Pax Pamir/ 2nd Edition (Phil Eklund, Cole Wehrle)

[oduck]

Tekst na kartach to wyłącznie flavor,

az tak wylacznie to nie, sa zdolnosci specjalne przeciez na kilkunastu kartach. Nie jest to duzo, no ale tak gwoli scislosci prostuje Plus karty dominacji oczywiscie, ale one akurat maja to samo.

[feniks_ciapek]

Na dwóch gra jest moim zdaniem bardzo fajna, nie jest to może to samo co na większą liczbę graczy, ale jak dla mnie Pamir sprawia się dobrze jako gra "pojedynkowa" jeden na jeden, całkiem blisko mu pod tym względem do mojej ulubionej Porfiriany. I to, że może skończyć się już po pierwszej dominacji, nie jest dla mnie żadną wadą, a wręcz przeciwnie.

A nie brakuje ci trzeciej frakcji? Bo ja na dwóch graczy mam wrażenie, że gram tylko w połowę gry, albo nawet w jedną trzecią. Zamiast lawirowania pośród plątaniny sojuszy dostajemy w zasadzie bezpośredni konflikt, w którym strategie wydają się bardzo oczywiste - budujesz obecność własnego imperium na planszy, a jeśli nie wychodzi, to zmieniasz lojalność. Jak dla mnie gra robi się wtedy zbyt prostolinijna i traci swoją "paxowatość".

[612]

Jasne że strategie są oczywiste, ale dzięki mechanizmowi rynku w Pamirze nie jest to bolączka jak w "typowej" grze euro, dla której byłoby to zabójstwo.
Gra jest trochę inna niż przy 3 osobach, ale to w sumie fajne, że jeden tytuł potrafi dać odmienne wrażenia - nie napiszę, że gorsze czy uboższe, dla mnie inne, ale może po prostu ja akurat lubię taki prostolinijny model rozgrywki. Przy czym ta prostolinijność nie ograbia przecież gry z głębi decyzyjnej, droga do celu może jest i bardziej niż oczywista, ale sama przecież się przed graczem nie układa, każdy dysponuje tymi samymi narzędziami, wygrywa zwyczajnie ten, kto lepiej je wykorzysta.
A z drugiej strony, gra na 2 osoby trochę jednak obnaża to co mnie w Pamirze najbardziej uwiera, czyli jakieś takie zbyt proste zmiany sojuszy. Za łatwo trochę dla mnie tu "rzucić to wszystko i pojechać do Kabulu". W zasadzie jak już jest pewne, że zwyczajnie nie uda się nam wycisnąć dominacji dla naszej frakcji, to bach zdrada i już jesteśmy razem, może te 3 punkty za drugie miejsce da się przytulić. No i jakieś te nasze plemiona na mapie bezpieczniejsze...

[dave8]

Wie ktoś czy Galakta będzie też sprzedawać metalowe monety?

[Uncle_Grga]

Kurde.. weekend spędziłem z Paxami na youtubach.. czuję się, jakbym odkrył Amerykę.. gdzie ja się dotąd uchowalem...? Literalnie terra incognita.. nic nie wiedziałem.. A tu całą seria..

I z tego co dotąd obejrzałem, nie wydaje mu się że Pamir odstaje.. wręcz przeciwnie, dla mnie tematyka daje dodatkowy walor i chyba wysuwa na pierwszy plac. Jestem zainteresowany, już to wiem. Mam dylemat tylko, czy czekać na wersję polską? Czy brać angielską..

Tak estetycznie, jak mechanicznie wygląda to nieziemsko.. niby dwie akcje (wiadomo, tysiąc mikro zasad) a tyle gry.. dla mnie na te chwilę bomba.. jestem zachwycony tym co zobaczyłem..

[Rafal_Kruczek]

Galakta wyda Pax Pamir 2nd ed. po Polsku!!!
Jestem w MEGA szoku!!!

Szokiem może będzie też cena. I to w obu kierunkach...

[Wosho]

Odstaje bo jak przeczytasz instrukcje do PP to rozumiesz ocb i jak grac a jak przeczytasz instrukcje np do Pax Transhumanity to ni chu.. nie wiesz ocb

[kaimada]

Odstaje bo jak przeczytasz instrukcje do PP to rozumiesz ocb i jak grac a jak przeczytasz instrukcje np do Pax Transhumanity to ni chu.. nie wiesz ocb

Ja przeczytałem instrukcję Transhumanity, zobaczyłem How To Play i przykładową rozgrywkę, a trwały one z dwie godziny, a jak zaczęliśmy grać to i tak nie wiedziałem o co w tym w sumie chodzi.

Pamir za to jest bardzo przyjazny.

[dawid]

Czy ktoś ma doświadczenie w grze na 2 osoby ?

