Imperial Struggle - pytania i wątpliwości

[Nycte]

Mam trzy pytania dotyczące zasad.
1. 7.3 Stany Zjednoczone
Jeśli terytoria wskazane w instrukcji na których możnaby podnieść flagi USA są zajęte przez FR albo BR to nic się nie dzieje? (Można podnieść flagę tylko na niekontrolowanym polu)
2. Jeżeli korzyść sąsiaduje z z państwem na którym są 4 miejsca na żetony (chyba coś takiego jest przy Włoszech) to muszę zająć wszystkie cztery pola w tym państwie by mieć żeton korzyści?
3. Konflikt umieszczam na jednym polu państwa (np 1 z 4), czy pole może oznaczac po prostu państwo i dotyczyć całości państwa.
Z góry dzięki!

[Odi]

Mam trzy pytania dotyczące zasad.

1. 7.3 Stany Zjednoczone
USA wygrały wojnę. W tym wypadku gracz francuski decyduje, gdzie będą Amerykańskie flagi - mogą się pojawić na dowolnych terytoriach z tej listy, niezależnie od tego, kto je kontroluje. Analogicznie działa skutek "Kanada". USA wyjątkowo wychodzą poza definicję "podniesienia flagi", bo ta mówi o Fladze "własnej" gracza. Flaga USA nie jest flagą żadnego z graczy (np. nie liczy się do punktowania w Dominacji, z wyjątkiem specjalnej zasady punktowania końcowego).

2. Patrz 8.1

Korzyści to żetony ze specjalnymi efektami. Aby zdobyć żeton
Korzyści, gracz musi kontrolować wszystkie pola połączone
z polem tej Korzyści na planszy.

Państwa nie są polami. Polami są Poselstwa, Rynki itp. Masz zawsze wyraźnie zaznaczone połączenie, które konkretnie pola są niezbędne do kontroli danej korzyści.

3. Patrz 3.8

[Znaczniki Konfliktu] Są umieszczane na planszy w wyniku użycia żetonu Korzy-
ści lub efektu karty Wydarzenia. Znaczniki Konfliktów nie
należą do żadnej ze stron. Mogą się znaleźć wyłącznie na
Poselstwach lub Rynkach

[Nycte]

1. 7.3 Stany Zjednoczone
USA wygrały wojnę. W tym wypadku gracz francuski decyduje, gdzie będą Amerykańskie flagi - mogą się pojawić na dowolnych terytoriach z tej listy, niezależnie od tego, kto je kontroluje. Analogicznie działa skutek "Kanada". USA wyjątkowo wychodzą poza definicję "podniesienia flagi", bo ta mówi o Fladze "własnej" gracza. Flaga USA nie jest flagą żadnego z graczy (np. nie liczy się do punktowania w Dominacji, z wyjątkiem specjalnej zasady punktowania końcowego).

To idąc tropem instrukcji mogli napisać o przejęciu kontroli To podniesienie flagi może być trochę mylące.
Dzięki wielkie!

[aaxxee]

Dla rozwiania wątpliwości. Czy rodzaj akcji pobocznej np. ekonomicznej, można skopiować punktami długu lub odwetu do wykonania akcji głównej? Np mamy żeton akcja główna militarna i akcja poboczna ekonomiczna. Wykonuję akcję militarną jako główną potem jako kolejną akcję główną akcję ekonomiczną z punktów długu które kopiują rodzaj akcji pobocznej i dopiero ekonomiczną akcję podoczną? Wydaje mi się że nie. Punktami długu można tylko wzmacniać dane dwie akcje by były mocniejsze i tylko akcję główną można rozbijać.

[aaxxee]

Pytanie o karty ministrów. W instrukcji jest zapis że aby skorzystać z kompetencji kart ministrów muszą one być odkryte. W przykładzie z podręcznika jest zapis że karta ministra Dwór króla słonce jest odkrywana po zagraniu karty wydarzenia choroby tropikalne. Jak to interpretować?

[Odi]

Dla rozwiania wątpliwości. Czy rodzaj akcji pobocznej np. ekonomicznej, można skopiować punktami długu lub odwetu do wykonania akcji głównej?

