Planszówkowe Mistrzostwa Polski

Tutaj można dyskutować na tematy ogólnie związane z grami planszowymi, nie powiązane z konkretnym tytułem.
Artrem
Posty: 39
Rejestracja: 02 sty 2007, 16:19
Lokalizacja: Zielona Góra
Has thanked: 1 time
Been thanked: 31 times

Planszówkowe Mistrzostwa Polski

Post autor: Artrem »

Kto jest za a kto jest przeciw? Jak mogłoby to wyglądać?

FORMAT
Runda wstępna - 81 graczy (27x3)
Ćwierćfinały - 27 graczy (9x3)
Półfinały - 9 graczy (3x3)
Finał - 3 graczy (1x3)

Każda rozgrywka trzyosobowa, zwycięzca gra dalej. W każdej rundzie inna gra.

GRY
Gry dobrze działające w wariancie trzyosobowym i dodatkowo dwuosobowym (jeżeli ktoś się wycofa). Losowość w grach ograniczona do minimum (im bliżej finału tym mniej losowości). Gry ze stosunkowo prostymi zasadami (łatwe do sędziowania).

NAGRODY
1 miejsce - 10.000 zł
2 miejsce - 5.000 zł
3 miejsce - 2.500 zł
Wpisowe - 100 zł
Żubr
Posty: 172
Rejestracja: 14 sty 2016, 19:52
Has thanked: 48 times
Been thanked: 4 times

Re: Planszówkowe Mistrzostwa Polski

Post autor: Żubr »

Pula nagród 17500 zł.
Z wpisowego będzie 8100 zł. :roll:
grybezpradu.eu 5% - Wspólne zakupy z odbiorem w Białymstoku.
Awatar użytkownika
NestorZolo
Posty: 333
Rejestracja: 29 lis 2019, 08:14
Lokalizacja: Kraków
Has thanked: 506 times
Been thanked: 123 times

Re: Planszówkowe Mistrzostwa Polski+

Post autor: NestorZolo »

Ale jeśli 81 graczy wpłaci stówę, to kwota wyjdzie 8100 zł. Skąd zatem wyliczenia nagród za trzy pierwsze miejsca? Czyżby resztę dopłacał autor pomysłu? :D
1.GWT, 2.BrassB, 3.Madeira, 4.Wildcatters, 5.ProjektGaja, 6.Skymines, 7.KlanyKaledonii, 8.Yokohama, 9.Endeavor, 10.Tyrrants, 11.Hansa, 12.A&K
Artrem
Posty: 39
Rejestracja: 02 sty 2007, 16:19
Lokalizacja: Zielona Góra
Has thanked: 1 time
Been thanked: 31 times

Re: Planszówkowe Mistrzostwa Polski

Post autor: Artrem »

Są sponsorzy do pozyskania. Zarówno prywatni (reklama) jak i publiczni (dotacje). Wielkiej filozofii tutaj nie ma 8)
Cyel
Posty: 2575
Rejestracja: 27 kwie 2018, 15:18
Has thanked: 1222 times
Been thanked: 1429 times

Re: Planszówkowe Mistrzostwa Polski

Post autor: Cyel »

Super pomysł. W karciankach czy bitewniakach a w niektórych planszówkach też, turnieje to standard. Szczegóły do dogrania, ale generalnie - grałbym ;)

Pierwsza rzecz do poprawy to system eliminacyjny - jest bez sensu. Połowa ludzi miałaby przyjść, zagrać jedną grę i pójść do domu a pod koniec w wielkiej sali zostałoby 3 graczy? Skoro jest sala, stoły i gry to niech sobie wszyscy grają wszystkie rundy. Wielu graczy przyjdzie przecież "po prostu sobie pograć". Nie bez powodu tego typu turnieje są rozgrywane systemem szwajcarskim.

Z tym brakiem losowości to nie zawsze jest tak łatwo, bo im bardziej masz ograny dany system (a gracze masterujący grę będą przychodzić) tym bardziej widzisz w nim nawet drobne luki. Np w mojej grupie raczej mocno ogrywane jest kilka tytułów, i w tych, które wyglądały na całkiem nielosowe na początku, po kilkudziesięciu rozgrywkach widzimy niezależne od graczy elementy, które w każdej grze wpływają na wynik.

