Coalitions (Andrew Rourke)

[Adam3]

A czy jeden z tych graczy jest zwycięzcą? Czy też nie typuje się żadnego który więcej wygrał/podbił na pobiciu Napoleona tudzież bardziej zasłużył się w pokonaniu Napoleona?

Ja to rozszerzenie tego wariantu rozumiem tak, że albo wszyscy gracze wygrywają albo wszyscy przegrywają.

Ja się zastanawiam, czy nie jest może tak, że w tym wariancie kooperacyjnym dalej wszystkie mocarstwa wspinają się po torze wpływów każde z osobną punktacją, następnie w razie pokonania Napoleona patrzymy które z mocarstw jest najwyżej na tym torze wpływów i gracz który kontroluje to mocarstwo (jako jedno z pakietu 2-3 kontrolowanych przez niego mocarstw) wygrywa.

[Probe9]

Spoiler:

A czy jeden z tych graczy jest zwycięzcą? Czy też nie typuje się żadnego który więcej wygrał/podbił na pobiciu Napoleona tudzież bardziej zasłużył się w pokonaniu Napoleona?

Ja to rozszerzenie tego wariantu rozumiem tak, że albo wszyscy gracze wygrywają albo wszyscy przegrywają.

Ja się zastanawiam, czy nie jest może tak, że w tym wariancie kooperacyjnym dalej wszystkie mocarstwa wspinają się po torze wpływów każde z osobną punktacją, następnie w razie pokonania Napoleona patrzymy które z mocarstw jest najwyżej na tym torze wpływów i gracz który kontroluje to mocarstwo (jako jedno z pakietu 2-3 kontrolowanych przez niego mocarstw) wygrywa.

To chyba nic nie stoi na przeszkodzie, żeby tak sobie zagrać. Przy czym jak dla mnie, to jak już chcemy element rywalizacji to chyba lepiej zagrać w standardowy wariant

[Adam3]

Spoiler:

Ja to rozszerzenie tego wariantu rozumiem tak, że albo wszyscy gracze wygrywają albo wszyscy przegrywają.

Ja się zastanawiam, czy nie jest może tak, że w tym wariancie kooperacyjnym dalej wszystkie mocarstwa wspinają się po torze wpływów każde z osobną punktacją, następnie w razie pokonania Napoleona patrzymy które z mocarstw jest najwyżej na tym torze wpływów i gracz który kontroluje to mocarstwo (jako jedno z pakietu 2-3 kontrolowanych przez niego mocarstw) wygrywa.

To chyba nic nie stoi na przeszkodzie, żeby tak sobie zagrać. Przy czym jak dla mnie, to jak już chcemy element rywalizacji to chyba lepiej zagrać w standardowy wariant

Ale chyba do standardowego wariantu rywalizacyjnego trzeba z tego co rozumiem minimum trzech osób - jeśli się mylę to proszę o poprawienie.

[adrturz]

A czy jeden z tych graczy jest zwycięzcą? Czy też nie typuje się żadnego który więcej wygrał/podbił na pobiciu Napoleona tudzież bardziej zasłużył się w pokonaniu Napoleona?

Ja to rozszerzenie tego wariantu rozumiem tak, że albo wszyscy gracze wygrywają albo wszyscy przegrywają.

I to jest prawidłowe rozumienie tego wariantu. Nie ma jednego zwycięzcy (chyba że wygrywa Napoleon), albo wygrywamy wszyscy, albo przegrywamy.

Spoiler:

Ja się zastanawiam, czy nie jest może tak, że w tym wariancie kooperacyjnym dalej wszystkie mocarstwa wspinają się po torze wpływów każde z osobną punktacją, następnie w razie pokonania Napoleona patrzymy które z mocarstw jest najwyżej na tym torze wpływów i gracz który kontroluje to mocarstwo (jako jedno z pakietu 2-3 kontrolowanych przez niego mocarstw) wygrywa.

To chyba nic nie stoi na przeszkodzie, żeby tak sobie zagrać. Przy czym jak dla mnie, to jak już chcemy element rywalizacji to chyba lepiej zagrać w standardowy wariant

Ale chyba do standardowego wariantu rywalizacyjnego trzeba z tego co rozumiem minimum trzech osób - jeśli się mylę to proszę o poprawienie.

Tak, rywalizacja rozpoczyna się dopiero od 3 graczy. 1-2 graczy mają wariant solo (będący jednocześnie wariantem kooperacyjnym, nawet do 5 graczy).

[adrturz]

Na stronie kampanii pojawił się samodzielny dodatek Raison d’Eta, w którym wprowadzone zostają dwie nowe frakcje: Szwecja i Polska. Ale w dodatku znajdują się komponenty dla 7 frakcji

Rozszerzenie osadzone zostało w trakcie wojny trzydziestoletniej i wojen polsko-szwedzkich. "Rd'E" jest dla 1-7 graczy.

