Tiletum (Simone Luciani, Daniele Tascini)

[autopaga]

Wyniki nic nie mówią, wszystko zależy od tego jak pasujące do siebie punktowania miast wyjdą i jak mocne kafelki bonusów, są one zapewne celowo mocno nierówne. Ostatnio zakończyłem partię na 178pz i uważam że zagrałem najlepiej jak dotąd, mimo najniższego wyniku. Ostatnim punktowaniem był kafelek który chyba zbanuję bo jest od czapy czyli w 4 rundzie punktowanie za tor króla, gdzie co rundę było ostre cofanie 2-2-1 a ustawienie kości wyszło 5-6-1-2 siła akcji i nie szło zrobić dodatnich punktów w 4 rundzie.

[DarkSide]

Dodam że:

- Wszystkie punktowania rynku mieliśmy po 20-28pkt czyli to już jest ~100pkt dla każdego. Wyłożone były nieskomplikowane cele do punktowania i w sprzyjającej kolejności (np.: najpierw było punktowanie za domki na planszy, a dopiero w czwartej za domki i kolumny łącznie)
- Końcowe punktowania "liczba budynków razy liczba kolumn" to w obu przypadkach było na pewno ~30pkt. dla każdego gracza
- Obaj zrealizowaliśmy maksymalną liczbę kontraktów
- W trakcie gry weszło dużo żetonów bonusowych które dawały jednorazowo +1 / +2 PM oraz żeton typu "masz darmowe 3PM akcji Kupca"
- Cały czas utrzymywałem się na torze Króla po dodatniej stronie a raz nawet zyskałem 10pkt.
- Przeciwnik poszedł w katedry i zbudował albo wszystkie albo zabrakło mu jednej do kompletu

Gra była zapoznawcza stąd graliśmy pasjansowo i jedyną rywalizacją było kto pierwsze ściągnie żetony bonusów z danego miasta.

[Beskid]

Na bgg ktoś pisał, że gra nieprzyjazna dla daltonistów, może to dla kogoś ważne.

[Hardkor]

Na bgg ktoś pisał, że gra nieprzyjazna dla daltonistów, może to dla kogoś ważne.

Ciekawe, bo jako daltonisa nie mam problemów z grą. Jedynie 2 kolory kości czasem się mylą, ale ogółem znam o wiele gorsze gry pod tym względem.

[Beskid]

Nie potrafię się odnieść bo nie mam tej przypadłości. Skopiuję treść tego komentarza abym czegoś nie przekręcił.

I was willing to give this a try, but I suffer from red green colorblindness, and from the dice to the board colors used (and more because of the board colors), I can't play it. I am visually unable to do so. For this to happen in 2022 is unacceptable.

[kuleczka91]

Ciekawe, bo jako daltonisa nie mam problemów z grą. Jedynie 2 kolory kości czasem się mylą, ale ogółem znam o wiele gorsze gry pod tym względem.

Ja daltonizmu nie mam, a dla mnie dwa odcienie kości są za mocno zbliżone ta jasno-niebieska i jasno-szara. Zamiast tej jasno-szarej daliby białą kość i myślę, że problem by zniknął. Jak gram wieczorem to serio czasami się człowiek zastanawia, która kość jest która xD

[Hardkor]

Ciekawe, bo jako daltonisa nie mam problemów z grą. Jedynie 2 kolory kości czasem się mylą, ale ogółem znam o wiele gorsze gry pod tym względem.

Ja daltonizmu nie mam, a dla mnie dwa odcienie kości są za mocno zbliżone ta jasno-niebieska i jasno-szara. Zamiast tej jasno-szarej daliby białą kość i myślę, że problem by zniknął. Jak gram wieczorem to serio czasami się człowiek zastanawia, która kość jest która xD

O dokładnie! Mam ten sam problem

[garg]

Na bgg ktoś pisał, że gra nieprzyjazna dla daltonistów, może to dla kogoś ważne.

Ciekawe, bo jako daltonisa nie mam problemów z grą. Jedynie 2 kolory kości czasem się mylą, ale ogółem znam o wiele gorsze gry pod tym względem.

"Daltonizmów" jest chyba cztery rodzaje (niech ktoś mnie poprawi, jeśli coś przekręciłem), więc możesz mieć ten "faworyzowany" przez Tiletum

[JollyRoger90]

Ciekawe, bo jako daltonisa nie mam problemów z grą. Jedynie 2 kolory kości czasem się mylą, ale ogółem znam o wiele gorsze gry pod tym względem.

