Czy łatwo sprzedaje się gry używane?

[Gizmoo]

najlepsze (FFG)

Sorry za offtop, ale to mnie rozbawiło. FFG ma akurat jedne ze słabszych jakościowo figurek na rynku. A już rzeźbiarzy to zatrudniają dramatycznie słabych. Więc może nie widziałeś tych najlepszych?

Pomijając KDM (polecam), ale powinieneś zobaczyć przynajmniej figurki z ostatnich gier AR. Etherfields ma zarówno bardzo dobrą jakość, jak i kapitalne rzeźby. CMON też ostatnio wypada coraz lepiej. Bloodborne ma rewelacyjne modele. Aż żal grać "szarakami", gdy figurki są tak piękne.

Za to w bitewniakach, często wcale nie chodzi o jakość, tylko o ilość. A w przypadku bitewniaków historycznych liczy się głównie skala. Na takich małych figurkach często detale są kompletnie nieistotne. I teraz porównaj sobie jakość modeli z Divide et Imprea i zrobionego w podobnej skali 1:72 dowolnego systemu bitewnego.

[Ardel12]

W sumie sam nie kupiłem ani jednej pomalowanej gry. Zwykle nówki a używki jakoś trafiały bez figurek znacząco częściej. Sam preferuję kupić szary plastik z drugiej ręki niż częściowo pomalowane figurki(nawet jakby to był uber top) lub wszystkie, ale lipnie(czasem aż oczy bolą). Gry maluję tylko te, które u mnie są top topów i mają leżeć na półce aż się rozpadną, więc mając do wyboru pomalowany egzemplarz w wyższej cenie, a tańszy i szary, to wybiorę ten drugi. Nie wiem czy gra skradnie mi serce, nie wiem czy akurat takie pomalowanie mi podpasuje jeśli skradnie, a po co przepłacać za zbędny ficzer?

Ja nie maluję, płacę za to, kosztuje to sporo i dobrze wiem, że przy odsprzedaży srogo na tym stracę. Tak samo ludzie(większość) w pompce mają inserty lub koszulki. Cena to podstawa, niż insert lub super koszulki. Sam kupując szukam najtańszej oferty w stanie bardzo dobrym i dodatki są miłym dodatkiem, które mogą mnie przeciągnąć z jednej do drugiej oferty, ale w przypadku zbliżonych cen.

Ostatnio sprzedawałem dwa tytuły i cóż, chcąc zrobić szybko miejsce na półce zszedłem z ceny i poszły od ręki tego samego dnia. W sumie na zadnej nie straciłem. Na jednej nawet zarobiłem, ale czekając dłużej pewnie w końcu bym zarobił te 50zł więcej. Czy warto to już osobna kwestia.

[Gizmoo]

zszedłem z ceny [...] na zadnej nie straciłem.

No jak na żadnej nie "tracisz", to można zejść z ceny.

Cena to podstawa, niż insert lub super koszulki.

Mnie tam serduszko by zabolało, jakbym miał oddać pięknie pomalowane figurki "za darmo". Szczególnie, że malowanie kosztuje mnie często kilkukrotną wartość samej gry (albo i więcej jak w przypadku Lobotomy, czy Godfathera).

A jeżeli chodzi o inne "dodatki", to czasami taki insert potrafi potrafi kosztować dwa razy tyle co gra, nie wspominając o koszulkach premium na jakimś deckbuliderze z przysłowiowym "milionem" kart. Także, jak kupuję używkę, to jednak biorę pod uwagę to, że jeżeli ma takie dodatki, za które i tak musiałbym zapłacić kilka razy tyle, to wolę kupić już grę z takimi dodatkami. (szczególnie, że nie przepadam za klejeniem insertów, więc gotowy, bez żadnej mojej roboty i straty czasu - to super bonus.)

[nahar]

najlepsze (FFG)

Sorry za offtop, ale to mnie rozbawiło. FFG ma akurat jedne ze słabszych jakościowo figurek na rynku. A już rzeźbiarzy to zatrudniają dramatycznie słabych. Więc może nie widziałeś tych najlepszych?

Pomijając KDM (polecam), ale powinieneś zobaczyć przynajmniej figurki z ostatnich gier AR. Etherfields ma zarówno bardzo dobrą jakość, jak i kapitalne rzeźby. CMON też ostatnio wypada coraz lepiej. Bloodborne ma rewelacyjne modele. Aż żal grać "szarakami", gdy figurki są tak piękne.