Na BGG większość graczy poleca na 2 i wypada to pozytywnie, ale spotkałem się z kilkoma opiniami, że dopiero od 3 zaczyna się soczysta strategia.

[Wosho]

My gralismy ostatnio 3 gry i nam wyszlo ze chyba najlepiej we 4
Ale sprawdzimy next time.

[Chudej]

Czy ktoś ma doświadczenie w grze na 2 osoby ?

Na BGG większość graczy poleca na 2 i wypada to pozytywnie, ale spotkałem się z kilkoma opiniami, że dopiero od 3 zaczyna się soczysta strategia.

Większość moich gier było na 2 osoby z botem. Przy takim setupie gra robi się dosyć mocno losowa ze względu na bota, który potrafi się szybciej rozbudowywać i robić głupie (wynikające z jego chaotycznej natury) ruchy, które mogą podpasować jednemu graczowi bardziej niż innemu. Póki co tylko raz zdarzyło mi się grać w 4 osoby i muszę powiedzieć, że dopiero wtedy ta gra rozwija skrzydła i od tamtego czasu chyba graliśmy we 2 osoby tylko raz.

[feniks_ciapek]

Czy ktoś ma doświadczenie w grze na 2 osoby ?

Na BGG większość graczy poleca na 2 i wypada to pozytywnie, ale spotkałem się z kilkoma opiniami, że dopiero od 3 zaczyna się soczysta strategia.

Dosłownie kilkanaście postów powyżej jest dyskusja na ten temat.

[mistrz_yon]

Mam dylemat tylko, czy czekać na wersję polską? Czy brać angielską..

A to będzie wersja polska?

[Lukić]

Mam dylemat tylko, czy czekać na wersję polską? Czy brać angielską..

A to będzie wersja polska?

http://galakta.pl/galaktyczne-zapowiedzi-dzien-5/

[Uncle_Grga]

Mam dylemat tylko, czy czekać na wersję polską? Czy brać angielską..

A to będzie wersja polska?

Muszę napisać: na szczęście.

Ja kompletnie systemu Paxów nie czaiłem.. tematy zaczynające się od Pax omijalem na forum łukiem szerokim. Nic. Null. Niente. No i po zapowiedzi Galakty zerknąlem. A tu taki brylant.. cały weekend oglądałem po jutubach.. no i szaleństwo się zapowiada.. czuję w kościach, że się z Pamirem zakolegujemy.. oj zakolegujemy

[oduck]

Pax Pamir o tyle odstaje od innych "paxow", ze jest to jedyna jak na razie gra z tej serii/rodziny nie bedaca dzielem Eklunda (Phila i/lub Matta). Cole Wehrle po rozgrywce w Pax Porfiriana, zachecony zaproszeniem do przesylania swoich pomyslow opartych na tej mechanice, wymyslil pierwsza edycje Pax Pamir, ktora jeszcze nosila pietno "eklundowosci", ale i tak byla juz wygladzona i wypolerowana jesli chodzi o klarownosc zasad. Natomiast druga edycja PP powstala juz w wydawnictwie zalozonym przez braci Wehrle i jest jeszcze bardziej "streamlined", chociaz pojawialy sie tu i owdzie glosy, ze niepotrzebnie uproszczone niektore rzeczy zostaly.
Zreszta duza czesc historii powstania Pax Pamir 1 i 2 ed.jest opisana w ksiazeczce z instrukcja.

[612]

Dobrze powiedziane, od siebie dodam, że to "odstawanie" jak dla mnie najlepiej stwierdzenie, że granie w Pamira jest jak granie w "typową" grę planszową, natomiast granie w eklundowskie Paxy jest bliższe wrażeniu uczestniczenia w symulacji - Wehrle po prostu na bazie tego systemu zrobił bardzo fajną grę planszową, ale - jak dla mnie przynajmniej - nie czuć w niej takiej immersji jak w innych Paxach. Nie jest to krytyka Pamira, chociaż nie ukrywam, że bliższy byłby mojemu sercu gdybym faktycznie czuł ten piasek między zębami podczas rozgrywki. Traktuję go stety-niestety trochę jak szachy, bo zarówno pod względem mechaniki rozgrywki jak i możliwości jakie oferuje w porównaniu do innych Paxów jest uboższy, ale z drugiej strony - trochę prostszy, bardziej bezpośredni Pax to dla mnie zawsze lepiej niż kolejny taki sam.
Bardzo fajnie, że Galakta go wydaje, bo to świetna, cudownie wykonana gra. Szkoda tylko, że pewnie nie pójdzie za tym wzrost zainteresowania Paxami i Biosami w Polsce.

[tomg]

Może ktoś z Pax-fanów doradziłby w dylemacie opisanym w viewtopic.php?f=43&t=70428
Z góry dzięki !