Z drugiej strony najpopularniejsze gry, które nie powinny być turniejowe z powodu losowości a jednak są (WH, Mtg) przyciągają rzesze graczy właśnie dlatego, że dają cień - zazwyczaj bardzo złudny ;) - szansy na wygraną każdemu. Sam pomyśl, czy z obcym człowiekiem na pieniądze wolisz grać w grę wymagająca skilla, którą znasz średnio, czy w np w pokera?

Tak więc nie obsesowałbym na punkcie wybierania samych idealnie symetrycznych gier o równoczesnych ruchach.

Natomiast dla powtórzenia - pomysł super, grałbym. No i może na forum pojawiłoby się więcej rozmów o taktykach, strategii, sztuczkach i rozwiązaniach a nie tylko o instertach/koszulkach, krzywo wydrukowanych kartach i że właśnie dostałem paczkę z KS.
Lubię grę. (a nie "tą grę")
Kupiłem grę. (a nie "tą grę")
Wygrałem w grę. (a nie "tą grę")
probbi
Posty: 950
Rejestracja: 28 gru 2016, 15:13
Lokalizacja: Nadarzyn
Has thanked: 48 times
Been thanked: 91 times

Re: Planszówkowe Mistrzostwa Polski

Post autor: probbi »

A jaka forma rozgrywek?
On line? Stacjonarnie? Eliminacje?
Czy gry były by znane przed rozgrywkami?
Skąd pomysł na taki format rozgrywek?
pvdel
Posty: 255
Rejestracja: 11 sty 2014, 22:31
Lokalizacja: Warszawa
Has thanked: 17 times
Been thanked: 101 times

Re: Planszówkowe Mistrzostwa Polski

Post autor: pvdel »

To o czym tu mowa już zostało wymyślone. Zarówno jeśli chodzi o strukturę takich rozgrywek, gry jakie nadają się do rozgrywek turniejowych, a jakie się nie nadają, jakie modyfikacje zasad tych gier są niezbędne w turniejowym środowisku itp. Itd. Popatrzcie sobie na strukturę WBC i Euroquestu i wzorujcie się na tych eventach. Wymyślanie tego od nowa to proszenie się o organizacyjna katastrofę.

PS. Nadal mamy pandemie i obostrzenia - wymyślanie tego typu inicjatyw w obecnych czasach jest, mówiąc eufemistycznie, nieodpowiedzialne.
Cyel
Posty: 2575
Rejestracja: 27 kwie 2018, 15:18
Has thanked: 1222 times
Been thanked: 1429 times

Re: Planszówkowe Mistrzostwa Polski

Post autor: Cyel »

pvdel pisze: 03 lut 2021, 12:17
PS. Nadal mamy pandemie i obostrzenia - wymyślanie tego typu inicjatyw w obecnych czasach jest, mówiąc eufemistycznie, nieodpowiedzialne.
Wymyślanie? Czemu? Organizowanie - pewnie, że tak.

Co do oparcia się na istniejących eventach - jak najbardziej. ETC w Warhammera czy WTC w Warmachine są dobrym przykładem jak to powinno działać (tylko to drużynówki nie single). Mi się podoba pomysł, że to nie mistrzostwa w jedną grę tylko w kilka różnych po kolei :) Oczywiście powinny być znane przed zawodami, żeby można było te tytuły solidnie ograć. A nie przyjść i musieć walczyć o miejsce grając w coś po raz pierwszy w życiu ;)
Lubię grę. (a nie "tą grę")
Kupiłem grę. (a nie "tą grę")
Wygrałem w grę. (a nie "tą grę")
Awatar użytkownika
MichalStajszczak
Posty: 9433
Rejestracja: 31 sty 2005, 19:42
Lokalizacja: Warszawa
Has thanked: 506 times
Been thanked: 1444 times
Kontakt:

Re: Planszówkowe Mistrzostwa Polski

Post autor: MichalStajszczak »