Za to w bitewniakach, często wcale nie chodzi o jakość, tylko o ilość. A w przypadku bitewniaków historycznych liczy się głównie skala. Na takich małych figurkach często detale są kompletnie nieistotne. I teraz porównaj sobie jakość modeli z Divide et Imprea i zrobionego w podobnej skali 1:72 dowolnego systemu bitewnego.

Pewnie masz racje. Nie kupuje gier z figurkami po Mare Nostrum i H&H i Blood Rage. A w systemach bitewnych moze i chodzi o liczbe modeli. Nie wiem, gram w takie, gdzie mozna miec 5 modeli na stole i sie dobrze bawic. I sorry ale przy 28mm to metal bije plastik. Zobacz sobie stare modele do ToH, teraz chyba mozna je kupic do systemu Erewhon (czy jakos tak). Stare linie GW do Mordheim zamiataja wiekszosc obecnych produkcji. 6ed metale do WFB tez sa przepiekne (imo), np Blood Dragoni do Undeadow, Imperium Greatswordman, czy Bretonia. Fakt dostepnosc dla nowych graczy srednia, ale ja mam i je maluje, a nie gumolce. Z gier planszowych z figurkami
poza tym co mialem sam to gralem w ameri o zombich, lochach czy jakis alienach. I jakosc byla taka, ze ffg uznaje za szczyt wykonania. A CMON to chyba odlecial cenowo.

Ale kazdemu co kto lubi, ktos lubi miec pomalowane gumolce do planszowek to ma.

Tylko w przeciwienstwie do gier bitewnych (gier figurkowych powiedzmy bo Blood Bowl, czy to zaden bitweniak), pomalowne modele bardzo ciezko sprzedac bez straty (no chyba ze sie samemu malowalo).

W kontekscie gustu to jalowy temat, w konktekscie sprzedazowym to jak wiekszosc uwazam co pozwyzej.

[Ardel12]

No jak na żadnej nie "tracisz", to można zejść z ceny.

Prawda prawda, ale kasa na kolejne gry z powietrza się też nie bierze, a małżonka przychylniej patrzy jak mielę tą samą kasą niż wrzucam nową.

Mnie tam serduszko by zabolało, jakbym miał oddać pięknie pomalowane figurki "za darmo". Szczególnie, że malowanie kosztuje mnie często kilkukrotną wartość samej gry (albo i więcej jak w przypadku Lobotomy, czy Godfathera).

Patrzysz od strony sprzedającego, a ja kupującego. Też jakbym miał sprzedać komplet KDM pomalowany w cenie w jakiej kupiłem to też bym płakał. Choć Poots robi wszystko by KDM tylko cenowo szedł w górę, więc parę lat poczekać i pewnie malowanie będzie w cenie xD

A jeżeli chodzi o inne "dodatki", to czasami taki insert potrafi potrafi kosztować dwa razy tyle co gra, nie wspominając o koszulkach premium na jakimś deckbuliderze z przysłowiowym "milionem" kart. Także, jak kupuję używkę, to jednak biorę pod uwagę to, że jeżeli ma takie dodatki, za które i tak musiałbym zapłacić kilka razy tyle, to wolę kupić już grę z takimi dodatkami. (szczególnie, że nie przepadam za klejeniem insertów, więc gotowy, bez żadnej mojej roboty i straty czasu - to super bonus.)

Ja odwrotnie, bo już inserty odsprzedawałem, bo były liche z danych firm i kupowałem mi pasujące. Koszulki to zwykle trafiałem na jakieś szmatki, więc jeszcze sam muszę je wywalić i koszulkować...za to powinien mi sprzedający obniżyć cenę. A z kolei nawet jak koszulki niech będą dobre lub bardzo dobre, to spora szansa, że akurat ja nie posiadam takowych, to w przypadku uszkodzenia jednej jest już problem(a nie zawsze dostajemy paczuszkę z zapasem, bo np. sprzedający używa ich w innych grach).

Preferuję taniej i bez dodatków. Jak podejdzie to sam te dodatki dorzucę. Oczywiście rozumiem, że koszulki, malowanie, insert kosztują dodatkowo i sprzedający ma pełne prawo rządać wyższej kwoty, tylko kupujący wcale takowych pieniędzy mogą nie chcieć dać lub nie chcieć takowych bonusów.

