Recenzenci gier których oglądamy/czytamy

[Mortinista]

Asia OnTable niestety kompletnie do mnie nie trafia, gdybym miał określić jednym słowem jej materiały byłoby to "sztuczny". Zapewne się mylę, ale robiłem parę podejść, bo niektóre gry na kanale ciekawe, ale [...] daruj sobie te seksizmy, może nieświadome, ale jednak (BartP), a jedynie moja percepcja i niestety nie mogę się przemóc, mimo że jakość materiałów jest lepsza niż chociażby u Gambita. Totalnie subiektywne odczucie.

Oj bardzo w punkt... oczywiście rozumiem autora i jego literackie opisanie jego odczuć ale mam niemal dokładnie to samo. Jakość OnTable w aspekcie technicznym to chyba nr1 w PL. Wiele formatów produkowanych na świetnym poziomie pokazuje, że ktoś ma tutaj pomysł i gotówkę na niego. Tylko, że niestety za tym nie idzie (według mnie) autentyczność. I nie, nie dlatego, że kanał prowadzi kobieta a nie Geek pokroju Gambita. Dla mnie ten kanał wygląda jak korpo projekt z nastawieniem na monetyzację.

Ja pierdzielę. Dawno już nie przeczytałem tyłu bzdur na jednej stronie. Wiem, że macie prawo do opinii oraz decyzji kto jest "sztuczny", a kto nie, lecz zarzucanie komuś snobizmu i "zabawy w celebrytke" to duże przegięcie.
OnTable to bez wątpienia najszybciej rozwijający się kanał w Polsce. Jest świetnie wyprodukowany, dobrze przemyślany, regularny i kompletny. Obrabia gry dla wszystkich (planszowe, karciane, RPG etc.). Myślałem, że podobnie rozwinie się Pogramy, jednak mimo jeszcze lepszej produkcji nie potrafią dotrzeć do szerszego grona odbiorców. Produkcja każdego odcinka pochłania pewnie więcej kasy i czasu niż znane podcasty jak Gra danie, Gambit, Geek Factor czy Vlogi jak Granie w Chmurach, Trole czy Wookie razem wzięte. Widać, że ludzie z OnTable nie mają "kija w d....", są w stanie dogadać się z każdym twórca, producentem, sklepem. Masa ciekawych formatów i smaczków. Jak dla mnie nie ma tu niczego sztucznego tylko mniej amatorki niż u reszty. Jak gry mają dotrzeć do szerszej grupy odbiorców to OnTable będzie ważna częścią tego przedsięwzięcia... To mix tego co dobre w jednym.

[Neoptolemos]

Myślę, że nagranie odcinka Gradania generalnie jest mniej czasochłonne (nawet jeżeli sam podcast trwa godzinę) niż większość wideorecenzji - co nie przeszkadza im być jednym z najrzetelniejszych recenzentów w Polsce. Nie deprecjonuję wartości materiałów Ontable, bo słabo znam kanał, ale fakt, że coś "pochłania więcej kasy i czasu" to nie jest jeszcze argument.

[Bruno]

Ja też nie przepadam za kanałem Asi - nie mogę znieść tej fatalnej maniery akcentowania pierwszej sylaby (w dodatku przesadzonego akcentowania: ani to dramatyczne, ani poprawne).

Ale to już przesada:

[Ciach offtop. W dziale offtopic są wątki, gdzie możecie podyskutować o kwestiach światopoglądowych. W działach merytorycznych nie należy postów offtopowych komentować tylko należy je zgłaszać do moderowania. RAJ]

PS.

Spoiler:

To ja tu tylko dopiszę dla porządku, że "podziękowania" od kilku osób ten post dostał zapewne nie z uwagi na krytykę dykcji Asi, która - po ingerencji admina - jako jedyna się tu ostała, tylko - jak mogę podejrzewać - za krytykę seksistowskiego komentarza, który wygłosił pod Jej adresem inny forumowicz (nota bene: oprócz pisania o nim, zgłosiłem go, o co apeluje tu Raj).

[Neoptolemos]

Mi też się nie podoba ten tekst i uważam, że nie powinien tu paść. Nie skomentowałem, bo po kilku ostatnich aferkach mam dość wchodzenia w jałowe dyskusje "światopoglądowe" na forum i ugryzłem się w klawiaturę.