Jak dotąd jedyny konkret w tym pomyśle to fundusz nagród. Wiadomo też, skąd pieniądze na nagrody - z wpisowego i od sponsorów. Niestety potencjalni sponsorzy jeszcze o tym nie wiedzą :wink: . Przy założeniu, że to będzie turniej stacjonarny (a nie przez sieć), pieniądze na nagrody to nie jedyny koszt. Trzeba wynająć odpowiednią salę na rozgrywki, zatrudnić ileś osób do obsługi itd.
Najważniejszy problem, to wybór gier. Powinny być stosunkowo krótkie i z ustalonym czasem rozgrywki. Jeżeli turniej ma składać się z czterech rund, to zakładając godzinę na partię i uwzględniając czas na rozpoczęcie, zakończenie i przerwy między rundami, trzeba zarezerwować minimum 6 godzin. Przy okazji pojawia się pytanie o sprzęt, czyli egzemplarze, na których będą rozgrywane partie. Czy zapewnią je organizatorzy/sponsorzy, czy też gracze muszą gry ze sobą przynieść?
Jest też kwestia, którą zasygnalizował
Cyel pisze: 03 lut 2021, 08:04 Pierwsza rzecz do poprawy to system eliminacyjny - jest bez sensu. Połowa ludzi miałaby przyjść, zagrać jedną grę i pójść do domu a pod koniec w wielkiej sali zostałoby 3 graczy? Skoro jest sala, stoły i gry to niech sobie wszyscy grają wszystkie rundy. Wielu graczy przyjdzie przecież "po prostu sobie pograć". Nie bez powodu tego typu turnieje są rozgrywane systemem szwajcarskim.
Ściśle mówiąc, to po pierwszej partii odpadnie nie połowa, tylko 2/3 uczestników. I to nie takich, którzy "przyszli sobie pograć", tylko przyjechali, może nawet z dość odległego miejsca zamieszkania.
Cyel
Posty: 2575
Rejestracja: 27 kwie 2018, 15:18
Has thanked: 1222 times
Been thanked: 1429 times

Re: Planszówkowe Mistrzostwa Polski

Post autor: Cyel »

MichalStajszczak pisze: 03 lut 2021, 16:54 Ściśle mówiąc, to po pierwszej partii odpadnie nie połowa, tylko 2/3 uczestników. I to nie takich, którzy "przyszli sobie pograć", tylko przyjechali, może nawet z dość odległego miejsca zamieszkania.
Dodatkowo gracz bardzo dobry, który pechowo w pierwszej rundzie natrafiłby na tego jedynego innego, który jest w stanie go pokonać, zamiast wyeliminowany skończyć ex aequo z połową stawki na ostatnim miejscu, w systemie szwajcarskim po tej pierwszej porażce może wciąż się wydźwignąć na należne mu miejsce na podium.

A tak w ogóle to nagroda pieniężna, a w szczególności 10.000zł to TRAGICZNY pomysł. Jako weteran dziesiątków bitewniakowych turniejów wiem co potrafi wyzwalać w niektórych rywalizacja o przysłowiową pietruszkę a co dopiero o 10KPLN. Nagle mogłoby się okazać, że liczba potrzebnych sędziów przekracza liczbę graczy, bo gdy stawka jest taka to trzeba każdego przyłapywać na wszystkim, a nuż się go wyeliminuje z wyścigu po tym jak źle odłożył kartę albo zrobił coś nie w tej fazie co trzeba.

Nagrody powinny być albo drobne, rzeczowe (gry :)) albo w ogóle symboliczne (pucharek, dyplom). Gwarantuję, że nawet bez sporej kasy na celowniku z niejednego gracza będzie wyłazić BARDZO paskudny charakterek i bez naprawdę obrotnych i kompetentnych sędziów się nie obędzie.

Czas. Myślę, że w jeden dzień może być ciężko, chyba, że wszystkie gry to będą szybkie popierdółki, ale nie o to chyba chodzi. Może jednak dwudniowy? No i limit czasu na gracza -w jaki sposób doprowadzać do porządku stallujących. A niektórzy mogą się zastanawiać bardzo długo i trochę nie fair przez nich dyskwalifikować cały stolik za przekroczenie czasu. Zegary szachowe jak na turniejach bitewniaków? Na 3 graczy?