Nie można. Odwetem/Długiem tylko zwiększasz wartość akcji głównej/pobocznej. Nie ma nigdzie mowy o "kopiowaniu akcji

Instrukcja:

5.3.2 PUNKTY AKCJI ŻETONÓW INWESTYCJI

W ramach Akcji Pobocznej gracz może wydatkować PA tylko raz (na jeden cel, np. aby przekupić jedno
pole, zrekrutować jedno Wojsko Elitarne, usunąć jeden
znacznik Konfliktu itp.). Gracz może zwiększyć wartość
PA z Akcji Pobocznej za pomocą Długu lub Punktów
Odwetu, ale wciąż podlega temu ograniczeniu. [podkr Odi] Jeśli
graczowi, po jednorazowym wydatkowaniu PA z Akcji
Pobocznej, pozostały jakieś niewykorzystane PA, te
punkty przepadają.

6.1 ZWIĘKSZENIE DŁUGU

KOMENTARZ: Pozyskane w ten sposób Punkty Akcji
są traktowane jako normalne PA i podlegają wszystkim
zasadom ich wydatkowania. Np. jeśli gracz zwiększył
z pomocą Długu wartość Akcji Pobocznej, jest związany normalnymi restrykcjami związanymi z jej realizacją
( 5.3.2).

Normalnie w swojej rundzie gracz ma tylko dwie Akcje: Poboczną i Główna (punkty może wydawać zgodnie z zasadami). Tylko punkty z kart Wydarzeń można "zgrupować" w osobną Akcję Główną, co wyraźnie wskazano w instrukcji - nie jest to możliwe w przypadku Długu/PO.

5.3.1 TYPY AKCJI ŻETONÓW INWESTYCJI

Na żetonach Inwestycji występują trzy typy Akcji: Ekonomiczne, Militarne i Polityczne. Każdy żeton Inwestycji przedstawia dwa z trzech typów Akcji: jeden dla Akcji Głównej,
drugi dla Akcji Pobocznej.

5.2 podpunkt 3

Jeśli gracz otrzyma Punkty Akcji z karty Wydarzenia,
może je wykorzystać w całości na jedną z poniższych możliwości lub dowolnie rozdzielić PA z karty pomiędzy nimi:
a) przeprowadzenie jednej osobnej Akcji Głównej, złożonej
z Punktów Akcji z karty Wydarzenia (typ Akcji może, ale nie
musi być zgodny z Akcjami na żetonie Inwestycji 5.3.1)

[Odi]

Pytanie o karty ministrów. W instrukcji jest zapis że aby skorzystać z kompetencji kart ministrów muszą one być odkryte.

Tak. Ujawniasz w dowolnym momencie swojej Rundy Akcji.
Ponownie odsylam do instrukcji, bo to jest dokladnie wyjasnione (patrz Karty Ministrów) i jest tez zapis o tym, ze w momencie korzystania z jakiegoś efektu, kompetencji itp. mozna to zrobić.

3.5 KARTY MINISTRÓW

Karta Ministra pozostaje w Gabinecie zakryta do momentu
zaistnienia jednej z dwóch sytuacji:
1. Gracz ujawnia swoją kartę Ministra, gdy użyje jej Kompetencji lub zdolności. [podkr.Odi]
2. Gracz zdecyduje ją ujawnić w oczekiwaniu na użycie
wspomnianych zdolności lub Kompetencji poza swoją rundą
(jak w przypadku kart Ministrów, których zdolności wpływają
na punktację lub których Kompetencje mogą mieć wpływ na
zbliżającą się Wojnę).
Gracz może ujawnić kartę Ministra z Gabinetu tylko
podczas swojej rundy (czyli w Turach Pokoju), w dowolnym
jej momencie [podkr. instrukcja].

[aaxxee]

Dzięki za odpowiedź. Znam te fragmenty instrukcji, chciałem się upewnić i rozwiać wątpliwości które się pojawiły podczas jej czytania.

[Odi]

Dodałem odpowiednie fragmenty instrukcji, żeby nie było wątpliwości.