[HUBertPL]

Nie bardzo rozumiem dlaczego nie można tu napisać swoich przemyśleń, przecież to forum dyskusyjne, dlaczego oczekujecie to tylko opinii nijakich, klub spójnych z Waszymi?

I tak, mam identyczne odczucia co Ci Panowie, no i cóż, muszę z tym żyć

[kdsz]

Nie bardzo rozumiem dlaczego nie można tu napisać swoich przemyśleń

Może dlatego, że to dość chamska wycieczka osobista, a nie żadne nie-nijakie "przemyślenia"?

[BartP]

Szowinistyczne i seksistowskie teksty będę ciął. Proszę pisać o Asi, jak o normalnym twórcy, a nie jak to drzewiej bywało z kobietami i jaką rolę mają wg was spełniać.

[zioombel]

Myślę, że nagranie odcinka Gradania generalnie jest mniej czasochłonne (nawet jeżeli sam podcast trwa godzinę) niż większość wideorecenzji - co nie przeszkadza im być jednym z najrzetelniejszych recenzentów w Polsce. Nie deprecjonuję wartości materiałów Ontable, bo słabo znam kanał, ale fakt, że coś "pochłania więcej kasy i czasu" to nie jest jeszcze argument.

Moim zdaniem te dwa kanały mają zupełnie inną grupę odbiorców. Uwielbiam Gradanie bo są najbardziej rzetelni. Do tego czuć między nimi chemię i dzięki temu dobrze się słucha. Jednak jest to kanał dla ogranych graczy. OnTable to kanał głównie dla niegrających lub początkujących graczy. Choć są tam również treści dla bardziej zaawansowanych.
Co do zarzutu innych użytkowników, że kanał nastawiony na monetyzacje. Nosz kutwa! Jak pracujesz i wkładasz w to wiele wysiłku to dobrze, żebyś na tym zarobił. Jak widzisz, że coś chwyciło i jest z tego jakaś kasa to myślisz co tu zrobić więcej, żeby i kasy było więcej. Rozumiem bym ten zarzut jeśli kanał by się nie rozwijał a Asia ciągnęła na hajpie, ale tam ciągle pojawia się coś nowego, ciągle widać nowe rozwiązania w ujęciach itp. może właśnie jak nie ogląda się regularnie to trudno to dostrzec.

[Artrem]

No nie wiem czy ON TABLE jest głównie dla początkujących. Tam prawie wszystkie prezentowane gry są o potworach

[Neoptolemos]

@zioombel - ależ jak najbardziej się zgadzam. Odnosiłem się tylko do faktu*, że poświęcone nakłady czasu i pieniędzy nie przekładają się bezpośrednio na bardziej wartościowy materiał.

*czy też może opinii? Któż to może wiedzieć...

[raj]

To nie jest miejsce na prezentowanie swoich przemyśleń światopoglądowych ani tez obrażanie kogokolwiek.
Jeżeli ktoś coś takiego stworzy, to proszę tego nie komentować tylko zgłaszać do moderowania.

[dispe]

Może to być najbardziej profesjonalny kanał ale nie jestem w stanie przebrnąć przez tę manierę w głosie Pani Asi i to dziwne akcentowanie prawie każdego wypowiedzianego słowa, jak już raz to usłyszysz to potem ciężko się uwolnić. Odnoszę wrażenie jakbym słuchał prezentacji jakiegoś produktu na kanale "mango".

Ze swojej strony dodam że moim ulubionym recenzentem jest Gambit (pozdrawiam!) i praktycznie tylko na jego filmiki czekam. Głównie dlatego, że nie boi się wystawiać grom ocen, nawet surowych i wymienia swoje subiektywne odczucia co do zalet i wad gry. Można się zgadzać lub nie ale są konkrety a nie ogólniki. I to mi się podoba.

[Odi]

W kwestii Asi, to mnie wysoka jakość techniczna jej filmów bardzo przekonuje, mimo że początkowo podchodziłem do tego kanału z rezerwą. Bo choć też mam wrażenie braku pewnej naturalności, to jednak - paradoksalnie - odbieram to jako... zaletę. Materiał wygląda na przemyślany, dobrze wyreżyserowany, spójny, bez eeeekania i yyyykania. Oglądając ten materiał, czuję się profesjonalnie potraktowany.

