Horror w Arkham: Gra karciana / Arkham Horror: The Card Game LCG (N. French, M. Newman)

[esztfke]

Bo znam siebie i jak bym kupił jeden cykl to czemu nie drugi i trzeci, a nie chcę wydawać na start ogromnych pieniędzy.
Poza tym myślę, że ogarnięcie tego co do tej pory wyszło byłoby przytłaczające, a wolałbym aż tak się nie angażować w 1 grę.
Takim sposobem traktowałbym to jakbym wchodził w grę od zera, kupując tylko te duże boxy, a przy sensownej puli kart - same scenariusze.
Aczkolwiek obawiam się, że to może być tak jak w WP LCG, tzn w teorii mamy sagi niezależne, ale na tyle trudne, że ciężko przechodzić z samą podstawką.
Myślę, że można byłoby to pogodzić w taki sposób, że do nowego boxa dać na tyle mocne karty, żeby kampania była grywalna z samym core setem, a dla osób z większą pulą kart nadal rozgrywka satysfakcjonująca.

edit: jeszcze co do modelu wydawniczego to nie chodzi mi o samą dostępność, ale 7 pudełek, 7 instrukcji itd nie lubię takiego czegoś.
A jeśli nowe boxy będą takie jak w Marvel Champions, to każda kampania będzie się mieściła w swoim pudełku

[Valarus]

Fantastyczna wiadomość z tą zmianą cyklu wydawniczego, wszyscy na tym zyskują. Nie trzeba będzie polować, powinno wyjść taniej, twórcy mają więcej opcji na kreatywność (bo gracze mają dostęp do dużo większej ilości kart scenariuszy, można więc je wykorzystać na więcej sposobów). Nawet takie pierdoły jak to, że księga kampanii będzie zapewne wydrukowana jako jedna, ładna całość, a nie jako pogięte ulotki dodawane do paczek. Aż dziwne, że wcześniej tego nie zrobili.

[brazylianwisnia]

Fantastyczna wiadomość z tą zmianą cyklu wydawniczego, wszyscy na tym zyskują. Nie trzeba będzie polować, powinno wyjść taniej, twórcy mają więcej opcji na kreatywność (bo gracze mają dostęp do dużo większej ilości kart scenariuszy, można więc je wykorzystać na więcej sposobów). Nawet takie pierdoły jak to, że księga kampanii będzie zapewne wydrukowana jako jedna, ładna całość, a nie jako pogięte ulotki dodawane do paczek. Aż dziwne, że wcześniej tego nie zrobili.

Potencjal gameplayowy jest ogromny. Dowolna kolejnośc i ilość scenariuszy, karty mogą swobodnie przechodzic że scenariusza do scenariusza(wcześniej każdy musiał być grywalny bez poprzednich mythoskow a jedynie z deluxem). Myślę że będziemy teraz widzieć rozwiązania które wcześniej nie były możliwe.

[Ardel12]

Mój główny argument do olania kolejnego cyklu(mythosy) legł w gruzach. No nic teraz czekanie na wycenę galakty i zbieranie kasy pozostało. Dla mnie świetna decyzja.

[Markus]

Czy zauważyliście że w tym cyklu pojawią się kolejne żetony do worka chaosu?
Na karcie "Treacherous Path" jest zapis "Forced - after you reveal 1 or more * tokens during skill test at Treacherous Path ___ ___amage or horror for each * token revevealed"
* znaczek śnieżynki, podkreślenia to zasłonięty tekst
Nie za ciężki ten worek chaosu nam się robi?

[brazylianwisnia]

Na stronie asmodee jest tył pudełka i tam że to są frost tokens do worka chaosu. Tylko nie mogę doczytać czy tam jest 40 tokens w zawartości? Widać też jakieś inne żetony na pudełku.

Spoiler:

https://store.us.asmodee.com/catalogue/ ... vxAjzBnJgI

[jediwolf]

Została gdzieś zaprezentowana "nowa" podstawka?

[brazylianwisnia]

Została gdzieś zaprezentowana "nowa" podstawka?

Na razie tylko tyle jest:

Spoiler:

https://i.redd.it/f395ig8bl1371.jpg

[kozz84]

W podcascie Mythos Busters wystąpił Matt Newman i opowiadał o najnowszej kampanii. Ktoś na reddicie zebrał najciekawsze informacje (tłumaczenie google/własne):

Spoiler:

Ogólne

- Arkham Horror LCG radzi sobie „niezwykle dobrze”. „Z roku na rok radzi sobie lepiej niż rok wcześniej”.

