Vinhos (Vital Lacerda)

[Torquemada666]

Dobrze widzę i na bgg jest komplet spolszczeń do wersji deluxe?

2016 Vinhos Rulebook
2010 Vinhos Rulebook
Reference Book

Ktoś może potwierdzić, że tłumaczenia powyższych plików z Deluxe?

Jakiś posiadacz wersji deluxe jest w stanie potwierdzić, że te pliki to komplet tłumaczeń do tej wersji?

[dave8]

Jeśli oba dotyczą wersji 2016 a tak sugeruje ich tytuł to nie jest to komplet.

[muchozol]

A tak z ciekawości, to czego brakuje?

[dave8]

A tak z ciekawości, to czego brakuje?

No wersji 2010

[konik]

Nie wiem skąd pochodzi ten zrzut ekranu, bo na bgg od co najmniej 10 miesięcy jest kompletne tłumaczenie. Pliki o nazwie "Spolszczenie deluxe 2016 ed 2010", "Polski plik referencyjny" i "Spolszczenie zasady 2016". Także niczego nie brakuje.

[Torquemada666]

Nie wiem skąd pochodzi ten zrzut ekranu, bo na bgg od co najmniej 10 miesięcy jest kompletne tłumaczenie. Pliki o nazwie "Spolszczenie deluxe 2016 ed 2010", "Polski plik referencyjny" i "Spolszczenie zasady 2016". Także niczego nie brakuje.

To ciekawe, bo zrzut ekranu z bgg robiłem w dniu jak się tu pojawił czyli 20.08.22. Tak, teraz nazwa jest inna, zmieniona.

Wejdź na bgg i zobacz czas przy plikach, teraz i z tego zrzutu, zdecydowanie nie ma różnicy 10 miesięcy

[mczlonka]

Przymierzam się do rozgrywki w 4 osoby i mam pytania do ogranych.

Jaki jest realny czas rozgrywki dla pierwszej rozgrywki (nie licząc tłumaczenia zasad), a jaki po 3-4 partiach? Na BGG to 60-135min, a w instrukcji 90-180min, więc jest spora rozbieżność.

I jeszcze jedno, czy waga 4.04/5 jest adekwatna czy jest jednak nieco zawyżona? To jakich innych gier euro można ją porównać pod tym względem?

[tomg]

Do końca nie wiem co tak naprawdę oznacza waga na BGG.
Jeżeli chodzi o złożoność zasad to moim zdaniem to jest w przedziale od 3.0 do maksymalnie 3.5.
Z drugiej strony to jest "ciasna" gra, w której podejmowane decyzje są trudne, czyli w tym znaczeniu jest ona (przyjemnie) ciężka.
BTW Jeśli masz wydanie Deluxe to osobiście polecam bardziej strategiczną wersję z 2010, ale 2016 też daje radę (jest lżejsza, ja rozpoczynałem od niej).

Na tyle lubię Vinhos że nie patrzę na zegarek ale pewnie do 2h zejdzie (na 3 os.) dla graczy bez dużego doświadczenia (ale bez nauki zasad).

[dave8]

Moim zdaniem pierwsza partia to 4h zejdzie.
Gra jest dość ciężka, jest trochę mikrozasad i w 4 osoby bardzo ciasna. Można się zablokować i nie mieć żadnej akcji poza spasowaniem co może być frustrujące.
Niemniej to wyśmienity tytuł. Moje top 3.

[Super]

Przy okazji dopytam, bo jest obecnie przedsprzedaż dodruku w całkiem dobrej cenie. Ale są także do kupienia expansion packi. Warto do tego dopłacać w sumie niemałą kwotę?

[dave8]

Przy okazji dopytam, bo jest obecnie przedsprzedaż dodruku w całkiem dobrej cenie. Ale są także do kupienia expansion packi. Warto do tego dopłacać w sumie niemałą kwotę?

Tak

[buhaj]

Przy okazji dopytam, bo jest obecnie przedsprzedaż dodruku w całkiem dobrej cenie. Ale są także do kupienia expansion packi. Warto do tego dopłacać w sumie niemałą kwotę?