Jeśli zatem chcę czegoś dowiedzieć się o zasadach gry i zobaczyć jej komponenty w dobrej jakości, to Asia jest dobrym wyborem. Do tego podstawowa ocena wad/zalet - więcej nie potrzebuję, bo są przecież jeszcze inne źródła informacji o grze (bgg, forum, inni recenzenci).

[anitroche]

Może to być najbardziej profesjonalny kanał ale nie jestem w stanie przebrnąć przez tę manierę w głosie Pani Asi i to dziwne akcentowanie prawie każdego wypowiedzianego słowa, jak już raz to usłyszysz to potem ciężko się uwolnić. Odnoszę wrażenie jakbym słuchał prezentacji jakiegoś produktu na kanale "mango".

Niestety, mam podobne odczucie, więc OnTable oglądam rzadko, ale ja tam bardzo się cieszę, że ten kanał istnieje, bo widać, że przyciąga nowych planszówkowiczów i myślę, że jak taki ktoś, kto nie zna nowoczesnych gier planszowych trafi tam i zobaczy tę super jakoś nagrań, to od razu może odnieść wrażenie, że "ej, to planszówki chyba nie tylko wyglądają jak monopoly, czy chińczyk, a może jest tam też miejsce na high quality" i też pewnie chętniej obejrzy odcinek OnTable niż takiego Gambita (pozdro Gambit! twój kanał to również mój ulubiony ). Dlatego bardzo się cieszę, że Asia nagrywa i oby tak dalej! Myślę, że to że kilka osób nie trawi maniery akcentowania nie zaszkodzi kanałowi, a sam kanał zrobi dużo dobrego dla rynku planszówkowego

[HUBertPL]

No nie wiem czy ON TABLE jest głównie dla początkujących. Tam prawie wszystkie prezentowane gry są o potworach

Ja to nazywam "grami o diabełkach". Masa ludzi uwielbia takie gry, ja nie, za dużo tego na rynku. Plastik przyciąga ich uwagę,zawsze są dywagacje czy to ładne czy nie, a to zazwyczaj totalna tandeta - ale zasadniczo o gustach się nie dyskutuje (podobno).

Asia robi dobry program, nie oglądam go z różnych przyczyn, akcentowanie jest faktycznie pewnym minusem, ale każdy youtuber ma manię dziwnego akcentowania, chyba uczą ich tego na jakiś kursach. Już w "Dniu Świra" było to poruszane...
Ja tam cieszę się że youtuberzy istnieją, fajnie że są, nie ma co się przesadnie czepiać.

[japanczyk]

Materiał wygląda na przemyślany, dobrze wyreżyserowany, spójny, bez eeeekania i yyyykania. Oglądając ten materiał, czuję się profesjonalnie potraktowany.

Profesjonalna jest oprawa, ale ja ogladajac materialy, siedzac w grach planszowych po uszy profejsonalnie potraktowany to sie niespecjalnie czuje
Nie znam Asi, ale mam poczucie, że zdecydowanie mniej gra niz to wynika z materiałów, ale może sie myle

Jeśli zatem chcę czegoś dowiedzieć się o zasadach gry

Na początku miałem taki wewnetrzny bunt - "co?!", bo niestety Asia czasem prezentuje zasady nierzetelnie, popelniajac bledy, ktore maja znaczacy wplyw na rozgrywke - ale w sumie racja, czegos mozna sie dowiedziec o zasadach gry Sam nie raz błędnie grałem w gre nie doczytawszy, czy nie zrozumiawszy zasad, ale z drugiej strony ja tego nie prezentuje innym (dzięki Bogu! )

i zobaczyć jej komponenty w dobrej jakości, to Asia jest dobrym wyborem. Do tego podstawowa ocena wad/zalet - więcej nie potrzebuję, bo są przecież jeszcze inne źródła informacji o grze (bgg, forum, inni recenzenci).

I na tym można w sumie poprzestac Doskonałe podsumowanie.

[Odi]

Aż tak dokładnie to nie oglądam, żeby wychwycić pomyłki w zasadach Zresztą nie korzystam z filmików ucząc się gry. Wystarczy mi po kilka minut prezentacji i to wolę akurat u Asi, właśnie ze względu na jakość techniczną materiałów.