- Nowy model nie był inspirowany Covidem (decydowano o tym jeszcze przed pandemią).

- Krawędź Ziemi pierwotnie miała być po Przerwanym Kręgu. Na karcie "Crack the Case" znajduje się nawet wskazówka.
link do arkham db: (https://arkhamdb.com/find?q=crack+the+case).

Kampania

- Przewodnik po kampanii będzie spiralny (kołozeszyt, tak to się u nas nazywa?). Będzie zawierać spis treści oraz osiągnięcia.

- Załoga ekspedycji jest sercem kampanii. Ta kampania będzie miała więcej tekstów i więcej dialogów niż kiedykolwiek wcześniej, a wszystko będzie kręciło się wokół zespołu. Ma to na celu poznanie ludzi, zanim (potencjalnie) zostaną powoli zabijani.

- Różnica pomiędzy Zapomnianą Erą. W Erze zaczynaliśmy jako nieprzygotowana ekspedycja, która od początku była skazana na zagładę. W tej kampanii zaczniesz od w pełni wyposażonej ekspedycji z mnóstwem zasobów do Twojej dyspozycji, ale wszystkie te zasoby będą powoli wyczerpywane.

- Kiedy zdecydowali się na przejście na nowy model, projektanci przeprowadzili burzę mózgów na temat wszystkich rzeczy, które mogli z nim zrobić. Edge of the Earth będzie kampanią o zmiennej długości (od 4 do 10 „sesji gry”).

- Kampania będzie dłuższa lub krótsza w zależności od Twoich wyborów. To nie tylko potencjalny moment zakończenia kampanii, jak w poprzednich kampaniach.

- Kampania będzie liniowa poza zmienną długością. Scenariusze wymienione w przewodniku po kampanii to Scenariusz 1, 2, 3, 4 i „Scenariusz ???”

- Nowy model dystrybucji daje większa swobodę projektowania. Będą mogli teraz znacznie więcej eksperymentować ze strukturą kampanii jako całości, a nie tylko z poszczególnymi scenariuszami.

- Na początku kampanii prosi cię o zrobienie „Coś niezwykłego” podczas czytania, a MJ sugeruje, abyś to zrobił.

- Jeśli weźmiesz do kampanii konkretnego badacza, we wstępie znajduje się akapit tekstu.

Badacze

- Bob Jenkins będzie miał bardzo nietypowy styl gry, który kręci się wokół „Wheeling and dealing" (machinecje, machlojki).

- Tworząc Lily Chen, MJ odkrył, że każdy gracz miał inne wyobrażenie o tym, co dla niego reprezentuje. To zainspirowało "dyscypliny", które pozwalają budować ją na mnóstwo różnych sposobów. Metoda Lily polegająca na odblokowywaniu dyscyplin w miarę zdobywania kolejnych poziomów, ale także przy przyjmowaniu większej liczby słabości, ma na celu reprezentowanie jej przyjęcia swojego przeznaczenia jako Wybrańca.
- Lily mogłaby zostać zbudowana jako strażniczka skoncentrowana na kartach wydarzeń, podobnie jak Nat Cho. Nat zadawałby mocniejsze ciosy (jak barbarzyńca), ale lilia uderzałby częściej (jak mnich z lawiną ciosów)

- Inni badacze mogą mieć budowanie talii „jak Norman Withers”.

- Karty wieloklasowe w tym rozszerzeniu będą miały inny styl niż w Przerwanym kręgu. Twórcy wyciągnęli wnioski z tamtej kampanii. W szczególności będzie mniej kart, które zaczynają się jako wieloklasowe i rozgałęziają się po zdobyciu EXP. Te karty były bardzo trudne do zrównoważenia.

[esztfke]

Udało mi się z grubsza przebrnąć przez większość wątku i chciałem zapytać się o jedną rzecz, z góry dzięki.

Rozumiem, że jest możliwość kupienia samego Core Seta (aktualnego lub nowego, który potencjalnie może wyjść), do tego talie początkowe badaczy i same nowe dodatki kampanijne? Wiem, że na razie nie są dostępne, ale zastanawiam się na ile śledzić sytuację.
W Marvelu teoretycznie też są gotowe talie, ale chyba nie są one specjalnie grywalne, do tego jest dużo powtórek i spora część to karty nie do danej talii tylko ogólnie do poszerzenia puli.
Tutaj z wypowiedzi zrozumiałem, że jest to gotowa, sensowna talia + karty potrzebne w trakcie kampanii do wydania expa? Czy też są tu karty poszerzające ogólną pulę, nie będące częścią danej tali?