[BOLLO]

Właśnie wrzuciłem kilka swoich gier na FB grupy sprzedażowe....rety jaka tam jest nie fajna atmosfera z trollującymi osobami. Wszyscy znawcy i złoci doradcy a niektórzy piszą celowo niekorzystnie pod twoją grą aby 2 dni później pisać do ciebie na priv czy się dogadamy. Rety jaka żenada.....serio już dawno nie spotkałem się z tak dziwną atmosferą zaszczutego człowieka który musi uważać wręcz co i za ile sprzedaje aby się na niego nie rzuciło stado planszówkowych hien.

[nahar]

Wszyscy znawcy i złoci doradcy a niektórzy piszą celowo niekorzystnie pod twoją grą aby 2 dni później pisać do ciebie na priv czy się dogadamy.

What? Piszesz ze wysoka cena publicznie a potem wyskakujesz ze kupisz taniej na priv? Kurde musze cos tam wystawic. Na Pegazie wystawiasz? To podobno najlepsza grupa. Jak masz wojenne albo eng tytuly to proponuje na isc z handlem na nie. Tam jest spokojniej. No chyba ze wrzucisz ceny z czapy to Cie pojada. Ale jak normalne to super sie sprzedaje.

[andrzejstrzelba]

Na Pegazie wystawiasz?

Co to jest ten pegaz ?

[walkingdead]

kilku ludkow z "pepeszami"

Jak to "kilku"? Tam są 34 figurki + radiowóz i głowa konia. Daje to łącznie 36 figurek! Licząc nawet po taniości 25 zł za sztukę - daje to 900 zł, a jest jeszcze 45 plastikowych znaczników graczy (u mnie tylko pociągnięte washem i lakierem) .

Zastanawiałam się nad zleceniem komuś malowania Zombicide albo CDMD. Serio to są takie koszty, że 36 figurek po taniości wychodzi koło 1000zł?
Przyznam, że nie wiedziałam, że to aż taki koszt, ale przy Zombicidzie z kilkoma dodatkami i ekstrasami to pewnie będzie jakiś absurdalny koszt.

[eveni]

Na Pegazie wystawiasz?

Co to jest ten pegaz ?

Grupa do sprzedaży gier planszowych na Facebooku.

Spoiler:

[BOLLO]

kilku ludkow z "pepeszami"

Jak to "kilku"? Tam są 34 figurki + radiowóz i głowa konia. Daje to łącznie 36 figurek! Licząc nawet po taniości 25 zł za sztukę - daje to 900 zł, a jest jeszcze 45 plastikowych znaczników graczy (u mnie tylko pociągnięte washem i lakierem) .

Zastanawiałam się nad zleceniem komuś malowania Zombicide albo CDMD. Serio to są takie koszty, że 36 figurek po taniości wychodzi koło 1000zł?
Przyznam, że nie wiedziałam, że to aż taki koszt, ale przy Zombicidzie z kilkoma dodatkami i ekstrasami to pewnie będzie jakiś absurdalny koszt.

Wszystko zalezy jaki poziom malowania. Ale za zombicide do tak raczej 10-15pln za figurke trzeba liczyc. No sorry ale ja za mniej bym nawet pedzla do reki nie wzial...

[BOLLO]

Na Pegazie wystawiasz?

Co to jest ten pegaz ?

Grupa do sprzedaży gier planszowych na Facebooku.

Spoiler:

Tak tutaj probowalem po raz pierwszy sprzedazy. Generalnie nie musisz sie znac nawet.....wrzucasz gre z cena z czapy i za 5min masz Rejtanow ktorzy ci w bardzo dosadny sposob powiedza ze jestes odklejony od rzeczywistosci i ze za tyle to nie mozesz sprzedawac.

[Ardel12]

To jest dobre, nie trzeba samemu sprawdzać cen. Walimy cenę z dupy i zaraz nam ktoś napisze jaka jest obecnie wartość produktu. Dodatkowo jeśli zbliża się wersja PL, to też o tym wspomną, więc można dowiedzieć się o nadchodzących polskich wersjach.

