "a u mnie też". Czego jeszcze potrzebujesz? Dostać swój egzemplarz?

[karmazynowy]

Niestety również potwierdzam. Z nową plansza są cztery zasadnicze problemy: ma brzydkie zagięcia jakby była używana, ma odpustowe i przesycone kolory, ma błyszcząca powłokę, na stole leży jak harmonijka. Nijak ma się jakościowo do pierwotnej planszy.

Niestety po Tortudze Phalanx kolejny raz mnie zawodzi, co się dzieje?

A w preorderze IS i Sukcesorzy. Strach się bać.

Spoiler:

[roadrunner]

Przecież to chyba oczywiste. To Polska. Możesz wydoić, doisz (dobre komponenty), trzeba naprawić błąd, niedochodowe, to olewasz sprawę i paru maruderów nie zamgli pijaru. Tak to działa w tym kraju. To nie Zachód. Swoją drogą, nie lubię tego wydawnictwa, ale jedno musiałem oddać, gry są bardzo dobrze wykonane, jakościowo robią robotę. A tu taka niespodzianka i zarazem kontrteza. Dopóki portfelami nie będziecie umieli głosować, dopóty będziecie goleni jak dzieci. Potrzeba świadomości konsumenckiej, a i tu jest średnio. To moja opinia.

Powiedziane, jak jest. Mam zbliżone zdanie na standardy polskich wydawców. Obserwuję sprawę błędów przy druku Viti od początku. Wciąż w szoku, a kto nie ma polskiego wydania gry szybko zapomni, że poza planszą są też inne kwiatki, m.in. planszetki dodatku o innym deseniu (wyglądają jak z innej gry). Niestety, gracze-klienci są dobrzy na feju w szczuciu się nawzajem jak ktoś pociśnie ich ulubioną grę, ale żeby na taką akcję zareagować zorganizowaną reakcją na wszelkich dostępnych kanałach - to już pompka słabnie. Na Zachodzie z czegoś takiego przy produkcie za tę cenę byłby od pierwszego dnia odpakowania paczki przez pierwszego paczkoszczęśliwca ogień na twitterze, feju i yt wydawcy za sposób zapakowania i jakość otrzymanego produktu. Różnica standardów marketingowych, ale to jedna z okazji, aby zacząć je wreszcie podnosić.
Tyle dobrego, że padły pomysły skierowania się do oryginalnego wydawcy osób, które kupiły polskie wydanie - to imo najskuteczniejszy kierunek. Miałem raz potrzebę podbicia do SG po brakujący komponent i zapewniam, że komunikacja jest ideolo.

Jak zostało powiedziane, póki świadomość konsumencka jest na tym poziomie, co jest (a to etap "jestem zachwycony moją naklejką"), to zmiana podejścia PL wydawców do odbiorcy sama z siebie nie przyjdzie. Zwłaszcza w pandemii, gdy każdy producent/retailer siłą rzeczy coraz bardziej przyciska pasa. W warunkach polskiego rynku planszówek przynosi to efekty, jak tutaj widać.

[Muleq]

Skoro i tak nie mamy wpływu na jakoś zamówionych już gier to sugeruję spokojnie zaczekać na własny egzemplarz i dopiero wtedy ocenić czy rzeczywiście warto było się bać. W przeciwnym razie spirala obaw może doprowadzić do sytuacji takiej jak w przypadku Etherfields gdzie na podstawie kilku niepochlebnych recenzji ludzie zaczęli sprzedawać swoje nie odebrane jeszcze egzemplarze gry . A poza tym to trochę więcej wiary w Phalanx, jak do tej pory nie zawiodłem się jeszcze na żadnej ich grze.

Po co ten post? Masz kilka postów wyżej zdjęcie i wyjątkowo liczny jak na wydawnicze błędy i standardy tego forum wysyp odpowiedzi "a u mnie też". Czego jeszcze potrzebujesz? Dostać swój egzemplarz?

Nie dyskutuję na temat Toskanii tylko na temat gier, których jeszcze nikt nie widział ale już się boi, że będą złe. Czy to biadolenie zmieni cokolwiek skoro gry już są zamówione??

[rastula]

To teraz zaczynam się obawiać, co znajdę w pudle Imperial Struggle...

to jest gra GMT więc nie ma co się spodziewać Scythe czy Viti - chociaż oczywiście nawet karty i żetony można zepsuć

[roadrunner]

Dzieki IrasArgor & Xardas123 za namiar. swiroff przy Twojej lince wyskakuje 404.
W watku wydawcy zostawilem kilka slow, co o tym sadze, nie bede przeklejal. Mam wersje anglojezyczna i w tym sensie porownanie, "jak mogłoby/powinno być". Przykro ogladac, ze gra bedaca sztosem w oryginalnym wydaniu zostala tak potraktowana w naszej wersji. Zycze, aby dostepne kanaly komunikacji - w tym do Stonemaier Games jako oryginalnego wydawcy - pozwolily uzyskac satysfakcjonujacy efekt wszystkim, ktorzy zaplacili za produkt kompletny, a dostali to, co widac na zdjeciach :/

[aaxxee]

Gdy dostaję wybrakowany produkt, zwracam go i reklamuję. Niestety w przypadku gier planszowych nie ma alternatywy. Nie ma innej Toakani. Wydawnictwo nie otrzyma masy zwrotów i reklamacji bo ludzie chcą grać. I tu pojawia się problem, wydawnictwo nie musi się przejmować.

[bajbaj]

Niestety również potwierdzam. Z nową plansza są cztery zasadnicze problemy: ma brzydkie zagięcia jakby była używana, ma odpustowe i przesycone kolory, ma błyszcząca powłokę, na stole leży jak harmonijka. Nijak ma się jakościowo do pierwotnej planszy (...)

Spoiler:

Ja co prawda pozbyłem się Viti EE nie doczekawszy Toskanii, ale doskonale pamiętam świetne wykonanie tej gry i przyjemność obcowania z nią. Nowa (naprawiona?) plansza jest rzeczywiście koszmarna i wręcz ordynarnie połyskuje, ale przede wszystkim w ogóle nie pasuje do pozostałej części gry. PHALANX - prosimy zabierzcie głos w tej sprawie, ponieważ nie wiadomo, czy to niedopatrzenie, pomyłka, żart, czy może celowy kopniak... Również czekam na IS i mam poważne obawy.

[tomuch]

Coś mi w duszy podpowiadało, żebym nie sprzedawał swojego angielskiego wydania Viti z dodatkami.
Co do IS, to myślę, że będzie dopieszczone na maksa. Mam przynajmniej taką nadzieję... Dokładnie taką samą cenę, jak była w przedsprzedaży bezpośrednio u Phalanksów, można dostać w kilku sklepach (ze zniżkami ofkors). Trochę żałuję teraz, patrząc na te wszystkie błędy, że nie poczekałem. Z drugiej strony P200 samo by się nie zebrało...

[Nilis]

A Phalanxi milczą. Myślą sobię "pogadają, ponarzekają, [język - Odi]". Za jakiś czas przestaną i dalej będą kupować gry, które wydamy bo wydajemy dobre tytuły:)

[_leigam_]

No może trzeba się powoli zastanawiać jak jest ze zwrotami, w Polsce mamy 14 dni na zwrot zamówienia internetowego. Ciekawe jak wygląda sprawa na ksie, firma jest zarejestrowana w WB. Ja się serio obawiam jak będą wyglądali Sukcesorzy i Hannibal, i nie wiem czy jest sens ryzykować jak jest takie ich podejście. A Imperial Struggle chyba wypada z koszyka.