Wiem, że dla większości deckbuilding to spora część tej gry, ale chodzi mi o podejście osoby, która nie lubi deckbuildingu przed grą i nie lubi mieć ogromu kart, a samo minimum potrzebne do grania (tak czy siak tych kart będzie dużo, ale talie gotowe tylko do wyjęcia robią mi różnicę)
Można powiedzieć, że takie podejście jest bezsensu i po co w takim razie iść w LCG, ale podoba mi się opcja wsiąknięcia w jedną grę bez ślęczenia nad budowaniem samemu decku.
Mam świadomość, że można brać gotowe decki z arkhamdb, ale nadal jest to przeszukiwanie kart z kolekcji + większy koszt + przerabianie decku o karty, których się nie posiada.

[kozz84]

Jeśli kupisz coreset+badacze to nie masz zbytnio możliwości budowania talii. Jedyne co możesz zrobić to brać talię z talii badacza i modyfikować je kartami z pudełka lub na odwrót. Wydaje mi się, że widziałem na arhkamdb talie z tak ograniczoną pulą kart. Ale czy ma to sens? Karty badaczy to połowa gry. Próbowałem tak wcześniej, ale po jakimś czasie brakuje Ci paru kart z innych cykli i w konsekwencji kampania jest trudniejsza i przyjemność z gry niższa. Jak teraz będzie nie wiem. Możliwe, że przetestują nowe kampanie, żeby były grywalna tylko na podstawce (teoretycznie tak reklamują produkt, core set + dodatek kampanii wystarczy do gry).

Również nie przepadam na budowaniem talii i biorę je z arkhamdb. Jest to trochę upierdliwe, ale robi się to tylko raz przed kampanią. Później masz 8 scenariuszy spokoju, gdzie tylko wymieniasz 1 lub 2 karty.

[esztfke]

Ale właśnie napisałem, że mam to na myśli, żeby grać początkowymi.
Zrozumiałem, że da się nimi grać przy założeniu, że nie interesuje mnie śrubowanie wyników

[brazylianwisnia]

Gotowe decki są całkiem spoko choć idealnie by było wzmocnić paroma kartami.. Jednak da się tak grać. Moim zdaniem jednak średnio jest sens ale co kto lubi. Gra wyjdzie bardzo drogo bo regrywalnosc opiera się głównie na przechodzeniu tych samych scenariuszy różnymi deckami. Poczekałbym na revised core bo może się okazać że trochę wiecej mocnych kart tam będzie to cos tam możnaby podmienić. Nudne może być też granie tymi samymi postaciami, tym samym deckiem.. Jednak jak się zdecydujesz to bankowo weź Stelle. Jest najlepszym deckiem z gotowców.

[esztfke]

Wyszedłem z założenia, że to nie jest LOTR, gdzie mogę zagrać scenariusz, coś w decku zmienić, znowu zagrać itd.
Gram jednym deckiem całą kampanię, dlatego założyłem, że takie 5 decków na jakiś czas wystarczy. Pewnie w międzyczasie wyjdą kolejne. Chodziło mi głównie o to na ile one są grywalne, ale skoro są to spoko, dzięki za odpowiedź

[Miszon]

Na początku kampanii prosi cię o zrobienie „Coś niezwykłego” podczas czytania, a MJ sugeruje, abyś to zrobił

Uuu, ależ potrafią zaciekawić!

[gafik]

Hmm, teraz nie wiem co zrobić...
Czy jeśli właśnie zacząłem wchodzić w aktualny system (mam podstawki i Dunwich [na razie bez mitów]) to kupować dalej, czy lepiej poczekać na odświeżony system i od niego iść dalej?

[brazylianwisnia]

Hmm, teraz nie wiem co zrobić...
Czy jeśli właśnie zacząłem wchodzić w aktualny system (mam podstawki i Dunwich [na razie bez mitów]) to kupować dalej, czy lepiej poczekać na odświeżony system i od niego iść dalej?

Kupuj dalej. Nie wiadomo czy starsze cykle będą w nowej wersji a już w ogóle jest mało prawdopodobne że Galakta zleci kolejny druk polskiej wersji skoro będzie teraz sporo towaru na polkach.

[Ayaram]

Ja mam 2 csy i cały cykl dunwich i odpuszczam. Z nowym system łatwiej dopasować wszystko do swojego stylu zbierania, no i koniec z księga w postaci ulotek. Że nie będę miał wcześniejszych kilku cyklów pal licho. Mówią że ah na się niespodziewanie dobrze to jeszcze pewnie wyjdzie 2x więcej dodatków niż to do Szczęścia dla mnie potrzebne.