Ja daltonizmu nie mam, a dla mnie dwa odcienie kości są za mocno zbliżone ta jasno-niebieska i jasno-szara. Zamiast tej jasno-szarej daliby białą kość i myślę, że problem by zniknął. Jak gram wieczorem to serio czasami się człowiek zastanawia, która kość jest która xD

O dokładnie! Mam ten sam problem

U mnie tak samo mylą się tylko te dwie kości :/

[Hardkor]

Na bgg ktoś pisał, że gra nieprzyjazna dla daltonistów, może to dla kogoś ważne.

Ciekawe, bo jako daltonisa nie mam problemów z grą. Jedynie 2 kolory kości czasem się mylą, ale ogółem znam o wiele gorsze gry pod tym względem.

"Daltonizmów" jest chyba cztery rodzaje (niech ktoś mnie poprawi, jeśli coś przekręciłem), więc możesz mieć ten "faworyzowany" przez Tiletum

Nie no jasne, często grająć w gry video widzę jak wiele opcji jest dla daltonistów. Daje tylko znać

[kuleczka91]

Ja daltonizmu nie mam, a dla mnie dwa odcienie kości są za mocno zbliżone ta jasno-niebieska i jasno-szara. Zamiast tej jasno-szarej daliby białą kość i myślę, że problem by zniknął. Jak gram wieczorem to serio czasami się człowiek zastanawia, która kość jest która xD

O dokładnie! Mam ten sam problem

U mnie tak samo mylą się tylko te dwie kości :/

Na bgg jest nawet wątek odnośnie tych kolorów kości, więc więcej ludzi ma z nimi problem . Właśnie tam powymieniali szarą na białą co uważam za dobry pomysł

[SetkiofRaptors]

Na bgg ktoś pisał, że gra nieprzyjazna dla daltonistów, może to dla kogoś ważne.

Ciekawe, bo jako daltonisa nie mam problemów z grą. Jedynie 2 kolory kości czasem się mylą, ale ogółem znam o wiele gorsze gry pod tym względem.

"Daltonizmów" jest chyba cztery rodzaje (niech ktoś mnie poprawi, jeśli coś przekręciłem), więc możesz mieć ten "faworyzowany" przez Tiletum

To proste: są trzy czopki kolorów R, G i B jak na ekranie. Każdy typ daltonizmu wiąże się z brakiem / małą ilością jednego z tych typów. Czwarty typ który możesz mieć na myśli to całkowite upośledzenie widzenia kolorów - achromatyzm czyli brak czopków w oku, ale jest ekstremalnie rzadki.

[detrytusek]

- Nasz wynik końcowy to 254:220. Wszedłem w polemikę z pewnym graczem który zagrał już kilkukrotnie i stwierdził, że musieliśmy grać coś źle. Stąd pytanie do szerszego grona: czy to możliwe wyniki?

Tu polemika. Dalej się upieram, że jak na pierwszą grę wynik bardzo mocno podejrzany.
Przychylam się do tego co pisał mat_eyo...to jest ciasna gra ale oczywiście zawsze się mogą zdarzyć gracze, którzy unikają konfrontacji.

[ave.crux]

Liczba akcji dodatkowych (wykonywanych w chaosie przez graczy) zbyt duża. Na końcu w zasadzie się okazuje kto dzięki nim wygra.

Nie bardzo rozumiem co to za stwierdzenie, że akcji jest zbyt dużo. Akcji dodatkowych jest całe 5(chociaż ta ostatnia to tak w prawdzie mówiąc akcja, o której nie musimy specjalnie pamiętać jako dodatkowej, bo jest wyjaśniona na kafelku w magazynie).

• surowiec za 2zł

• Rozbudowanie katedry

• Wykonanie kontraktu

• Zapłać jedzeniem za położenie herbu

• wykonanie akcji z żetonu w magazynie

Cała rozgrywka opiera się na tym żeby z każdej tury wyciągać jak najwięcej i akcje z kafelków umieszczanych w magazynie to mus, który powinien każdy w przemyślany sposób wykorzystywać oraz zarządzać swoim magazynem żeby się nie zablokować.

