Poprawiona plansza do Toskanii - problem

[merrin]

I ja też właśnie odebrałem swój egzemplarz. Pomijając brak błędów, wydaje się, że również jakość druku była tym razem lepsza, kolory bardziej wyraziste. Ode mnie plus dla Phalanx.

[_leigam_]

I ja też właśnie odebrałem swój egzemplarz. Pomijając brak błędów, wydaje się, że również jakość druku była tym razem lepsza, kolory bardziej wyraziste. Ode mnie plus dla Phalanx.

Dla kogo? Chyba dla Stonemaier Game.

[merrin]

A może, może, nie wnikałem tak głęboko w proces. Wiem do kogo napisałem i od kogo dostałem paczkę.

[sin]

Potwierdzam, dużo solidniejsze pakowanie niż przy poprzednich wysyłkach, jakość taka, jaka być powinna. Bardzo się cieszę, że udało się osiągnąć szczęśliwe zakończenie w tym przypadku, mam tylko nadzieję, że mimo wszystko Phalanx nie jest stratny w związku z całą tą historią.

[roadrunner]

Uważam, że dobrze się skończyło, jak się skończyło. Kto kupił polskie wydanie, ma to, za co pierwotnie zapłacił. Ma kilka miesięcy później, ale lepiej późno niż nigdy.
Tylko podziękowania kierujcie do Stegmaiera, a nie do biznesmenów od polskiego wydania.

Przy okazji odniosę się do tonu wypowiedzi z wcześniej, bo imo w opisanej sytuacji jest niewłaściwy.

Trochę słabo, że trzeba było naskarżyć pani SM, żeby poszła normalna reakcja.

Po pierwsze - to nie jest słabe. To jest naturalne w przypadku przytoczonej sekwencji postępowań polskiego wydawcy.
Tak działa świadome swoich praw i potrzeb społeczeństwo konsumenckie. Zapłaciłeś, to wymagaj. Wymagasz i dostajesz badziew zabezpieczony kopertą? To napisz do oryginalnego wydawcy.

W innych branżach w Polsce - przychodzą mi na myśl książki, bo mają podobny cykl produktowy: grafika, tłumaczenie, korekta, skład, materiał(y), wydanie/druk, pakowanie, dostawa - polskie edycje nie różnią się od zagranicznych oryginałów. Tak samo z elektroniką. Fon kupiony u nas nie jest wybrakowany względem tego samego w iSklepie w Niemczech.
Natomiast różnice, że szereg branż (już) działa w Polsce OK na płaszczyźnie obsługi klienta (CS), a branża planszówkowa została gdzieś we wczesnych najntisach wynika wyłącznie z tego, jakie podejście dominuje u przedsiębiorców, jacy akurat, tak się składa, w tej branży funkcjonują. Może nie starczyło im kasy na prowadzenie komisu z używanymi Betami, może kiedyś tam zaczynali z pasji i nie umieją w relacje z ludźmi, a może nikt im nie podłożył pod nos żadnej książki marketingu autorstwa choćby Philipa Kotlera - to nie mój problem. Choć niezła beka.

Natomiast to, że CS Czachy, Portalu albo polskiego wydawcy Viti - wygląda jak wygląda, robi mi jako użytkownikowi ich produktów i potencjalnemu klientowi pewną różnicę. I innym też powinno - dla naszej wspólnej, graczy i klientów, korzyści.

Inna sprawa, że współczuję Phalanxom podwójnych wydatków. Naklejka była miłym gestem, natomiast druk plansz w Polsce był zupełnie niepotrzebny. Gdyby spytać graczy o opinię myślę, że żaden nie chciałby tańszej, ale szybszej wersji planszy - wszyscy poczekaliby na ten właściwy, stonemayerowy druk i jakość.

Po drugie, gratuluję złapania się na PR-owy haczyk wydawcy. Mówię to z premedytacją, bo skoro ktoś ufa ściemom profesjonalnych marketingowców, to zawsze fajnie, jak znajdzie kogoś, kto wypunktuje tę ściemę. Mogę być tym kimś.

Druk zastępczej planszy w Polsce był typowym cięciem kosztu - fakt. Motywowany ekonomicznie, bo oszczędności na koszcie transportu do UE, cła i dostarczenia do centrum logistycznego wydawcy. Każdy przedsiębiorca w każdej sytuacji (nawet kryzysowej, a dokładniej: z kategorii zarządzania kryzysem - jak ta) najpierw liczy sobie w Excelu, a potem mówi swojemu PR-owcowi: tak napisz i napisz, żeby było ładnie.

Wątek szybszego dostarczenia planszy - ściema. Jasne, to fajnie brzmi i złapało masę ludzi na PR-owy lep (tu na forum, na FB, wszędzie w internetach), ale policz sobie potencjalne oszczędności na logistyce, oszczędności na cle, oszczędności na jakości - wobec produktu na poziomie oryginalnego wydania SG. Koszty naklejki w tym kontekście to są śmiesznie groszowe sprawy.