[Gambit]

Warto zauważyć, że Asia jako chyba jedyny polski recenzent zdobyła całkiem spore uznanie za granicą. Przynajmniej tak to wygląda z mojej perspektywy. Była w jury jakiejś planszowej nagrody w Berlinie o ile pamiętam. Ma dość regularne materiały z dużych KSowych gier zachodnich wydawnictw. To jest sukces o jakim inni na naszej scenie mogą tylko pomarzyć. Najbliżej był Paweł z Geek Factor występując przez jakiś czas w Throat Punch Lunch na The Dice Tower.

[detrytusek]

To tylko pokazuje, że ważniejsze są świecidełka i wodotryski od kompetentności i wiedzy. Nie żebym był tym zaskoczony.

[Odi]

Ale rozumiesz, że świecidełka i wodotryski też kosztują czas, pieniądze i wymagają know-how, i w ten sposób też zasługują na uznanie?

[japanczyk]

No... nie
Spójrzmy na to z perspektywy gry planszowej. Jest sobie taka Stworologia - no pięknie wydana, swietne figurki, podwójny karton, te sprawy - slabiutka gra czy to zasługuje na uznanie?
No nie

Czy pelne wodotrysków filmowe potworki jakimi są np. kolejne części Transformersow Michaela Baya zasługują na uznanie bo wrzucono w ich produkcje miliony monet?
No nie bardzo

Chyba, ze to ja jestem odosobniony w swojej opinii i jednak licze ze obie rzeczy mogą iść ze sobą w parze?

[Odi]

Ale nie mówimy o grze planszowej, tylko o youtuberce i youtuberach w ogóle.

Teraz pewnie możemy stoczyć zażartą i pełną subiektywizmów dyskusje o tym, na ile istotna jest oprawa graficzna w grach, i jak to się ma w porównaniu do oprawy wizualnej recenzji czy materiałów na YT. Moim zdaniem ma się...nijak.
Wizualia w materiale na YT są ważną częścią komunikatu i informacją samą w sobie (pozwalają obejrzeć komponenty i zobaczyć grę).

[BartP]

Jest sporo gier, które bez wypasionej oprawy by się tak dobrze nie broniły (Zombicide przychodzi mi teraz do głowy). Dla graczy, którzy dużą wagę przywiązują do klimatu, wczuwki, lore itp. ma to ogromne znaczenie. Wolą grę przepiękną z przeciętną mechaniką, niż błyskotliwą z przeciętną oprawą. Podobnie widzę to tutaj. Na pewno znajdzie się sporo osób, które chcą przede wszystkim zobaczyć produkt, posłuchać o klimacie i obejrzeć figurki pod każdym kątem, a skalowalność, stopień interakcji, skłonność do kingmakingu czy problem alfa gracza ich nie interesuje.

[japanczyk]

@BartP, ale z tym się zgadzam - to kwestia gustów
Nie zgadzam się jednak z tym co @Odi napisał - że samo poświecenie pracy na coś zasługuje na uznanie. Na uznanie w wypadku materiałów Asi zasługuje oprawa techniczna, której pozostałe polskie kanały (a i czesc zagranicznych) moga pozazdroscic! na uznanie zas nie zasługuje całokształt materiału, ktory poza wspomnianym aspektem technicznym i swiecidełkami nie prezentuje sobą wartości (moim zdaniem)

[allagainstyou]

@Odi, to zależy czego chcesz od recenzji. Żeby zobaczyć komponenty mi wystarczy rzut oka na zdjęcia zamieszczone na BGG. Recenzji słucham, żeby poznać opinię osoby która dużo gra w planszówki, porządnie ograła dany tytuł i nie boi się powiedzieć wprost co (subiektywnie, według tej osoby) działa dobrze a co nie i podsumuje to konkretną oceną. Wtedy ja sobie wezmę poprawkę na różnice w guście, na to czy wady które podkreśla recenzent będą mi przeszkadzały i czy zalety o których mówi recenzent są dla mnie atrakcyjne i dzięki temu podejmę lepszą decyzję zakupową.
PS. Często materiały youtubowe "konsumuję" bez obrazu.