Do gry nie potrzebne są dodatkowe komponenty, całość ma pełną zawartość

[Wtotalwar]

Czyli mechanika ta sama co w Coalitions, ale inaczej podzielona mapa i inne frakcje do grania?
Tym się różni tylko od 'podstawki'? To przez brak figurek gra wychodzi taniej?

[adrturz]

Na stronie kampanii pojawił się samodzielny dodatek Raison d’Eta, w którym wprowadzone zostają dwie nowe frakcje: Szwecja i Polska. Ale w dodatku znajdują się komponenty dla 7 frakcji

Rozszerzenie osadzone zostało w trakcie wojny trzydziestoletniej i wojen polsko-szwedzkich. "Rd'E" jest dla 1-7 graczy.

Do gry nie potrzebne są dodatkowe komponenty, całość ma pełną zawartość

Czyli mechanika ta sama co w Coalitions, ale inaczej podzielona mapa i inne frakcje do grania?
Tym się różni tylko od 'podstawki'? To przez brak figurek gra wychodzi taniej?

Nie do końca. Ten dodatek ma minimalnie mniej komponentów (o właściwie kilka meeples, bo rozkład generałów jest inny), ale poza tym to samodzielna gra właściwie - na tym samym systemie (Coalitions). Podstawka też nie ma figurek, miniatury to osobny zestaw (pledge). A Rd'E ma cenę kampanijną, a Coalitions jest z rozszerzeniem AR i KS exclusive.

[Adam3]

Wspaniale, że w dodatku Raison d’Eta można zagrać Polską!

A czy jest możliwość, aby w tym dodatku znalazł się scenariusz podboju Moskwy (i Rosji) przez Polskę w 1610 r. gdy Polacy zdobyli Smoleńsk, rozgromili Rosjan (i chyba Szwedów) pod Kłuszynem i zajeli Moskwę z Kremlem a carowie złożyli hołd lenny Polskiemu królowi co było chyba największym zwycięstwem politycznym w dziejach Polski. Warto byłoby je powtórzyć i rozsławić w świecie Skoro Napoleon ma swój scenariusz wyprawy na Moskwę to Polska też powinna mieć zwłaszcza, ze my na 40 lat zdobyliśmy Smoleńsk a w Moskwie byliśmy dwa lata podczas gdy Napoleon 1 miesiąc, więc Napolen mógłby się od hetmana Żółkiewskiego uczyć.

I czy będzie też można zagrać Rosją jako samodzielnym graczem zwłaszcza, że tuż przed Potopem (i w czasie Potopu) Rosja zajmował większą część Rzeczpospolitej?

[Lord Voldemort]

Wspaniale, że w dodatku Raison d’Eta można zagrać Polską!

No ba! To byłoby dość sztuczne w XVIII wieku, ale za to wiek wcześniej...

A czy jest możliwość, aby w tym dodatku znalazł się scenariusz podboju Moskwy (i Rosji) przez Polskę w 1610 r. gdy Polacy zdobyli Smoleńsk, rozgromili Rosjan (i chyba Szwedów) pod Kłuszynem i zajeli Moskwę z Kremlem a carowie złożyli hołd lenny Polskiemu królowi co było chyba największym zwycięstwem politycznym w dziejach Polski. Warto byłoby je powtórzyć i rozsławić w świecie Skoro Napoleon ma swój scenariusz wyprawy na Moskwę to Polska też powinna mieć zwłaszcza, ze my na 40 lat zdobyliśmy Smoleńsk a w Moskwie byliśmy dwa lata podczas gdy Napoleon 1 miesiąc, więc Napolen mógłby się od hetmana Żółkiewskiego uczyć.

Smolensk jest terytorium "spornym", a Moskwa bliziutko, aż się prosi żeby ją zająć.

I czy będzie też można zagrać Rosją jako samodzielnym graczem zwłaszcza, że tuż przed Potopem (i w czasie Potopu) Rosja zajmował większą część Rzeczpospolitej?

Pracujemy nad scenariuszem 1654... Tylko nie ma pewności, czy jest tutaj dość gry Rosją, żeby to było ciekawe z punktu widzenia gracza.

[adrturz]

A tutaj wizka z mapką do Raison d'Etat

[Adam3]

A tutaj wizka z mapką do Raison d'Etat

Do mapy możnaby dodać dodatkowe przeszkody nieprzekraczalne (lub trudnoprzekraczalne np. za opłatą w złocie, utratą połowy armii lub dające bonus broniącemu się zza przeszkody) w postaci bagien Prypeci, Tatr a może także reszty Karpat (które chyba jednak były czasem przekraczane np. 1619 r. Polska najechała Siedmiogród by odciągną go od oblegania Wiednia, w 1657 Siedmiogród najechał Polskę a potem chyba Polska Siedmiogród).