Polski wydawca Viti zdecydował się, Propi, na krok najpierw naklejki (fail x 100) i "szybkiego druku" (fail x milion), bo ewidentnie liczył, że to wystarczy i na tym się koszty skończą!
A tu pech. Klienci mają internet, umieją w wysłanie maila po angielsku i nawet adresu nie pomylili. I bardzo, do smerfa, dobrze.

Nic się nie da dobrze i tanio - niech przykład z Viti i full profesjonalna, stopro transparentna (prawidłowe przeprosiny na ich oficjalnych kanałach w mediach społecznościowych) reakcja SG służy za lekcję całej polskiej branży planszówkowej, że takie pogrywanie z ludźmi wydającymi 50€ na nowoczesne planszówki to już nie przechodzi.

[Bruno]

Zgadzam się, że to trochę 'żenua' ze strony Phalanxów, że dopiero kontakt polskiego klienta (brawo za inicjatywę!) z oryginalnym wydawcą doprowadził do właściwego i satysfakcjonującego dla graczy rozwiązania problemu z planszą do Viti.

Niemniej, @roadrunner chyba trochę się pogubiłeś w swojej krytyce Phalanxów, z jednej strony zarzucając im brak profesjonalizmu działaniach marketingowych:

Może nie starczyło im kasy na prowadzenie komisu z używanymi Betami, może kiedyś tam zaczynali z pasji i nie umieją w relacje z ludźmi, a może nikt im nie podłożył pod nos żadnej książki marketingu autorstwa choćby Philipa Kotlera - to nie mój problem.

... a z drugiej, czyniąc im wyrzuty z profesjonalizmu w tym zakresie:

Po drugie, gratuluję złapania się na PR-owy haczyk wydawcy. Mówię to z premedytacją, bo skoro ktoś ufa ściemom profesjonalnych marketingowców, to zawsze fajnie, jak znajdzie kogoś, kto wypunktuje tę ściemę. Mogę być tym kimś.

Tak, że ten...

Spoiler:

Ja w każdym razie jestem szczęśliwy, że mogłem kiedyś zagrać w Twój egzemplarz Viti, co skłoniło mnie do szybkiej decyzji o zakupie własnego, zanim jeszcze pojawiła się informacja o polskim wydaniu, dzięki czemu uniknąłem wyżej dyskutowanego problemu

[kwiatosz]

Nic się nie da dobrze i tanio - niech przykład z Viti i full profesjonalna, stopro transparentna (prawidłowe przeprosiny na ich oficjalnych kanałach w mediach społecznościowych) reakcja SG służy za lekcję całej polskiej branży planszówkowej, że takie pogrywanie z ludźmi wydającymi 50€ na nowoczesne planszówki to już nie przechodzi.

To jest generalnie cenna uwaga - jak się np zapłaci za angielską wersję Terraformacji 45 funtów zamiast 110zl to każda kosteczka jest pakowana w oddzielny woreczek żeby się nie obiły w transporcie.

Z drugiej strony zastanawiam się na ile ta hojność SG jest związana z tym, że to nie za ich pieniądze - bo żeby np dostać poprawione karty do podstawki i do Toskanii w wersji, za wydanie której zapłacił SG, trzeba było kupić dodatek Moor Visitors.

[roadrunner]

Niemniej, @roadrunner(...)

Dzieki, Bruno, ze zwrociles mi na to uwage. Wychodzi, ze skrot myslowy klarowny z mojej perspektywy - nie musi byc taki dla wspolforumowiczow.

W pierwszej czesci odnioslem sie do postawy przedstawicieli wydawnictwa, ktorzy sygnowali bieg wydarzen i czesc postow (rowniez na tym forum) swoimi nazwiskami.
Natomiast w dalszym fragmencie mojego postu wskazalem na ton "oswiadczen oficjalnych". Tych, ktore pojawialy sie juz nie pod nazwiskami, a na profilach/kanalach wydawnictwa.

Jest dla mnie ewidentne, ze nie byly to oswiadczenia, posty pisane przez te same osoby. Tzw. "oficjalki" w sprawie planszy Viti wyszly spod reki dyzurnego PR-owca/ agencji marketingowej i to widac. Spoko, po to oni w firmach sa. Tylko, ze klient nie ma obowiazku wierzyc PR-owcom firmy, jesli doszlo do wtopy tego kalibru - to chcialem zaznaczyc.

A poza tym, coz, skoro firma probuje w PR mocniej niz w podstawy CS - to znaczy, ze blednie ulozyla sobie priorytety prowadzenia biznesu.
Czego ten przyklad dobrze dowodzi.