Inspirowałbym się tego typu wydarzeniami: http://merfolk.pl/iii-pruszkowski-festi ... rzed-nami/ Jeśli jeden sklep potrafi coś takiego zorganizować...
Lubię grę. (a nie "tą grę")
Kupiłem grę. (a nie "tą grę")
Wygrałem w grę. (a nie "tą grę")
JoruslofKimKuczoński

Re: Planszówkowe Mistrzostwa Polski

Post autor: JoruslofKimKuczoński »

Przecież to jakieś jajca. Planszówkowi celebryci są... zbyt ubodzy, by wziąć udział. Oni liczą na darmowe gry od wydawców, a nie kompromitacje wynikami na tle mocnych zawodników. Gry muszą być familijne przy takim formacie. Dziwę się, że nie zostałeś zjechany za taką propozycję, ale też kibicuję. Sam organizuje turnieje, ale co prawda nie growe i wiem, jaki to wysiłek. Idea jest szczytna, ale do realiów daleko. Sprawiedliwy system to jedynie system szwajcarski, ale to wymaga sporo czasu, by wyłonić czołówkę, a autor posta nawet nie podał tytułów gier. Chodzi za mną takie coś, ale jednak przy mniejszym wpisowym niż podanym, bo to kpina. Wpisowe ma zachęcać do gry, a nie pokazywać, że większość się nie nadaje. Czekam na podane tytuły. To jednak dobra zabawa. W czasach pandemii dom jakiegoś geeka może stać się Mekką z pieniędzmi, które można wyciągnąć za zabawę. Ludzie poszukują mocnych wrażeń, niczym w łóżku. Sama idea jest bardzo na tak. Z chęcią wpiszę się i zasponsoruję albo... przejmę pomysł i sam zorganizuję turniej. Ale to jednak wymaga pewnych nakładów organizacyjnych powiedzmy. Jakkolwiek nie podcinam skrzydeł i pomysł pochwalam. Sonduję temat niezwykle uważnie.
probbi
Posty: 950
Rejestracja: 28 gru 2016, 15:13
Lokalizacja: Nadarzyn
Has thanked: 48 times
Been thanked: 91 times

Re: Planszówkowe Mistrzostwa Polski

Post autor: probbi »

Merfolk te turnieje zrobił przede wszystkim jako darmowe. Dodam też, że nie była to samodzielna impreza ale zawsze połączona z pre Magica i jakimś turniejem x wing owym albo innego bitewniaka.
Co do samej organizacji turnieju. Sam organizowalem takie coś. Wybierałem kilka gier, prostych w nauce gdzie można ustawić setup taki sam dla każdej grającej grupy(kingdomino, wyspa kwitnącej wiśni [bez kart dodatkowej punktacji], festiwal lampionow, Winnica ) i każdy. Miał obowiązek zagrać w każdą grę. Jego wynik trafiał do tabeli danej gry i na koniec najlepsze 8 wyników otrzymywalo punkty do klasyfikacji generalnej. W przypadku remisu wygrywał ten kto miał więcej zwycięstw w poszczególnych grach.
Dużo czasu na organizację mi schodziło a sam turniej trwał ok 5-6 godzin
Cyel
Posty: 2575
Rejestracja: 27 kwie 2018, 15:18
Has thanked: 1222 times
Been thanked: 1429 times

Re: Planszówkowe Mistrzostwa Polski

Post autor: Cyel »

probbi pisze: 04 lut 2021, 00:22 Merfolk te turnieje zrobił przede wszystkim jako darmowe. Dodam też, że nie była to samodzielna impreza ale zawsze połączona z pre Magica i jakimś turniejem x wing owym albo innego bitewniaka.
No właśnie wtedy brałem udział w turnieju WM&H i widziałem jak impreza wygląda - bardzo imponująco! Jeśli udaje się w ten sposób organizować turnieje bitewniaków to i planszówek się powinno dać. Chyba jedyna różnica organizacyjna to to, że do bitewniaka każdy przynosi własną armię a tu gry powinny być zapewnione przez organizatora. Co przy tylu graczach i rundach wcale nie jest takim małym wydatkiem.
Lubię grę. (a nie "tą grę")
Kupiłem grę. (a nie "tą grę")
Wygrałem w grę. (a nie "tą grę")
Awatar użytkownika
mikeyoski
Posty: 1523
Rejestracja: 08 lut 2015, 00:32
Has thanked: 278 times
Been thanked: 172 times
Kontakt:

Re: Planszówkowe Mistrzostwa Polski

Post autor: mikeyoski »

Był sobie kiedyś na Onecie taki człek. Miał ksywkę Jasiu Śmietana. Każdego posta zaczynał od "bez sęsu". Teraz by to pasowało do tego turnieju. Już widzę jak gawiedź będzie chętna na stówkę wpisowego, mając świadomość, że mogą odpaść w pierwszej rundzie. Wtedy byłaby to drogą rozgrywka. Dodatkowo koszty, które zostały wcześniej wspomniane, czyli wynajem sali, zapewnienie kilku egzemplarzy kier. Nie mówiąc już o żadnej randze takiego turnieju. Dumne nazwanie tego MP na podstawie widzimisię organizatorów? Warto zobaczyć jak zorganizowane są mistrzostwa w takim Carcassonne.

