Wieczna Zima: Paleoamerykanie / Endless Winter: Paleoamericans (Stan Kordonskiy)

[sasquach]

A to są opinie ludzie którzy grali? Czy którzy wsparli? Raczej to drugie więc ciężko żeby krytykowali

Ta... przecież nie ma takiej możliwości, żeby ktoś zagrał i mu się podobało. Skoro autopaga uważa, że gra nudna to widać innym nie ma prawa się podobać.

[autopaga]

Nic takiego nie napisałem. Komentarze na stronie projektu są od ludzi, którzy grę wsparli, a niekoniecznie grali. Co więcej tylko wspierający mogą pisać komentarze, więc jakim cudem mają być negatywne? Skoro widza ładne obrazki na stronie i tyle, a nawet po przeczytaniu zasad czy obejrzeniu gameplaya jeszcze się można naciąć. Sam bym kupił gdybym tylko przeczytał zasady plus za figsy na bazie rysunków The Mico marzenie do malowania, ale już mam pomalowane Tokaido, które się kurzy i trzymam je tylko za fajne figsy i masę pracy.

Przejrzałem nawet dzisiaj karty zwierząt, stałego rynku i wodzów na podmiankę z dodatków (na TTSie wszystko jest) i nadal widzę w nich te same problemy co w tych podstawowych.

[sasquach]

Nic takiego nie napisałem. Komentarze na stronie projektu są od ludzi, którzy grę wsparli, a niekoniecznie grali. Co więcej tylko wspierający mogą pisać komentarze, więc jakim cudem mają być negatywne? Skoro widza ładne obrazki na stronie i tyle, a nawet po przeczytaniu zasad czy obejrzeniu gameplaya jeszcze się można naciąć.

No nie, napisałeś co innego. Po pierwsze była mowa też o BGG, a nie tylko komentarzach na KS. Po drugie stwierdziłeś, że raczej nie grali. Na jakiej podstawie tak uważasz? Skąd założenie, że jak ktoś dał pozytywny komentarz to prawdopodobnie nie grał? Bo do tego się odniosłem wcześniej.

[Fojtu]

A to są opinie ludzie którzy grali? Czy którzy wsparli? Raczej to drugie więc ciężko żeby krytykowali

Ta... przecież nie ma takiej możliwości, żeby ktoś zagrał i mu się podobało. Skoro autopaga uważa, że gra nudna to widać innym nie ma prawa się podobać.

Sądzę, że tutaj odpowiedź jest dość prosta. Gra dosłownie zaczęła docierać do pierwszych wspierających, więc większość ocen jest raczej na podstawie conajwyzej ttsa.

[autopaga]

Nic takiego nie napisałem. Komentarze na stronie projektu są od ludzi, którzy grę wsparli, a niekoniecznie grali. Co więcej tylko wspierający mogą pisać komentarze, więc jakim cudem mają być negatywne? Skoro widza ładne obrazki na stronie i tyle, a nawet po przeczytaniu zasad czy obejrzeniu gameplaya jeszcze się można naciąć.

No nie, napisałeś co innego. Po pierwsze była mowa też o BGG, a nie tylko komentarzach na KS. Po drugie stwierdziłeś, że raczej nie grali. Na jakiej podstawie tak uważasz? Skąd założenie, że jak ktoś dał pozytywny komentarz to prawdopodobnie nie grał? Bo do tego się odniosłem wcześniej.

Nie ma takiego założenia, sam je sobie dopowiadasz.
Wspierający komentują bez zagrania w grubej większości (to jest moje założenie ) i dlatego są pozytywne komentarze (sam fakt wsparcia projektu jest pozytywnym komentarzem). Z tego zdania nie wynika że po zagraniu będą negatywne komentarze, wynika z tego tylko tyle że te komentarze są mało wartościowe (o ile moje założenia że mało ludzi grało są trafne). Opinia też zależy od zaawansowania gracza. Dla kogoś po 10 tytułach to może być gra pełna innowacji, ja niestety dobijam do 1000 i nawet w euro zaczynam już przebierać, wcześniej łykając wszystko jak młody pelikan.