Są 4 packi. 2 obowiązkowe : wyspy i eksperci (duże urozmaicenie), 1 dobry: wypasione piwnice, winiarnie i winnice plus niszczący system kafelek pogody z robakiem. 1 pack tylko dla fanów (czyli ulepszone znaczniki butelek, winiarni) - moim zdaniem mało przydatny - zwłaszcza znaczniki oznaczeń smaku, aromatu, koloru i mocy wina. Przewracają sie i te podstawowe są dużo lepsze. Oznaczeń winiarni też nie używamy. Także mam wszystkie ale ten ostatni praktycznie nie używam

[AnlAir]

Ma ktoś lub mógłby wykonać skan Islands/Experts (Wyspy/Eksperci)?
Chciałbym przetestować te rozszerzenia.

[Fojtu]

Udało mi się ostatnio zagrać partię w 2010 i 2016 niemal jedna po drugiej i musze powiedzieć, że 2016 to straszna bieda. Gra jest pozbawiona najtrudniejszych decyzji z 2010, brak banku powoduje, że główna pętla tego co mamy robić jest okrutnie prosta. Na start mamy kupę hajsu i prawie w ogóle nie jest odczuwalny jego brak a jak potrzebujemy ekstra kasę, to mamy od razu do kieszeni a nie do banku. Do tego jeszcze bardzo uproszczony festiwal, gdzie nie możemy już nawet specjalnie pokombinować niższym winem, no i na dodatek te kafelki magnatów, znacznie gorsze niż w 2010, bo dają ogromną swobodę tego co robimy.

Koniec końców z ciasnej gry, gdzie każdy ruch i decyzja miały ogromne znaczenie mamy grę, gdzie jest masa luzu i w sumie na wszystko możemy sobie pozwolić. W zasadzie jedyne czego mi brakowało podczas gry w 2016 to były beczki, bo akurat się niespecjalnie załapałem na eksperta je wracającego.

Nie wiem w sumie po co miałbym grać w 2016, może w bardziej casualowymi graczami? Ale wtedy to w ogóle wyciąganie Vinhosa w ogóle się wydaje średnim pomysłem.

[qreqorek]

Ja nie przepadam za v2010 ze względu na możliwość bardzo agresywnej interakcji między graczami. Benefits area, czyli to co punktuje na końcu, może zostać Ci z premedytacją zablokowane w taki sposób, że nie zaboli to gracza blokującego, a Tobie zrujnuje punktację. Gdy zrobi to dwóch graczy na dwóch różnych rzeczach (np na piwniczkach i ilościach winnic), to po prostu przegrasz. Multiplier Tiles z v2016 przemawiają do mnie o wiele bardziej, nie ma o nie wyścigu. Jak ktoś nie grał na winnice to zabierając taką płytkę skrzywdzi siebie w równym stopniu, co zainteresowanego tą płytką. To wynika u mnie z preferencji gier ogólnie. Gra o tron, zdrady intrygi, czy Twillight Imperium z gadaniem nad stołem - dziękuję, nie zagram. Euras gdzie dobre granie jest nagradzane, w którym nie ma miejsca na zmawianie się nad stołem i złośliwości ze strony innych graczy - bardzo chętnie.

Dodam jeszcze że w v2016 należy grać w 4 osoby, bo przy 3 osobach nie wszystkie płytki wyjdą i robi nam się losowe punktowanie na końcu.
Zaś co do dodatków, to osobiście nie chcę grać w ogóle. Większa póla Expertów, fajne nowe regiony, turyści - gra sporo zyskuje.

[kulka]

Bardzo interesująca gra, co chwilę wchodzi i wychodzi z mojego koszyka. Połowa lubi wersję 2016, połowa uznaje dodatki za niezbędne, jedno wolą na 3 inni nie schodzą poniżej 4. I bądź tu człowieku mądry.