Ja tam wystawiam gry, ale sprawdzam ceny, więc prócz BUSa, którego wystawiłem za bajońską cenę by sprawdzić rynek, to raczej cisza w ogłoszeniach. I tak finalnie najwięcej odzywa się przez OLX. Nie wiem czy są to ludzie z FB i grup czy jednak OLX ma największe zasięgi i w sumie FB to tylko jakiś ułamek. Finalnie i tak każdy chce mieć wystawione na OLX, nawet jak nie biorąc pod uwagę dodatkowego bezpieczeństwa, to przy tańszych grach i promkach na wysyłkę wychodzi kw niższy niż u prywatnej osoby.

[Faello]

Właśnie wrzuciłem kilka swoich gier na FB grupy sprzedażowe....rety jaka tam jest nie fajna atmosfera z trollującymi osobami. Wszyscy znawcy i złoci doradcy a niektórzy piszą celowo niekorzystnie pod twoją grą aby 2 dni później pisać do ciebie na priv czy się dogadamy. Rety jaka żenada.....serio już dawno nie spotkałem się z tak dziwną atmosferą zaszczutego człowieka który musi uważać wręcz co i za ile sprzedaje aby się na niego nie rzuciło stado planszówkowych hien.

Kiedyś wystawiłem na jednej takiej grupie za 400 zł jakąś grę sprzed kilkudziesięciu lat, którą chciał sprzedać mój ojciec. Zostałem zaatakowany przez kilka osób niewybrednymi żartami jak mogę brać za taką grę tyle pieniędzy, że gra jest warta może ze 3 dychy i generalnie zwyzywano mnie od januszy (gra była słabo wydana, ale bardzo rzadka, stara, w bardzo dobrym stanie i kompletna - ciężko było znaleźć odnośnik cenowy, nie widziałem żadnej podobnej aukcji czy oferty, także używając opcji "szukaj"). Parę miesięcy później sprzedała się za 300 złotych na Olx - grę kupił ktoś, kto zagrywał się w nią za młodu ze znajomymi.

Zasadniczo od tego momentu na fb przestałem mieć ochotę sprzedawać cokolwiek (bo z byle kim rozmawiać w życiu nie musisz, a tam byle kto może Cię zaczepić jak mu się żywnie podoba) a i na tematy społeczne się tam nie udzielam (spokój z sojbojami i jedno lub dwunazwiskowymi błyskawicami jest wart więcej, niż jednej mszy).

[RUNner]

Zastanawiałam się nad zleceniem komuś malowania Zombicide albo CDMD. Serio to są takie koszty, że 36 figurek po taniości wychodzi koło 1000zł?
Przyznam, że nie wiedziałam, że to aż taki koszt, ale przy Zombicidzie z kilkoma dodatkami i ekstrasami to pewnie będzie jakiś absurdalny koszt.

Niekoniecznie musi wyjść z tego absurdalny koszt, choć dla każdego będzie to inna definicja. O ile figurki bohaterów do Zombicide warto lepiej pomalować, to już zombiaki można zrobić znacznie taniej. To samo CDMD. Bohaterowie i duże potwory na lepszym poziomie, ale już kultyści czy ghule dają pole do oszczędności. Za 36 figurek po taniości w życiu bym nie dał 1000zł.

[Barbarzyńca]

sojbojami

co to?

[Cyel]

Zależy od poziomu. Figurkę można malować i 5 minut i 5 godzin i logiczne jest, że będzie to inaczej wycenione. Każdy musi sobie sam odpowiedzieć czy widzi różnicę. Warto też zapytać kogoś kto się zna, by nie paść ofiarą naciągaczy piszących w opisie swoich prac "pro painted/super pomalowane" i liczących, że jak ktoś się nie zna to i tak nie zauważy że figurki pomalowane są tandetnie i amatorsko i bardziej zniszczone farbą niż pomalowane.

[eveni]

sojbojami

co to?

Soy boy to pejoratywny termin, często używany w społecznościach internetowych na określenie mężczyzn pozbawionych cech męskich.

-Widzisz tego soyboya?
-No widze, jeszcze popija sojowe latte, żal na takich patrzeć

Źródło: miejski.pl

[nahar]

kilku ludkow z "pepeszami"

Jak to "kilku"? Tam są 34 figurki + radiowóz i głowa konia. Daje to łącznie 36 figurek! Licząc nawet po taniości 25 zł za sztukę - daje to 900 zł, a jest jeszcze 45 plastikowych znaczników graczy (u mnie tylko pociągnięte washem i lakierem) .