Trzymam kciuki żeby Tobie się gra podobała.

[Atk]

Spoiler:

Jakby kogoś interesowało, to na kanale Gaming Rules! na YT jest cała seria filmów poświęconych tej grze (ale kanał prowadzony po angielsku):

Endless Winter: How to Play - Base Game
Endless Winter: Playthrough - Base Game
Endless Winter: Tutorial & Playthrough - Ancestors Expansion
Endless Winter: Rivers & Rafts - Tutorial & Playthrough
Endless Winter: Cave Paintings - Tutorial & Playthrough
Endless Winter - Official Solo Tutorial & Playthrough

Oglądałam wszystko na bieżąco, jak było publikowane i jakoś super za serce gra mnie nie chwyciła. Ale może ja po prostu nie jestem fanką takich mega zlepków miliona mechaniki na raz, bo jakoś do Ark Nova też mnie nie ciągnie . Ale chętnie zagram w obie gry, żeby przekonać się na własnej skórze. Przemyślenia po obejrzeniu tych materiałów mam takie, że chyba tutaj połączenie worker placementu z deck buildingiem by mi się spodobało bardziej niż w Arnaku czy Diunie: Imperium, bo tutaj wysyłanie pracowników nie jest ograniczone koniecznością posiadania danych kart na ręce, za to zabawa kartami wydaje się być interesująca, bo po pierwsze można ich użyć do wykonania akcji workera o niebo lepiej niż, jeśli nic nie zagramy, a po drugie - zamiast zagrać do wzmacniania akcji workera - to możemy zostawić je sobie na koniec rundy i wykonać nimi coś na kształt fazy odkrywania z Diuny: Imperium, ale jakoś te akcje na koniec rundy są dużo fajniejsze niż to, co oferują karty w Diunie, bo pozwalają nie tylko zdobywać surowce czy kupować nowe karty (tutaj w odróżnieniu od Diuny po prostu musimy zagrać kartę pozwalającą pozyskać nowe karty, ale nic za nie nie płacimy - za to idąc workerem na pole kupowania kart to już musimy płacić zasobami), ale też pozwala wykonywać pozostałe akcje, czyli przesuwać się na torach totemów, walczyć w area control na terenach, budować monolity dające natychmiastowe benefity czy zdobywać karty zwierząt do set collection, no i dodatkowo te karty z fazy odkrywania, tutaj zwanej zaćmieniem, też wyznaczają kolejność graczy w kolejnej rundzie. Więc same decyzje, kiedy daną kartę zagrać moim zdaniem są tu ciekawsze niż w Arnaku czy Diunie, choć sama gra wydaje się łatwiejsza pod tym względem, że nie jest taka ciasna, bo pola workerów nie są blokowane przez workerów innych graczy, więc nic nas tu w realizowaniu naszej strategii nie ogranicza. Za to jest też dużo mniej negatywnej interakcji - czasem komuś można podebrać kartę zwierzęcia, które on zbiera (ale i tak pierwsze co będziemy je podbierać pod to co sami potrzebujemy, a nie komuś na złość), jest też wyścig na torach totemów, bo kto pierwszy dojdzie na szczyt jednego z tych torów, ten lepiej zapunktuje na koniec (ale cofać znaczników innych graczy na tym torze nie możemy, więc negatywnej interakcji nie ma), no i jest area control na tych kaflach terenów, no to tam rzeczywiście staramy się na terenach, które dają nam potrzebne nam benefity wrzucić więcej namiotów naszych niż ma przeciwnik, ale to też wydaje mi się bardziej patrzenie pod siebie niż granie na taką naprawdę negatywną interakcję, no ale na tym polu jest zdecydowanie najwięcej przepychanek między graczami. Na plus też to, że dość często mamy okazję uszczuplić swoją talię, a do tego te karty odrzucone z gry zapunktują nam na koniec gry.