[Błysk]

1. Może nie konkretnie o zasady, ale czy da się dołożyć do wojny dodatkowy żeton wojsk regularnych?

2. Czy rynek jest odcięty, jeśli jedyne połączenie jakie ma do terytorium "idzie" przez rynek z konfliktem?

[Odi]

Ad.1
Nie, bo niby jakim sposobem? Nie masz żadnej tego typu akcji. masz tylko 5.6.1. Rekrutacja wojska elitarnego (jak sama nazwa wskazuje) i 5.3.3.Przegrupowanie (zamiana żetonu regularnego na inny).

3.7.Wojsko
W grze występują dwa rodzaje Wojsk: Regularne i Elitarne.
Każda strona ma swój własny zestaw Wojsk. Podczas początkowego rozmieszczania Wojsk w Kampaniach przedstawionych na arkuszach Wojny gracz używa Wojsk Regularnych.
Gdy gracz używa Militarnych Punktów Akcji do zakupu
dodatkowych Wojsk, dobiera je z puli Wojsk Elitarnych
(sytuacja wygląda inaczej przy Przegrupowaniu 5.3.3) [podkr.Odi].
Gracz może zawsze podejrzeć swoje Wojsko znajdujące się na
arkuszu Wojny

Ad.2. Tak, jest odcięty.

5.4.1.
KOMENTARZ: Znaczniki Konfliktów nie powodują odcięcia Rynków, na których się znajdują, ale mogą
powodować odcięcie innych Rynków, położonych dalej

Odcięty Rynek: Rynek uważa się za Odcięty, jeśli na początku rundy ma podniesioną Flagę gracza, ale nie jest połączony bezpośrednio lub łańcuchem kontrolowanych przez tego
gracza Rynków z kontrolowanym przez niego Terytorium,
Fortem lub Akwenem. Jeśli na Rynku znajduje się żeton
Konfliktu, Rynek ten nie może należeć do żadnego łańcucha
(żeton Konfliktu „przerywa” połączenie) [podkr.Odi]. Tylko Rynki mogą
być Odcięte. Forty, Akweny, Poselstwa i Terytoria nigdy nie są
traktowane jako Odcięte.

[vinnichi]

Ja mam jeszcze pytanie przed pierwszą rozgrywką. Czy gra będzie tak dobra jak się zapowiada z instrukcji

[Odi]

Jak już zlapie się o co chodzi, to lepsza - bo prostsza, niż się wydaje z lektury
Ale zostawmy ten watek na zasady.

[Błysk]

Ja mam jeszcze pytanie przed pierwszą rozgrywką. Czy gra będzie tak dobra jak się zapowiada z instrukcji

Zagrałem rundę wojny i pokoju i wygląda na to, że jest tak dobra.

Co do wojska, właśnie nie widziałem żadnej akcji i zastanawiałem się czemu wojsk elitarnych jest więcej niż regularnych. Teraz już jasne.

[vinnichi]

W instrukcji pojawia się zwrot Rynek Strzeżony, nawet w podrozdziale 3.2.5 Forty, jest odnośnik do definicji Rynek Strzeżony ale takiej w instrukcji nie widzę. Pojawiają się w różnych miejsach infromacje i rozumiem że Rynek ma -1 do kosztu zdjęcia żetonu Konfliktu jeśli jest w zasięu Fortu, ale czy Poselstwa też? Czy Akweny z Eskadrą też tak działają? Nie mogę też znaleźć informacji w jaki sposób Forty chronią Rynki? Czy tylko obniżając koszt usunięcia żetonu Konfliktu?

Edit: Ok widzę że koszt strzeżonego rynku jest większy o 1 i tak działają zarówno Forty jak i Eskadry.

[Odi]

Odnośnik w 3.2.5 FORTY kieruje do listy pojęć kluczowych na str.5 - tam jest definicja rynku strzeżonego.