Zastanawiałam się nad zleceniem komuś malowania Zombicide albo CDMD. Serio to są takie koszty, że 36 figurek po taniości wychodzi koło 1000zł?
Przyznam, że nie wiedziałam, że to aż taki koszt, ale przy Zombicidzie z kilkoma dodatkami i ekstrasami to pewnie będzie jakiś absurdalny koszt.

Sama pomalujesz w weekend. Podklad, zenital, przecierka na bialo i kontrasty. Potem jeszcze shade i wash gdzie trzeba (przy zenitalu to juz tylko najczesciej jakies metaliki trzeba shade pociagnac), jakies rozjasnienie mozna pod contrast wrzucic, ladna podstawka i jest. I faktycznie za 15 zl za sztuke to by mi sie nie chcialo pedzla dotykac.

[BOLLO]

sojbojami

co to?

Soy boy to pejoratywny termin, często używany w społecznościach internetowych na określenie mężczyzn pozbawionych cech męskich.

-Widzisz tego soyboya?
-No widze, jeszcze popija sojowe latte, żal na takich patrzeć

Źródło: miejski.pl

No to klops...od lat pijam rano mleko sojowe a i czasem lubie wtrząchnąć sojowego kotlecika.

[BOLLO]

Właśnie wrzuciłem kilka swoich gier na FB grupy sprzedażowe....rety jaka tam jest nie fajna atmosfera z trollującymi osobami. Wszyscy znawcy i złoci doradcy a niektórzy piszą celowo niekorzystnie pod twoją grą aby 2 dni później pisać do ciebie na priv czy się dogadamy. Rety jaka żenada.....serio już dawno nie spotkałem się z tak dziwną atmosferą zaszczutego człowieka który musi uważać wręcz co i za ile sprzedaje aby się na niego nie rzuciło stado planszówkowych hien.

Kiedyś wystawiłem na jednej takiej grupie za 400 zł jakąś grę sprzed kilkudziesięciu lat, którą chciał sprzedać mój ojciec. Zostałem zaatakowany przez kilka osób niewybrednymi żartami jak mogę brać za taką grę tyle pieniędzy, że gra jest warta może ze 3 dychy i generalnie zwyzywano mnie od januszy (gra była słabo wydana, ale bardzo rzadka, stara, w bardzo dobrym stanie i kompletna - ciężko było znaleźć odnośnik cenowy, nie widziałem żadnej podobnej aukcji czy oferty, także używając opcji "szukaj"). Parę miesięcy później sprzedała się za 300 złotych na Olx - grę kupił ktoś, kto zagrywał się w nią za młodu ze znajomymi.

Zasadniczo od tego momentu na fb przestałem mieć ochotę sprzedawać cokolwiek (bo z byle kim rozmawiać w życiu nie musisz, a tam byle kto może Cię zaczepić jak mu się żywnie podoba) a i na tematy społeczne się tam nie udzielam (spokój z sojbojami i jedno lub dwunazwiskowymi błyskawicami jest wart więcej, niż jednej mszy).

Kompletnie tego nie rozumiem. Ktoś ma swoją grę i dysponuję nią tak jak mu się podoba. Ustala cenę taką jaką chcę ale NIE MOŻE bo cała horda znawców zaraz próbuję się zaorać że jesteś "planszówkowym debilem" i że chcesz za grę tyle i tyle. No masakra....dawno z taką toksycznością i ludzmi totalnie bez poziomu się nie spotkałem. Śmieszne to jest serio. Że ludziom się chcę tak ślęczeć na netach i każdą ofertę opisywać że cena taka i sraka.

[Cyel]

No to klops...od lat pijam rano mleko sojowe a i czasem lubie wtrząchnąć sojowego kotlecika.

No to sorry, jesteś na dobrej drodze, żeby dołączyć do tych niemęskich lamusów : Lamusy

[Gizmoo]

Serio to są takie koszty, że 36 figurek po taniości wychodzi koło 1000zł?

"Po taniości" za tak wysoki poziom malowania. To jest cena za malowanie PRO, a nie tabletop. Wiadomo, że można robić maziaje dużo taniej, nawet po 5 zł za figurkę. Ale jeżeli ktoś chce mieć pięknie pomalowane modele, z detalami, tak żeby się dobrze na nie patrzyło z bliska, a nie z odległości - to trzeba zapłacić.