Mam nadzieję że to będzie standard w nowych lcgach i małe paczuszki umrą bezpowrotnie

[brazylianwisnia]

Ja mam 2 csy i cały cykl dunwich i odpuszczam. Z nowym system łatwiej dopasować wszystko do swojego stylu zbierania, no i koniec z księga w postaci ulotek. Że nie będę miał wcześniejszych kilku cyklów pal licho. Mówią że ah na się niespodziewanie dobrze to jeszcze pewnie wyjdzie 2x więcej dodatków niż to do Szczęścia dla mnie potrzebne.

Mam nadzieję że to będzie standard w nowych lcgach i małe paczuszki umrą bezpowrotnie

Tylko raz że kolega nie kupil reszty Dunwich a dwa że szkoda odpuszczać Carcossy i Zapomnianej Ery. To świetne kampanie.

[Skid_theDrifter]

Tylko raz że kolega nie kupil reszty Dunwich a dwa że szkoda odpuszczać Carcossy i Zapomnianej Ery. To świetne kampanie.

Wszystko zdaje się zakręcać do problemu, czy chce się mieć wszystko. Osiągamy też (lub osiągnęliśmy, zależnie od opinii) taki punkt w życiu gry, gdzie te nowe karty badacza są ciekawsze/mocniejsze od starszych. Dawne argumenty w takiej sytuacji zanikają, a nowe muszą oprzeć się na sile samej kampanii. Poza tym, zmiana modelu wydawniczego powinna zmienić też całkowicie dynamikę gry w sposób uprzednio niemożliwy (cały hint leży w informacji o długości kampanii 4-10).

Nie wiem, czemu tyle tu głosów zniechęcających do kombinacji cs + talie badaczy. Boicie się że wam wykupią, czy jak...? Jeśli CS komuś siądzie i spodoba mu się granie którąś klasą, zakup talii badacza nie jest pozbawiony sensu (choć tak jak wcześniej wspomniałem, nie wszystkie talie badacza oddają idealnie charakter swojch klas).

[brazylianwisnia]

Gdzie te negatywne opinie? Raczej każdy mówi to spoko rozwiązanie ale ma swoje wady. Dla mnie Arkham bez budowania wymyslnych decków nie ma sesnu bo fabuła szybko traci atrakcyjność. Wątpię bym 6,7,8 raz grał ta sama kampanie bez kombinowania przy deckach. Jednak jak ktoś widzi ta grę inaczej to staram się doradzić wg jego upodobań. Nie zgodzę się ze nowe karty są ciekawsze. Powiedziałbym że część jest zbyt przekombinowanych a w każdym cyklu są jakieś bardzo ważne karty bez których niektóre decki nie mają sensu. Absolutnie nie trzeba mieć wszystkiego tylko zadał bym pytanie w drugą strone. Dlaczego kupić nową kampanie której poziom nie jest znany jak można sięgnąć po Carcossa która jest wybitna?

W powyższym przypadku jak kolega ma już Dunwich deluxe to zal nie kupić mythoskow. O to mi chodzilo i nie wiadomo czy nowe kampanie zbliża się poziomem do Carcossy i ZE.

[gafik]

Dziękuję za odpowiedzi i podpowiedzi.
No to skompletuję Dunwich i Carcossę, a potem się zobaczy

[brazylianwisnia]

Pojawiło się dość wiarygodne info ze angielska wersja nowego cyklu ma mieć premierę we wrzesniu(karty gracza) i listopadzie(kampania). Miejmy nadzieję że z PL też dadzą radę. Wciąż nie mamy potwierdzonego nowego Core oraz AHC62 którym prawdopodobnie jest nowy standalone.

[Valarus]

Pojawiło się dość wiarygodne info ze angielska wersja nowego cyklu ma mieć premierę we wrzesniu(karty gracza) i listopadzie(kampania). Miejmy nadzieję że z PL też dadzą radę. Wciąż nie mamy potwierdzonego nowego Core oraz AHC62 którym prawdopodobnie jest nowy standalone.

Czy w starym cyklu wydawniczym też spodziewalibyśmy się nowej kampanii na jesieni, ktoś pamięta?

[brazylianwisnia]

Raczej spodziewalibyśmy się nowej kampanii w lipcu. Opóźnienia COVIDowe pewnie poprzestawiały wszytko.