Bagna Prypeci nadają większej strategii w szczególności walce z Rosją, gdyż one dzielą teatr wojny z Rosją na północny (białoruski) i południowy (ukraiński) z czego Polska skorzystała np. w 1920 r. w bitwie warszawskiej wchodząc w lukę między rosyjskimi armiami z północy i południa.

A i jeszcze pod kątem walk protestantów z katolikami to możnaby dodać Irlandię, która w czasie angielskiej 1642–1651 chyba była przejściowo niezależna. Irlandia przy tym w XVII wieku była chyba ważniejszym krajem niż dzisiaj. W XVII wieku ludność Irlandii w porównaniu z Anglią wynosiła chyba rzędu około 50%, ale po klęskach głodu z lat 1740-41 oraz 1845 – 1852 obecnie ludność Irlandii to 10% - w internecie znalazłem taki wykres https://external-preview.redd.it/AtkyVm ... c68389e362

[Adam3]

I czy będzie też można zagrać Rosją jako samodzielnym graczem zwłaszcza, że tuż przed Potopem (i w czasie Potopu) Rosja zajmował większą część Rzeczpospolitej?

Pracujemy nad scenariuszem 1654... Tylko nie ma pewności, czy jest tutaj dość gry Rosją, żeby to było ciekawe z punktu widzenia gracza.

Aby gra z Rosją była ciekawsza to można dodać nieprzekraczalną przeszkodę w postaci Bagien Prypeci. Jak wyżej napisałem - bagna Prypeci nadają większej strategii w szczególności walce z Rosją, gdyż one dzielą teatr wojny z Rosją na północny (białoruski) i południowy (ukraiński) co było widać w wojnie z Rosją z lat 1654-1667 i z czego Polska skorzystała np. w 1920 r.

Dodatkowo dla Rosjan obszarem ewentualnej ekspansji mogłyby być obszary wokół zatoki fińskiej utracony przez nich w 1617 r. na rzecz Szwecji (generalnie okres Wielkiej Smuty to ciekawy temat na scenariusz gry), Inflanty utracone w 1582 na rzecz Polski (wojny Batorego to też ciekawy temat na scenariusz), oraz Azów (przejściowo zdobyty w 1637 - 42 i 1696-1711na Turkach/Tatarach) ponadto w ramach chyba Świętego Przymierza próbowali zdobyć Krym w latach 1687 i 1689 wysyłając ponad stutysięczne armie, a co więcej chyba przy planowaniu przez króla Władysława wojny z Turcją koło 1645 r. Koniecpolski proponował, aby Rosjanom po wspólnej wygranej oddać Krym. Także sądzę, że poza podbijaniem Polski Rosyjski gracz miałby więcej ciekawych opcji np. wspólnie z Polską podbić pogranicze Turcji lub Szwecji lub nawet pomóc Polsce wyprzeć potop szwedzki aby zachować równowagę sił w Europie Wschodniej.

[rowerzysta37]

Mam pytania
1) Jak działa wariant solo, na czym polega?
2) Starcia bitewne - na filmiku Grabagra pokazał przykładową bitwę. Jest tylko generał i jego siła bitewna i potem następuje podliczanie punktów z zagrywanych kart.
Jest to prototyp czy coś zmieniono w tym apekcie gry od tego czasu?, czy w ogóle wprowadzono rodzaje jednostek (artyleria, piechota, konnica) do gry i czy mają one wpływ na starcia?

[raj]

1) Automat gra Francją na zupełnie zmienionych zasadach (nie korzysta z zasad standardowych ruchu czy rekrutacji), gracz lub dwóch graczy (bo tak samo działa to dla 2 osób) grają pozostałymi państwami przeciwko Francji korzystając ze standardowych zasad. Francja ma swoją talię, z których dociągana jest karta, która pokazuje w którym regionie w tej turze Francja będzie podejmować aktywne działania - ale zawsze priorytet ma obrona Francji i Paryża. Działa to nawet sprawnie, ale dla mnie to niepotrzebne udziwnienie, bo podstawą tej gry jest interakcja między graczami w trakcie rozgrywki wieloosobowej.
2) Nie, są tylko punkty siły z armii walczących i wspierających.