Innymi słowy. Ja tego kompletnie nie widzę.
JoruslofKimKuczoński

Re: Planszówkowe Mistrzostwa Polski

Post autor: JoruslofKimKuczoński »

mikeyoski pisze: 04 lut 2021, 11:55 Był sobie kiedyś na Onecie taki człek. Miał ksywkę Jasiu Śmietana. Każdego posta zaczynał od "bez sęsu". Teraz by to pasowało do tego turnieju. Już widzę jak gawiedź będzie chętna na stówkę wpisowego, mając świadomość, że mogą odpaść w pierwszej rundzie. Wtedy byłaby to drogą rozgrywka. Dodatkowo koszty, które zostały wcześniej wspomniane, czyli wynajem sali, zapewnienie kilku egzemplarzy kier. Nie mówiąc już o żadnej randze takiego turnieju. Dumne nazwanie tego MP na podstawie widzimisię organizatorów? Warto zobaczyć jak zorganizowane są mistrzostwa w takim Carcassonne.

Innymi słowy. Ja tego kompletnie nie widzę.
To jest świetny przykład skąpstwa i w pełni popieram, nikt normalny nie zapłaci 100 zł by się ośmieszyć (zwłaszcza przy wielu chętnych potencjalnie). Ale mi chodzi coś innego, zorganizować jednak trudniejsze gry, potencjalnie do znawców już, a nie świeżynek. Oczywiście z mniejszym wpisowym, ale chętniej płaconym ze względu na dwie opcje: możliwość zmierzenia się z mocnymi graczami oraz większa samoświadomość od tego, po co tu jesteśmy docelowo. Ale nadal nie wiem, jakie gry wybrać. Na pewno jakieś 4-osobowe (by nie zasnąć, ale też szybko można było poprowadzić formułę). Dzięki za podzielenie się ogólnie pomysłem. Zorganizuję coś w warunkach zluzowania obostrzeń lub po nich.
Awatar użytkownika
dispe
Posty: 347
Rejestracja: 03 gru 2019, 12:42
Lokalizacja: WWA
Has thanked: 259 times
Been thanked: 109 times

Re: Planszówkowe Mistrzostwa Polski

Post autor: dispe »

mikeyoski pisze: 04 lut 2021, 11:55 Warto zobaczyć jak zorganizowane są mistrzostwa w takim Carcassonne.
No właśnie ja brałem udział w tych Mistrzostwach i to jest gra na 15 - 20 minut a finały na 30 osób trwają prawie "cały dzień". Jestem ciekaw jak miałoby to wyglądać przy 80 osobach i przy odrobinę dłuższych grach? Tam gra się kilka razy w tę samą grę, rozumiem, że tutaj grałoby się kilka razy ale w różne gry (w każdą raz). Ja zrezygnowałbym z tej drabinki bo głupio odpaść po jednej czy dwóch grach wpłacając stówę, prędzej punktowałbym osiągane miejsca w poszczególnych grach (1sze - 3 pkt, 2gie - 1 pkt itp.) i na koniec do finałów przechodzi kilku graczy z najwyższą liczbą punktów zebranych po np. 5 grach.
Sam pomysł na mistrzostwa mi się podoba.
Awatar użytkownika
MichalStajszczak
Posty: 9433
Rejestracja: 31 sty 2005, 19:42
Lokalizacja: Warszawa
Has thanked: 506 times
Been thanked: 1444 times
Kontakt:

Re: Planszówkowe Mistrzostwa Polski

Post autor: MichalStajszczak »

mikeyoski pisze: 04 lut 2021, 11:55 Dodatkowo koszty, które zostały wcześniej wspomniane, czyli wynajem sali
Koszt sali byłby spory, bo trzeba by było wynająć ją w jakimś kasynie
JoruslofKimKuczoński