Rynek Strzeżony to pole Rynku, na którym podniesiona jest Flaga gracza, połączone z Akwenem lub Fortem (nieuszkodzonym) kontrolowanym przez tego samego gracza. Rynki Strzeżone podnoszą koszt, który przeciwnik musi ponieść
w celu opuszczenia Flagi gracza kontrolującego ten Rynek oraz zmniejszają koszt wymagany do usunięcia przez właściciela tego
Strzeżonego Rynku znajdującego się na nim znacznika Konfliktu. Szczegółowe zasady 5.4.2 oraz 5.6.2.

Znajdziesz tam tez odnośniki do 5.4.2 i 5.6.2 - tam jest wszystko wyjaśnione.

5.4.2. KOSZT EKONOMICZNY

Jeśli Rynek jest Strzeżony, jego Koszt Ekonomiczny jest
podniesiony o 1 (tylko dla celów opuszczenia Flagi, potem
Rynek przestaje być Strzeżony, bo staje się niekontrolowany).
Redukcje kosztów, w tym te wynikające z Korzyści, należy
rozpatrzyć przed podniesieniem kosztów (tak więc Rynek
Strzeżony ze znacznikiem Konfliktu będzie kosztował 2 ).
Ostateczny koszt przekupienia Rynku nigdy nie może być
niższy niż 1 .
KOMENTARZ: Rynek jest Strzeżony, nawet jeśli
przeciwnik posiada połączony z nim własny Fort lub Akwen
(czyli kontrolowane Forty i Akweny nie znoszą wzajemnie
swojego wpływu na Rynek). Jednocześnie niekontrolowane
(czyli bez Flagi) pole Rynku połączone z kontrolowanym
Fortem czy Akwenem nie jest Rynkiem Strzeżonym, a więc
jego Koszt Ekonomiczny się nie zmienia.

5.6.2 USUNIĘCIE ZNACZNIKA KONFLIKTU

Koszt usunięcia standardowego znacznika Konfliktu wynosi
2 . Jeśli jednak znacznik Konfliktu znajduje się na Rynku
Strzeżonym, koszt jego usunięcia wynosi 1 .

Dodatkowo masz na ostatniej stronie zestawienie modyfikatorów:

Modyfikatory w stosunku do standardowego kosztu Akcji:
◊ Rynek Strzeżony: +1 do kosztu opuszczenia Flagi ( 5.4.2)
[...]
◊ Usunięcie znacznika Konfliktu na Rynku Strzeżonym: redukcja bazowego kosztu do 1 ( 5.6.2)

Nie ma czegoś takiego jak "poselstwa strzeżone"

[SickMind]

Takie pytanie. Nie wiem czy w dobrym temacie.
Czy tych żetonów powinno być 3?
Czy dodatkowo klęska jakobitów powinien być jeszcze jeden?
Nie przeczytałem jeszcze całej instrukcji Mam nadzieję że jest napisana lepiej niż opis poszczególnych komponentów.
Brak podanej ilości poszczególnych żetonów to jest jakiś dramat!

[Odi]

Tak, 2 zwycięstwa, bo to są skutki dwóch kampanii "Powstanie jakobickie" (za wojnę o sukcesję hiszpańską i wojnę o sukcesje austriacką) i 1 skutek "Klęska jakobitów" (możliwy skutek kampanii w wojnie o sukcesję austriacką).

[sinuhePL]

Ja nadal nie rozumiem po co są dwa żetony zwycięstwa Jakobitów - czy jak Francja wygra powstanie jakobickie w trakcie wojny o sukcesję hiszpańską a później jeszcze raz wygra to powstanie w trakcie wojny o sukcesję austiacką to to drugie zwycięstwo w jakiś sposób wpływa na grę? Nic nowego chyb a się nie dzieje w porównaniu do zwycięstwa w poprzedniej wojnie.

[Odi]

Zawsze najlepiej postępować zgodnie z poleceniami w grze.

Wojna o sukcesję hiszpańską, kampania 4. Powstanie jakobitów

Skutki Kampanii:
Za zwycięstwo z przewagą 3+ Francja umieszcza znacznik
Zwycięstwo jakobitów na planszy w pobliżu Irlandii i Szkocji.