[Wosho]

Dobrze powiedziane, od siebie dodam, że to "odstawanie" jak dla mnie najlepiej stwierdzenie, że granie w Pamira jest jak granie w "typową" grę planszową, natomiast granie w eklundowskie Paxy jest bliższe wrażeniu uczestniczenia w symulacji - Wehrle po prostu na bazie tego systemu zrobił bardzo fajną grę planszową, ale - jak dla mnie przynajmniej - nie czuć w niej takiej immersji jak w innych Paxach. Nie jest to krytyka Pamira, chociaż nie ukrywam, że bliższy byłby mojemu sercu gdybym faktycznie czuł ten piasek między zębami podczas rozgrywki. Traktuję go stety-niestety trochę jak szachy, bo zarówno pod względem mechaniki rozgrywki jak i możliwości jakie oferuje w porównaniu do innych Paxów jest uboższy, ale z drugiej strony - trochę prostszy, bardziej bezpośredni Pax to dla mnie zawsze lepiej niż kolejny taki sam.
Bardzo fajnie, że Galakta go wydaje, bo to świetna, cudownie wykonana gra. Szkoda tylko, że pewnie nie pójdzie za tym wzrost zainteresowania Paxami i Biosami w Polsce.

Jak nie pojdzie jak juz tu kilka osob pisalo ze dzieki temu info dowiedzialo sie o istnieniu paxów

[Uncle_Grga]

Otóż to..

Z jaskin, w ktorych siedzieliśmy, prosto do Afgana. Taki awans cywilizacyjny..

[612]

Napisałem, że nie pójdzie, bo jak rozumiem ta nagła eksplozja zainteresowania Pamirem wynika z jego polskiego wydania. Pozostałe Paxy pewnie się go nie doczekają, a ich zasady nie dość, że napisane po angielsku, to są bardziej złożone i zawiłe niż w Pamirze. No i wydane są dość "oszczędnie".

[Uncle_Grga]

Napisałem, że nie pójdzie, bo jak rozumiem ta nagła eksplozja zainteresowania Pamirem wynika z jego polskiego wydania. Pozostałe Paxy pewnie się go nie doczekają, a ich zasady nie dość, że napisane po angielsku, to są bardziej złożone i zawiłe niż w Pamirze. No i wydane są dość "oszczędnie".

Możesz miec rację, ale możesz się mylić. Jeśli Pamir ładnie się sprzeda, kolejne mogą pójść w trop za nim. Przy czym, to wcale nie jest pewne, że Pamir się przyjmie. Na razie zainteresowanie werbalne jest duże, czego sam jestem dowodem, ale myślę, że cena skoryguje nieco popyt. Spodziewam się rzędu pomiędzy 300 a 400 zeta, co może przetrzebic chętnych. Ja prędzej odpuszczę FCM lub Glen More niż tego Paxa, ale pewnie kilka osob przeliczy zawartosc portfela i wybierze cos innego. A słaba czy średnia sprzedaż ostudzi wydawcę w potencjalnej kontynuacji linii - co do zasady.

Więc nie przesadzajac biegu wypadków, nasluchiwalbym wieści z Galakty jak Pamir pojawi się w przedsprzedaży i późnej w regularnej sprzedaży..

Pytanie dodatkowe - czy pojawi się w tym roku w ogóle? Z tych wszystkich zapowiedzi coś na pewno odpadnie..

[warlock]

Chciałem tylko przypomnieć, że Pax Renaissance został wydany w Czechach i Hiszpanii, także mam nadzieję, że Pamir będzie u nas pierwszy, ale nie ostatni .

[612]

Za Biosy lepiej by się wzięli, tam dużo bardziej potrzeba polskiego tłumaczenia <marzy>

[mamtonawinylu]

Chciałem tylko przypomnieć, że Pax Renaissance został wydany w Czechach i Hiszpanii, także mam nadzieję, że Pamir będzie u nas pierwszy, ale nie ostatni .

Fox in the Box wydał najgrubsze tytuły u naszych sąsiadów. Trzy 18xx, coina, masę rzeczy od SMG w tym John Company czy High Frontier. Nie mamy takiego wydawcy, ale nie obraziłbym się gdyby ktoś (ale nie wbrew rachunkowi ekonomicznemu) się tym zajął. Gracze musieliby tylko wiedzieć od początku, że taka gra będzie lokalizowana, bo po prostu kupią angielską wersję. W przypadku tytułów długo obecnych na rynku mam wrażenie, może mylne, że bardzo łatwe i bardzo trudne gry chyba najmniej potrzebują tłumaczeń.

No i oczywiście instrukcje, zupełnie inaczej niż w przypadku PP jest co tłumaczyć, z czym walczyć i co sknocić.