Re: Planszówkowe Mistrzostwa Polski

Post autor: JoruslofKimKuczoński »

Teraz tak myślę po przeczytaniu tego wątku, że drabinka jest zła, ale trzeba najpierw rozegrać to w grupach. Losowanych bez rozstawień. Coś jak w Lidze Mistrzów. Siłą rzeczy nie ma wśród obcych rozstawień, to różnica. Sprawiedliwe pojedynki (3-osobowe grupy lub 4-, zależy od warunków organizatora i chęci ochotników). Najlepsi od razu do 1/8 albo do 1/4, zależy czy gramy mniej grup (np. 2 grupy 6-osobowe) czy te mniejsze, o których pisałem. Ale to detale. Grup by zrobić system grupowy, by każdy miał szansę zagrać przynajmniej x gier zanim okaże się zbyt słaby, ale choć rozegra nieco gier, by nie tracić kasy. W ramach wpisowego oczywiście jakaś kawa, herbata. Sam zorganizuję taki turniej dla tuz. Wybiorę odpowiednie gry. Dzięki za pomysł.

Koszt sali jest banalnie prosty. Można zapłacić... nic. Wystarczy to zorganizować w pubie (no wypada coś kupić we własnym zakresie), świetlicy, gdziekolwiek pro bono. To do zrobienia. Na odczepnego w czyjejś hawirze.
Awatar użytkownika
MichalStajszczak
Posty: 9433
Rejestracja: 31 sty 2005, 19:42
Lokalizacja: Warszawa
Has thanked: 506 times
Been thanked: 1444 times
Kontakt:

Re: Planszówkowe Mistrzostwa Polski

Post autor: MichalStajszczak »

JoruslofKimKuczoński pisze: 04 lut 2021, 17:59 Koszt sali jest banalnie prosty. Można zapłacić... nic. Wystarczy to zorganizować w pubie (no wypada coś kupić we własnym zakresie), świetlicy, gdziekolwiek
Napisałem w poprzednim poście, że to musi być kasyno. Dlaczego? Według obowiązujących w Polsce przepisów "gra losowa z nagrodami pieniężnymi" może się odbywać wyłącznie w kasynie. Bo inaczej może na salę wkroczyć policja skarbowa i wszyscy uczestnicy zostaną ukarani mandatami a organizator będzie miał sprawę przed sądem. Tak było kilka (czy może kilkanaście) lat temu z turniejem w Texas Holdem. Planszówki to nie poker? Jeżeli w grze występują karty albo kości (a w prawie każdej planszówce to one generują losowość), to gra podpada pod przepisy o hazardzie w sytuacji, gdy uczestnicy wpłacają wpisowe i grają o nagrody pieniężne.
Cyel
Posty: 2575
Rejestracja: 27 kwie 2018, 15:18
Has thanked: 1222 times
Been thanked: 1429 times

Re: Planszówkowe Mistrzostwa Polski

Post autor: Cyel »

Jako weteran bitewniakowych turniejów z ćwierćwiecznym stażem mam wrażenie, że wiele osób tutaj próbuje na nowo odkrywać Amerykę, podczas gdy szlak jest już od bardzo dawna przetarty. Większość rzeczy już dawno wymyślono i przetestowano w dziesiątkach prób, w samej Polsce pewnie odbyły się już tysiące tabletopowych turniejów. Jedyne co trzeba zrobić to dopasować parę rzeczy charakterystycznych dla planszówek. Np skąd wziąć egzemplarze gier. Jak rozwiązać problem nieprzekraczania czasu na rundę (stalling/ AP) bo zegar szachowy nie rozwiąże sprawy przy 3+ graczach. Skąd wziąć kompetentnych sędziów i jak sprawdzić, czy są kompetentni.