Co do dodatków, to dodatek Ancestors wydaje mi się must have, bo pozwala mocno urozmaicić rozgrywkę podmieniając sporo kart w taliach i przez to zmienia nieco np. to jak działają karty zwierząt, w które można już iść nie tylko po set collection. A że można dowolnie mieszać te talie z dodatku z podstawką, to mocno zwiększa to regrywalność pod kątem takim, że po podmianie części talii już nasza "ulubiona" strategia się nie będzie sprawdzała i nieco wymusza to kombinowanie ze strategią na nowo. Dodatek z Rzeką dodaje do gry losowe benefity, które można pozyskiwać w trakcie gry i mam wrażenie, że przenosi ciężar gry na strefę area control i większość gry jest skupiona na tym sektorze, przez co wydaje mi się, że nieco ostatecznie spłyca grę, bo jedna akcja nabiera większego znaczenia od pozostałych, jednak jak ktoś lubi mechanikę area control, to pewnie ten dodatek się bardzo spodoba. Malowidła jaskiniowe za to wydają mi się najsłabsze, bo w przeciwieństwie do Rzeki rozwadniają strategię dorzucając dodatkowe pole na które można iść workerem i dodatkową mechanikę malowania swojego rysunku, który da benefity na bieżąco w trakcie gry i tam jakąś część punktów na koniec, ale jakoś zarówno punkty jak i te benefity wydają mi się dość słabe, jak na wysiłek jaki trzeba włożyć w to całe malowanie - mam wrażenie, że malując, żeby zdobyć jakiś benefit, tracimy sporo punktów z innych miejsc w grze, więc się to nie opłaca za bardzo i powinno się z tego malowania korzystać tylko sytuacyjnie, a nie jako core naszej strategii, choć możliwe, że po prostu panowie na filmie słabo z tym dodatkiem grali .

Wariant solo natomiast wydaje mi się dobrze zrobiony. Automa nie jest jakaś super skomplikowana i działa sprawnie, ale Paul na nagraniu grał na najwyższym poziomie trudności i pokonał dość mocno automę, więc się zastanawiam, czy wariant solo stanowi wystarczające wyzwanie.

No i przez to, że tam robimy milion różnych rzeczy, to mam wrażenie, że rozkładanie i składanie tej gry to też trwa długo. No i film z omówieniem zasad gry ma godzinę! Dla porównania filmik z nauką zasad do On Mars na tym kanale ma 45 minut , więc czas uczenia nowych graczy też lekko mnie przeraża.

To tyle moich przemyśleń, ale pamiętajcie, że to tylko na podstawie obejrzanych rozgrywek, bo ja na żywo to gry nawet nie widziałam . Sama nie kupię, ale jak będę miała okazję u kogoś spróbować, to na pewno chętnie usiądę.

Jak przetestujesz, nagrasz odcinek i nie podejdzie, wiesz gdzie mnie szukac

[Marioramst]

Grałem na galaktikonie w Krakowie - głównie dla niej przyszedlem. Grę już chciałem kupić na Kickstarter ale bank mi zblokował przelew. Trzeba przyznać że wyglądał podejrzanie nazwa firmy/ miejsce docelowe Włochy.
Wracając do meritum byłem grałem i mi się bardzo podobało. Lubię takie klimaty trochę survival/paleo i te rysunki miodzio. Jest wiele dróg do zwycięstwa jedna laska zbierała zwierzęta inny nastawiał szałasów itd. Gra nie jest agresywna choć czuje się presję żeby byc pierwszym w kolejce podczas tury. Nie grałem w diune ani arnak.

Podsumowują Grę kupię jednak nie wiem ile dodatków dobrać.

[Khag]

Wziąłem razem z wszystkimi dodatkami, jak przyjdzie to ogram, jak nie podejdzie to sprzedam.