Bohaterowie i duże potwory na lepszym poziomie, ale już kultyści czy ghule dają pole do oszczędności.

Za duże figurki zwykle płaci się więcej. A nawet dużo więcej, jak ktoś chce pomalować ogrodowego Cthulhu-Krasnala.

Każdy musi sobie sam odpowiedzieć czy widzi różnicę.

Dokładnie. Niektórzy uważają, że figurka jest "super pomalowana", gdy ja często patrząc na nią rozpuściłbym farbę (albo nawet całą figurkę ) i zaczął od nowa. Po poza shadingiem najważniejsza jest dokładność. Schludne malowanie, gdzie są pewne pociągnięcia pędzla - to prawdziwa sztuka, wymagająca sporego doświadczenia. O aero nawet nie wspominam.

Zrobił nam się mały offtop w wątku, więc powrócę do Clue:

Zasadniczo od tego momentu na fb przestałem mieć ochotę sprzedawać cokolwiek (bo z byle kim rozmawiać w życiu nie musisz, a tam byle kto może Cię zaczepić jak mu się żywnie podoba)

Miałem dokładnie tak samo. O ile jeszcze tak sześć, siedem lat temu dało radę korzystać z bazarku "Pegaza", tak od pewnego czasu tam jest masakra. Nie obrażając nikogo, to po doświadczeniach z grupami sprzedażowymi na FB narodził mi się smutny obraz polskiego społeczeństwa. Pomijając iście szkockie podejście, to ilość ludków, która kompletnie nie jest zainteresowana kupnem, za to ma coś (ich zdaniem ważnego) do powiedzenia, jest zatrważająca. Zrobił się z tego trochę taki Planszówkowy Pudelek. Z grup na FB nie korzystam już od dawna, ale podobno dużo łatwiej coś sprzedać. No i oczywiście na OLX. Ja na razie ograniczam wszystko do forum, ale sprzedaż mi "siadła" więc chyba będę zmuszony do sprzedaży oelixowej. W każdym razie tworzymy tu fajną społeczność i ilość bzdurnych wiadomości, którą dostaje tutaj, to są pojedyncze przypadki na przestrzeni kilku lat. Gdzie na FB potrafiłem mieć dwadzieścia debilnych PW przy sprzedaży zaledwie jednego tytułu.

[nahar]

Na forum, chyba przyjeta jest zasada niekomentowania cen. Publicznie to wiadomo, a po co komus pisac, ze Tyrani Podmroku 1 ed ENG bez dodatku za 200 zl raczej nie znajdzie chetnych. Sam sie o tym przekona. A na FB to ja sprzedaje tylko na grupach specjalistycznych np gry wojenne. Wrzuce cos na Pegaza bo mam kilka gier ktore tu zawisly i brak odzewu.

Zupelnie z ciekawosci Gizmoo mozna gdzies zobaczyc Twoje gry z pomalowanymi modelami? Mam na mysli zobaczyc zdjecia w internecie?

Bo ciekawy jestem jaki poziom to PRO dla Ciebie, zeby zorientowac sie za ile mozna jakie malowanie miec. Szczegolnie interesuje mnie to ogladanie z bliska, bo zeby model 28mm z bliska wygladal dobrze to wg mnie 100 zl nie wystarczy. Dla mnie jako malarza to jest cos nieosiagalnego. I nie znam osobiscie za duzo osob ktore maja taki skill. Raczej podziwiam ich prace w necie.

[Pynio]

Znalazłem bardzo prosty i dość dobry sposób na sprzedaż przez FB. Spróbowałem kilka razy i działa bez zarzutu, jednak na samym FB staram się nic nie wystawiać.

Sposób jest bardzo prosty, ale wymaga refleksu i opanowania Zamieszczacie treść, ustalacie sobie cenę jaka was interesuje (macie pełne prawo do tego), dopisujecie na koniec, że bardzo prosicie zainteresowanych zakupem o kontakt przez komunikator.

Zamieszczacie ogłoszenie i NATYCHMIAST BLOKUJECIE możliwość komentowania To odsiewa potencjał, który siedzi na FB z wiadomą maścią do wiadomej części ciała Wprawdzie i tak trafiło mi się parę egzemplarzy, które miały na tyle siły, by wejść na komunikator i napisać mi, że nigdy tego nie sprzedam za tyle. Zakładacie blok na takowego i macie spokój. Działa, sprawdzone.