Z innej strony ciekaw jestem jakie gry byście widzieli w poszczególnych rundach :) Moje typy:

1.Race for the Galaxy/Splendor
2.Puerto Rico/Agricola
3.Inis/Blood Rage
4.Concordia/GWT
Lubię grę. (a nie "tą grę")
Kupiłem grę. (a nie "tą grę")
Wygrałem w grę. (a nie "tą grę")
Awatar użytkownika
MichalStajszczak
Posty: 9433
Rejestracja: 31 sty 2005, 19:42
Lokalizacja: Warszawa
Has thanked: 506 times
Been thanked: 1444 times
Kontakt:

Re: Planszówkowe Mistrzostwa Polski

Post autor: MichalStajszczak »

Jako sędzia kilkunastu w sumie turniejów - finałów mistrzostw i eliminacji do finałów w Monopoly i Rummikuba na część pytań mogę odpowiedzieć.
- Organizatorami tych zawodów byli dystrybutorzy gier i to oni zapewniali sprzęt
- W turniejach Rummikuba gracz ma określony czas na wykonanie ruchu (kiedyś to była minuta, ostatnio chyba ten czas został skrócony). Przy każdym stoliku siedzi sędzia, którego zadaniem jest mierzenie czasu. Kiedyś do tego służyły stopery. Teraz korzysta się z aplikacji w telefonie.
- W zasadzie wystarczy jeden sędzia główny, który dobrze zna wszystkie zasady gry. Przy każdym stoliku jest mający podstawową wiedzę o grze sędzia stolikowy (w Rummikubie mierzy czas, w Monopoly pełni obowiązki bankiera), który pilnuje przebiegu rozgrywki, a w sytuacjach spornych wzywa do stolika sędziego głównego.
Artrem
Posty: 39
Rejestracja: 02 sty 2007, 16:19
Lokalizacja: Zielona Góra
Has thanked: 1 time
Been thanked: 31 times

Re: Planszówkowe Mistrzostwa Polski

Post autor: Artrem »

Pomysł Planszówkowych Mistrzostw Polski od dawna chodził mi po głowie. Po prostu myślę, że taka impreza wzmocniłaby kulturę planszówkową w Polsce i jednocześnie poprawiłaby wizerunek graczy w społeczeństwie. Mistrzostwa Polski to jednak poważna impreza, przynajmniej jeżeli chodzi o nazwę. Ja w tym momencie tylko rzucam pomysł na stół do dyskusji. Co z tego wyniknie czas pokaże, ale szczerze mówiąc chciałbym kiedyś zobaczyć w telewizji relację z mistrzostw, dużą salę, kilkadziesiąt stołów, kilkuset graczy.

Jaki format? To zależy od możliwości organizacyjnych. W teorii wszystko ładnie wygląda, ale to praktyka na końcu decyduje. Ja wolę system pucharowy i myślę, że przynajmniej w końcowej fazie od ćwierćfinałów powinien on obowiązywać. Myślę, że z wielką ochotą obejrzelibyście na żywo w internecie finałowe starcie trzech czy czterech najlepszych graczy.

Jakie gry? No na szczęście w ostatnich latach pojawiło się ich tyle, że nie będzie problemów z wyborem. Można w pierwszej rundzie dać grę dwuosobową co byłoby korzystnym rozwiązaniem w sytuacji gdyby jakiś uczestnik się wycofał, w następnych rundach można zaproponować gry trzyosobowe, a w finale na deser grę czteroosobową. Co ciekawe taki format sprawdzałby umiejętność grania w różnym składzie osobowym.

Jakie nagrody i wpisowe? Mogą to być nagrody pieniężne albo rzeczowe. Wszystko zależy od budżetu imprezy i hojności sponsorów. Wpisowe w wysokości 100 zł to żaden pieniądz w dzisiejszej Polsce, to są dwie duże pizze, niektórzy na jedną grę wydają 300 czy 500 złociszy. Żyjemy naprawdę w dość bogatym kraju w skali świata. Popatrzcie na półki i policzcie ile łącznie wydaliście kasy na gry stołowe, czyli planszowe, karciane, kościane i różne inne 8)
Cyel
Posty: 2575
Rejestracja: 27 kwie 2018, 15:18
Has thanked: 1222 times
Been thanked: 1429 times

Re: Planszówkowe Mistrzostwa Polski

Post autor: Cyel »

Nagrody pieniężne zaowocuja NAPRAWDE paskudnymi zachowaniami u wielu graczy. Zaufaj mi, że takie gry w niczym nie beda przypominać gier z kumplami. Od oszukiwania, naginania zasad po rules lawyering czy czepialstwo. Planszowki nie maja wbudowanej odporności na takie zachowania, nie do tego mialy służyć.