Wojna o sukcesję austriacką, kampania 4. Powstanie jakobitów

Skutki Kampanii:
[...]
Dowolny przedział przewagi FR: Zwycięstwo jakobitów ( 7.3).

Patrzymy do 7.3 i czytamy:

Zwycięstwo jakobitów: Nastąpiła udana restauracja
potomków Jakuba II Stuarta na tronie szkockim. Gracz
FR umieszcza znacznik Zwycięstwa jakobitów na planszy
w pobliżu Irlandii i Szkocji.

Czyli z powstań można dołożyć maksymalnie 2 znaczniki zwycięstwa na planszę.

I teraz patrzymy na kartę ministra Jakobici:

[...]
Raz na turę, ale w ramach osobnej
rundy, możesz wydać 3 MPA, aby otrzymać
po 1 PZ (maks. 4) za każde Poselstwo
w Szkocji i Irlandii z Flagą FR oraz za
każdy znacznik Zwycięstwa jakobitów - podkr Odi.

Sama karta ministra Jakobici może się znaleźć w gabinecie gracza francuskiego albo na skutek normalnego wyboru ministra, albo w wyniku cytowanego wyżej skutku kampanii "Zwycięstwo jakobitów".

edit:
Może jeszcze tylko dopowiem, że znacznik "Klęska jakobitów" jest po to, aby gracze pamiętali, że karta ministra Jakobici już się w grze nie pojawi (skutek klęski nakazuje usunięcie karty Jakobitów z gry).

[vinnichi]

Czy żeton Konfliktu na Rynku również liczy się do Posiłków jeśli Konflikt wspiera takie żetony? Czy tylko na Sojuszach?

[Odi]

No to raczej jasna sytuacja.

7.1.3.Sprawdzenie listy Posiłków Kampanii

Znaczniki Konfliktów mogą zapewnić Posiłki, o ile znajdują
się na liście Posiłków. Każdy znacznik Konfliktu w Regionie Kampanii znajdujący się na polu z podniesioną Flagą
danego gracza dodaje 1 punkt siły jego przeciwnikowi - podkr. Odi.

KOMENTARZ: Ten efekt jest niezależny od ewentualnej negacji Sojuszu przez znacznik Konfliktu. Innymi
słowy: znacznik Konfliktu zawsze neguje Sojusz (gracz nie
otrzymuje Posiłków z tego pola) i niezależnie od tego, jeśli
znaczniki Konfliktów zostały wprost wymienione na liście
Posiłków danej Kampanii, zapewnia 1 dodatkowy punkt
siły przeciwnikowi właściciela Flagi, na której się znajduje.
Znaczniki Konfliktów na pustym polu nigdy nie są traktowane jak Posiłki.

Każdy to każdy, po prostu.

[aaxxee]

Mam pytanie do karty Złoto z Afryki Zachodniej.
"Otrzymujesz 1 AE. Premia: 2 AE na Karaibach"

Czy mogę wzmocnić ten jeden punkt np w ameryce?
Potem premię również wzmocnić i wydać na Karaibach i czy wtedy dopłacam za zmianę regionu?

[Odi]

Spójrz na:

5.2 pkt 3 instrukcji

W każdej z powyższych sytuacji wartość PA może zostać
powiększona o Dług lub Punkty Odwetu ( 6.0 oraz 9.0).
W każdej z powyższych sytuacji przy wydatkowaniu PA
z karty (nawet jeśli posłużyły one do opłacenia tylko części
kosztu danej Akcji) gracz musi się stosować do wszystkich
ograniczeń wskazanych na karcie Wydarzenia (np. ograniczenie Regionu lub rodzaju Rynku). Jeśli pula Punktów Akcji
z Wydarzenia jest powiększona o Dług lub Punkty Odwetu,
to nadal są one związane wszelkimi ograniczeniami określonymi przez zagrane Wydarzenie.

5.2 pkt 4 instrukcji:

Akcje przeprowadzone za Punkty Akcji pozyskane z danego
Wydarzenia podlegają takim samym ograniczeniom (np.
połączenie pól, opłata za dodatkowy Region itp.) jak standardowe Akcje.

Reasumując: tak i tak.