Wiele gier niestety trzeba sprawdzić samemu, w swoim towarzystwie, żeby wiedzieć czy pyknie. Ja w życiu po przedstawieniu mojej ukochanej zasad nemesis bym nie powiedział, żeby dała tej grze zielone światło, ale zagrała i jest zachwycona.

[PanFantomas]

.

[rand]

Wiadomo coś o konkretnej dacie premiery? Wszędzie widnieje tylko październik, jest szansa na opóźnienie?

[nidhog]

Wiadomo coś o konkretnej dacie premiery? Wszędzie widnieje tylko październik, jest szansa na opóźnienie?

To zawiła sytuacja.
Kickstarter nie został jeszcze rozesłant do ludzi.
Jednoczęsnie wersja retail trafiła juz do części dystrybutorów, ale oryginalny wydawca poprosił ich o wstrzymanie premier do czasu rozesłania KS.
Ks w teori ma być rozsyłany w przsyzłym tygodniu.

A co ciekawe - Pojechali do Essen z myślą o pokazaniu gry. Niestety statek z wersjami KS utknął i w rezultacie musieli samolotem ściągać wersje retail, żeby mieć na Essen cokolwiek

[sydonia]

Wiadomo coś o konkretnej dacie premiery? Wszędzie widnieje tylko październik, jest szansa na opóźnienie?

Będzie w październiku. Dosłownie lada chwila będzie ogłoszona data dzienna, więc stay tuned

[nidhog]

Wiadomo coś o konkretnej dacie premiery? Wszędzie widnieje tylko październik, jest szansa na opóźnienie?

19.10
https://www.facebook.com/photo?fbid=501 ... 7484766772

[Brylantino]

Cena tych dodatków to jakiś kosmos jak się patrzy na zawartość - 30-40 kart, parę znaczników i 110 zł... O_o

[Reku_]

To chyba już normalne że Galakta ma drogie gry

[PanFantomas]

.

[Gribbler]

W pudełku z grą jest rozpiska co gdzie idzie w insercie. Jest tam coś takiego: "5 kart wodzów + karty modułów". Karty wodzów są, ale w spisie elementów nie ma żadnych kart modułów. Ktoś wie, co to takiego?

[sleyoo]

W pudełku z grą jest rozpiska co gdzie idzie w insercie. Jest tam coś takiego: "5 kart wodzów + karty modułów". Karty wodzów są, ale w spisie elementów nie ma żadnych kart modułów. Ktoś wie, co to takiego?

Moduły były dostępne dla wspierających na Ks.

[Gribbler]

Podstawki pod figurki też? Bo w pudełku ich brak.

[sasquach]

Moduły to Zorza Polarna, Psi Sprzymierzeńcy oraz Miejsca Rytuałów. Można było je dostać też w przedsprzedaży. Być może w przyszłość będzie je można kupić osobno u wydawcy.

[LordofDecay]

Akurat moduły można kupić na stronie Galakty oprócz Mamuta. A ktoś ma możliwość podesłania instrukcji do mamuta[...]?

[nidhog]

Akurat moduły można kupić na stronie Galakty oprócz Mamuta. A ktoś ma możliwość podesłania instrukcji do mamuta oraz jeżeli jest możliwość to soundtrack?

Mamuta zamawiam z Tlama w tym watku:
viewtopic.php?f=55&t=77182
Moduły są jako paczka na stronie Galakty.
Natomiast wydawca zapowiedział, że zakłada sklep za kilka miesięcy i będą te rzeczy dostępne.

[eveni]

Podstawki pod figurki też? Bo w pudełku ich brak.

Wg strony Galakty powinny być, napisz do nich.

[mementomoris]

Podstawki pod figurki też? Bo w pudełku ich brak.

Wg strony Galakty powinny być, napisz do nich.

Potwierdzam, powinny być. W moim egzemplarzu są.

[Wosho]

BGG mowi najlepiej na 3 os, a jak dwie?