Ba, myślę, że takie rzeczy będą też bez dużej kasy do wygrania. Sam to widywalem w srodowisku Warhammera Fantasy np. Ale natężenie będzie nieporównywalne.
Lubię grę. (a nie "tą grę")
Kupiłem grę. (a nie "tą grę")
Wygrałem w grę. (a nie "tą grę")
probbi
Posty: 950
Rejestracja: 28 gru 2016, 15:13
Lokalizacja: Nadarzyn
Has thanked: 48 times
Been thanked: 91 times

Re: Planszówkowe Mistrzostwa Polski

Post autor: probbi »

MichalStajszczak pisze: 04 lut 2021, 19:02 "gra losowa z nagrodami pieniężnymi" może się odbywać wyłącznie w kasynie.
A jak to było rozwiązane w przypadku licznych mistrzostw Polski organizowanych przez Rebel? Przecież finałowa trójka również otrzymywała pieniądze, a w kasynie nie graliśmy.
To podrzucę tutaj inną myśl. PRzecież w momencie, gdy będzie można się spotykać w większym gronie wrócą zapewne rozgrywki mistrzowskie w poszczególne tytuły. Carcassonne, Catan, Star/hero Realms. Kiedyś Marco Polo i cos od Rebela. W każdy z tych tytułów organizowane były Mitrzostwa Polski. Czy robienie jednego dużego turnieju nie jest po prostu sztuką dla sztuki?
Awatar użytkownika
asiok
Posty: 1423
Rejestracja: 09 paź 2008, 17:29
Lokalizacja: Gliwice
Has thanked: 327 times
Been thanked: 76 times

Re: Planszówkowe Mistrzostwa Polski

Post autor: asiok »

Artrem pisze: 05 lut 2021, 05:15 (...) Mistrzostwa Polski to jednak poważna impreza, przynajmniej jeżeli chodzi o nazwę. Ja w tym momencie tylko rzucam pomysł na stół do dyskusji. Co z tego wyniknie czas pokaże, ale szczerze mówiąc chciałbym kiedyś zobaczyć w telewizji relację z mistrzostw, dużą salę, kilkadziesiąt stołów, kilkuset graczy. (...)

Jaki format? To zależy od możliwości organizacyjnych. W teorii wszystko ładnie wygląda, ale to praktyka na końcu decyduje.
(...)

Jakie gry? No na szczęście w ostatnich latach pojawiło się ich tyle, że nie będzie problemów z wyborem. Można w pierwszej rundzie dać grę dwuosobową co byłoby korzystnym rozwiązaniem w sytuacji gdyby jakiś uczestnik się wycofał, w następnych rundach można zaproponować gry trzyosobowe, a w finale na deser grę czteroosobową. Co ciekawe taki format sprawdzałby umiejętność grania w różnym składzie osobowym.

Jakie nagrody i wpisowe? Mogą to być nagrody pieniężne albo rzeczowe. Wszystko zależy od budżetu imprezy i hojności sponsorów. Wpisowe w wysokości 100 zł to żaden pieniądz w dzisiejszej Polsce, to są dwie duże pizze, niektórzy na jedną grę wydają 300 czy 500 złociszy. Żyjemy naprawdę w dość bogatym kraju w skali świata. Popatrzcie na półki i policzcie ile łącznie wydaliście kasy na gry stołowe, czyli planszowe, karciane, kościane i różne inne 8)
W skrócie -

"nie mam zielonego pojęcia o czym piszę. Wymyśliłem sobie takie coś a teraz zrealizujcie. Tylko pamiętajcie że to ja jestem autorem!

Wymyśliłem sobie że ludzie wpłacą po stówie. Wymyśliłem że brakujące DUŻE kilkadziesiąt tysięcy na wynajem sali w kasynie, organizację imprezy, opłacenie licencji i sędziów, zapewnienie obsługi prawnej i kolejne co najmniej kilkadziesiąt tysięcy na promowanie tej imprezy dadzą nam jacyś nieznani sponsorzy - pewnie ci, od których ciężko wyciągnąć pojedynczą grę jako nagrodę w lokalnych turniejach. Wymyśliłem sobie, że ktoś weźnie za to odpowiedzialność finansową - (osoba prywatna? jakieś Stowarzyszenie)."

To brzmi aż absurdalnie - chyba że jest to na zasadzie "weźmy się i zróbcie to" :D
ODPOWIEDZ