Ciesze sie, ze nasza rozgrywka sklonila Cie do inwestycji. To gra zaslugujaca na najwyzsza jakosc wykonania. A czy polskie edycje planszowek dorownuja w tej dziedzinie pierwowzorom - to temat na inna okazje

Spoiler:

Dla jasnosci, piszac o koszcie gry 50 euro odnosilem sie (w przeliczeniu i przyblizeniu) do polskiego SCD. Zreszta to kwota zanizona. Laczny koszt PL podstawki z Toskanią jak dobrze wiemy jest > 50€.

[eveni]

Ja w każdym razie jestem szczęśliwy, że mogłem kiedyś zagrać w Twój egzemplarz Viti, co skłoniło mnie do szybkiej decyzji o zakupie własnego, zanim jeszcze pojawiła się informacja o polskim wydaniu, dzięki czemu uniknąłem wyżej dyskutowanego problemu

Również kupiłam podstawkę i Toskanie niedługo przed ogłoszeniem polskiego wydania. Byłam zła, do czasu akcji z planszami. Teraz żałuję już tylko zakupu małych dodatków (byłam pewna, że te nie zostaną wydane po polsku)

[jakmis83]

Odebrałem poprawioną planszę do Toskanii.
Pakowanie na plus, może bez rewelacji, ale tym razem plansza była nieźle zabezpieczona.
Plansza miała być poprawiona? Jest poprawiona.
Miała być standardowa jakość? Jest.

Jak ktoś wyżej napisał: wielkie dzięki dla Stonemaier Games.

[d0man]

długo czekaliście na te nowe plansze? Bo tydzień temu dostałem mejla że już nadają i "ni widu ni słychu"...

[Propi]

długo czekaliście na te nowe plansze? Bo tydzień temu dostałem mejla że już nadają i "ni widu ni słychu"...

Jakieś pół roku...

A potem jeszcze drugie tyle

[d0man]

długo czekaliście na te nowe plansze? Bo tydzień temu dostałem mejla że już nadają i "ni widu ni słychu"...

Jakieś pół roku...

A potem jeszcze drugie tyle

ale to chyba liczysz czas odkąd ich jeszcze nie było w planach ;]
teraz już niby nadali paczke

[raiden25]

Ja dostałem swoją po czym się okazało ze to ta brzydka z pierwszego dodruku plansz. Używam tej starej z naklejka i czekam na rozwój sytuacji w związku z reklamacja

[d0man]

Ja dostałem swoją po czym się okazało ze to ta brzydka z pierwszego dodruku plansz. Używam tej starej z naklejka i czekam na rozwój sytuacji w związku z reklamacja

czyli wygląda jakby chcieli się pozbyć tego z magazynu, żeby nie musieć dodrukowywać tej lepszej wersji...
jako że się nie znam - jak będę w stanie rozpoznać, że dostałem tą właściwą ;] macie jakieś fotki dla porównania?

[Gribbler]

jak będę w stanie rozpoznać, że dostałem tą właściwą ;]

Właściwa to taka, w której ci nic nie przeszkadza.

[Propi]

Gdyby ktoś był zainteresowany to mogę odsprzedać zafoliowaną planszę z ostatniego, rzekomo najlepszego dodruku tychże plansz - PW.

[addekk]

Gdyby ktoś był zainteresowany to mogę odsprzedać zafoliowaną planszę z ostatniego, rzekomo najlepszego dodruku tychże plansz - PW.

Ale wiesz, że z paragonem/dowodem zakupu Phalanx nie robi problemu żeby dosłać taką plansze ?

[Propi]

Ale wiesz, że z paragonem/dowodem zakupu Phalanx nie robi problemu żeby dosłać taką plansze ?

Mam wrażenie, że część osób kupuje ją żeby zrobić połowiczny upgrade swojej podstawowej gry do takiej niby-Toskanii - w sumie wystarczy dołożyć jakieś kosteczki zamiast gwiazdek na minimapce i można grać. A ja po miesiącach oczekiwania nabrałem sentymentu do mojej planszy z naklejką. Ta dosłana leży i czeka na lepsze życie

[wisniax]

Gdyby ktoś był zainteresowany to mogę odsprzedać zafoliowaną planszę z ostatniego, rzekomo najlepszego dodruku tychże plansz - PW.

Ale wiesz, że z paragonem/dowodem zakupu Phalanx nie robi problemu żeby dosłać taką plansze ?

Tu się nie zgodzę bo robi problemy. Czekałem grzecznie na ostateczną wersję planszy (bo zapowiedzieli, że osoby które otrzymały pierwsza poprawkę otrzymują automatycznie też druga wersję) ale jak po kilku miesiącach nic nie przyszło to się przypomniałem. Niby na początku ok. Poprosili o paragon którego już dawno nie mam ale zamiast niego wysłałem fotki gry i dodatku na półce. Przyjęli, a potem po dniu mail, że jednak już byłem na liście i nie muszę nic wysyłać. Potem znów info, że jednak muszę i koniec końców mnie olali. Także po raz kolejny pokazują swoje podejscie. Nie mam ochoty kopać się z koniem i po prostu to wydawnictwo będę olewał szerokim łukiem.