[konradstpn]

Bardzo interesująca gra, co chwilę wchodzi i wychodzi z mojego koszyka. Połowa lubi wersję 2016, połowa uznaje dodatki za niezbędne, jedno wolą na 3 inni nie schodzą poniżej 4. I bądź tu człowieku mądry.

Na szczęście masz dwie gry w jednym pudełku więc pełen komfort.

[kulka]

Na szczęście masz dwie gry w jednym pudełku więc pełen komfort.

Tylko dodatki osobno

[tomg]

Nie wiem w sumie po co miałbym grać w 2016, może w bardziej casualowymi graczami? Ale wtedy to w ogóle wyciąganie Vinhosa w ogóle się wydaje średnim pomysłem.

Dokładnie tak, trafiłeś w sedno, ma służyć mniej doświadczonym lub preferującym lżejsze tytuły graczom.
Wersja 2016 w takim celu została pomyślana i zaprojektowana i moim zdaniem sprawdza się w tej roli (w istocie jest w tej wersji średniej wagi euro).

[dave8]

Moim zdaniem 2016 to dużo gorsza wersja. Na casualowe granie za długa i za dużo mikrozasad.
Nie ma startu do 2010.

[tomg]

Moim zdaniem 2016 to dużo gorsza wersja. Na casualowe granie za długa i za dużo mikrozasad.
Nie ma startu do 2010.

Nie chcę wchodzić w polemikę (z kilku powodów m.in. nie wiem do końca co oznacza częstu używany termin casualowe granie czy casualowy gracz oraz sam osobiście preferuję wersję 2010) ale sam Lacerda wypowiedział się o wersji 2016 tak:

Why do you think I will take my time and efforts to make a worst game than the one I had? It does not make any sence to me.
Did you ever hear me saying this game had easier gameplay or less depth?
It's streamlined in rules, just that.

https://boardgamegeek.com/thread/151849 ... ge-image-c

Zakładając prawdomówność autora pokazuje to jak różne oceny są subiektywne (co jest piękne )

[Atk]

Ta gra została wydana z PL instrukcja?

[kulka]

Ta gra została wydana z PL instrukcja?

Nie. Są tłumaczenia na BGG.

[AnlAir]

Ma ktoś lub mógłby wykonać skan Islands/Experts (Wyspy/Eksperci)?
Chciałbym przetestować te rozszerzenia.

Czy jest jakaś szansa na wsparcie?
Z góry dziękuję.

[detrytusek]

Ja nie przepadam za v2010 ze względu na możliwość bardzo agresywnej interakcji między graczami. Benefits area, czyli to co punktuje na końcu, może zostać Ci z premedytacją zablokowane w taki sposób, że nie zaboli to gracza blokującego, a Tobie zrujnuje punktację. Gdy zrobi to dwóch graczy na dwóch różnych rzeczach (np na piwniczkach i ilościach winnic), to po prostu przegrasz. Multiplier Tiles z v2016 przemawiają do mnie o wiele bardziej, nie ma o nie wyścigu. Jak ktoś nie grał na winnice to zabierając taką płytkę skrzywdzi siebie w równym stopniu, co zainteresowanego tą płytką. To wynika u mnie z preferencji gier ogólnie. Gra o tron, zdrady intrygi, czy Twillight Imperium z gadaniem nad stołem - dziękuję, nie zagram. Euras gdzie dobre granie jest nagradzane, w którym nie ma miejsca na zmawianie się nad stołem i złośliwości ze strony innych graczy - bardzo chętnie.

Dodam jeszcze że w v2016 należy grać w 4 osoby, bo przy 3 osobach nie wszystkie płytki wyjdą i robi nam się losowe punktowanie na końcu.
Zaś co do dodatków, to osobiście nie chcę grać w ogóle. Większa póla Expertów, fajne nowe regiony, turyści - gra sporo zyskuje.

Generalnie jak się czeka do końca by postawić tam beczkę to można się przejechać. Taka to gra. Wszyscy wiedzą za co będziesz chciał zapunktować i trzeba o swoje interesy zadbać w miarę wcześnie. Klasycznie zeżreć rosół przed wszystkimi.