[adrturz]

2) Starcia bitewne - na filmiku Grabagra pokazał przykładową bitwę. Jest tylko generał i jego siła bitewna i potem następuje podliczanie punktów z zagrywanych kart.
Jest to prototyp czy coś zmieniono w tym apekcie gry od tego czasu?, czy w ogóle wprowadzono rodzaje jednostek (artyleria, piechota, konnica) do gry i czy mają one wpływ na starcia?

Tylko siła armii walczących na jednym polu jest liczona, wspierające armie mogą zagrywać wyłącznie karty (wyjątek Wellington). Karty oprócz siły mają specjalne akcje (np. zwiad - podejrzenie zagranej karty przeciwnika).

[raj]

Ale to ostateczna wersja? Takich kart tez nie widziałem... duuuużo się pozmieniało...

[adrturz]

Akcje na kartach

2 - zagrana na kontrolowanym przez zagrywającego terytorium (rodzimym albo zagarnizonowanym) ma 3 siły.

3 - para "3" daje nam +1 do siły.

4 - zagrana jawnie pozwala podejrzeć kartę zagraną przez przeciwnika (siły wciąż się wliczają, są wówczas po prostu jawne)

5 - gdy przegrałeś w bitwie, za każdą zagraną przez siebie "5" tracisz 1 dodatkowe morale.

Tak naprawdę zmienić to się wiele nie zmieniło, mieliśmy to przygotowane wcześniej

[adrturz]

Hej,

łapcie recenzję Kaimady

https://kaimada.znadplanszy.pl/2021/07/ ... GmkQiU7KvM

[raj]

hehe, też mam skojarznie z HiSem.
Natomiast nie zgadzam się co do Quartermastera - w QG nie ma knucia i polityki między graczami, przez to jest to zupełnie inny rodzaj gry.
Jutro mój rzut okiem.

[kaimada]

hehe, też mam skojarznie z HiSem.
Natomiast nie zgadzam się co do Quartermastera - w QG nie ma knucia i polityki między graczami, przez to jest to zupełnie inny rodzaj gry.
Jutro mój rzut okiem.

Owszem masz w stu procentach rację, że jest to inny rodzaj gry.
Ale obie są w tematyce historycznej, obie stawiają na rozgrywkę sześcioosobową i obie zajmują podobną ilość czasu.
Dla mnie po prostu wprost rywalizują o miejsce na stole i mam na to przykład z życia wzięty. Jest to dowód anegdotyczny, który normalnie ma znaczenia, ale mogę się nim podzielić.

Tyle że ja i moja ekipa staliśmy się fanatykami QMG WWII grając niedawno na czterodniowym wyjeździe osiem partii w tę grę i poprawiając po powrocie jeszcze dwiema partiami w 1914. Więc mi się pewnie teraz wszystko z QMG będzie kojarzyć.

[raj]

Moje pięć groszy o Coalitions
https://www.gamesfanatic.pl/2021/07/07/coalitions/

Dla mnie QGWW2 nie jest atrakcyjny, bo z WW2 to on za wiele nie ma wspólnego , natomiast 1914 jest świetny.

[kaimada]

Moje pięć groszy o Coalitions
https://www.gamesfanatic.pl/2021/07/07/coalitions/

Dla mnie QGWW2 nie jest atrakcyjny, bo z WW2 to on za wiele nie ma wspólnego , natomiast 1914 jest świetny.

W temacie Coalitions w pełni się zgadzam - historyczne odczucia w dwie godziny w sześć osób. Super!

Co do QMG - jedyne co to zrzucę to na karb tego że ja grałem w drugą edycję. Dla mnie to jest druga wojna. Z różnymi szalonymi wariantami, ale jednak druga wojna. Zaczynając od Fall Weiss, przez Stalingrad, po USMC na Pacyfiku i Afrika Korps w Afryce.

[adrturz]

Hej,

a tu łapcie opinię Piotrka (Game Troll)

https://www.youtube.com/watch?v=DRF8SMe ... yPlanszowe

[tomuch]

Czy dodatki standalone także mają swoje talie do solo? Bo chyba nie gra się talią Napoleona z core'a?
Jest może gdzieś filmik, jak działa solo w core?
Czy są już może polskie wersje tytułów dodatków czy zostaną w takiej wersji w jakiej są?

[adrturz]

Czy dodatki standalone także mają swoje talie do solo? Bo chyba nie gra się talią Napoleona z core'a?
Jest może gdzieś filmik, jak działa solo w core?
Czy są już może polskie wersje tytułów dodatków czy zostaną w takiej wersji w jakiej są?

Dodatki będą miały inne warianty solo

Nie ma takiego wideo. Segment o rozgrywce solo znajduje się w roboczej wersji instrukcji, można także spróbować swych sił w wariancie solo w TTS-ie.

Raczej pozostaniemy przy obecnej formie tytułów, ale to nie jest ostateczna decyzja.