Mało mnie też interesuje, jakie akcje będzie robił przeciwnik (no może poza punktowanymi miastami z domkami czy tam kolumnami). Ludzie piszą, że jest interakcyjnie ha ha.

W takim przypadku musisz robić coś źle, bo w tej grze to co zrobi przeciwnik rzutuje na twoją turę za każdym razem przez ograniczoną liczbę kostek/akcji/żetonów na planszy/miejsc na rozbudowę i wszechobecny wyścig o wszystko. Nie ma tu bezpośredniej negatywnej interakcji, ale pośrednia jest na każdym kroku. To w końcu gra taktyczna, gdzie trzeba się przystosowywać do sytuacji na planszy na bieżąco.

Powtarzalne do znudzenia, te zmienne płytki ratują, żeby nie rozpisać sobie gry przed nią

Zmienne płytki na kole czy punktacji? Nie da się w tej grze mieć strategii na całą rozgrywkę.

[ave.crux]

Dodatkowe akcje, o których piszesz, ale też upierdliwe liczenie, że jak wezmę głowę za 2 i ją położę to zostanie mi tyle i tyle, nawet nie ma czasu patrzeć, czy rywal dobrze liczy, bo to wydłuży tylko zbędnie grę i jeden z jej nielicznych tytułów zniweluje.

Tutaj akurat gra jest wyposażona w znaczniki akcji i wówczas wystarczy pobrać sobie tyle żetoników ile się ma akcji oraz odrzucać w związku z wykorzystaniem danej ilości punktów akcji. Akurat u mnie przy stole nie mamy problemów z liczeniem i tego nie używamy, ale z tego co słyszałem to dużo pomaga jeżeli się dużo człowiek namyśla w czasie wykonywania swojej tury.

Chodzi mi o płytki punktowania, co pogłębia taktyczność rozgrywki i czyni ją w sztywnych ramach. Nudzi mnie już kolejny taktyczny tytuł z włoskiej szkoły czy raczej "powtarzalnej szkółki" już powoli.

U mnie szczęśliwie bądź nie, Tiletum jest pierwszym tego typu taktycznym eurasem i nie dostrzegam powtarzalności względem innych tytułów. Na T grałem tylko raz w teotihuacan i kilkanaście razy w Tzolkin.

Magazyn ok, ma 4 miejsca i trzeba nim zarządzać. Choć jest to raczej proste zarządzanie, nic specjalnego.

Zgadzam się, ale zdarzyło się graczom zaspać i spowodować, że nie otrzymali tego o czym myśleli właśnie ze względu na zablokowanie magazynu.

"Pośrednia" interakcja to tak subiektywne wyrażenie, że nie chcę wchodzić w detale językowe, pozwól. Może i tu bardziej wolę bezpośrednią.

Tak określam po prostu gry, w których moją akcją nie robię "krzywdy" innym graczom.

Typuję, że gra będzie na srogich wyprzedażach niebawem, jak niechlubni poprzednicy na literki T i N.

Już była. W empiku z darmową dostawą udało się kupić za niecałe 130zł co uważam za świetną cenę. Nie jest to majstersztyk, ale proporcja ceny do fajności jest całkiem dobra. No i przede wszystkim cała otoczka klimatyczna i temat kompletnie jest oderwany od mechaniki. To gra o robieniu combo akcji w swojej turze żeby nastukać najwięcej punktów.

[Xyhoo]

To prawda, że Włosi mają kilka sprawdzonych pomysłów i wrzucają je do gier. Jedną z tych rzeczy jest tor króla, który już był w Grand Austria Hotel i w Lorenzo. Draft kości był już w Tekhenu, Coimbrze i, ponownie, w GAHu(do tego w Golemie, ale udajemy, ze kuleczki to nie kosci) podróżowanie po mapie było w Marco Polo.
O ile sie nie mylę to Luciani jest wypisany na każdym pudełku?

Mi to nie przeszkadza, przynajmniej w tym wypadku, bo w Tiletum uwielbiam tę wolność i możliwości jakie się przede mną otwierają, a nie ciułanie po jednym drewienku, aby wymienić je na 3 punkty na koniec gry.

[Beskid]

Tiletum walczy o rynek z bardziej brassowatym Carnegie, a sporą konkurencję ma też w nieco starszej damie z Pragi. Takie nietuzinkowe porównanie mnie zaciekawiło, prawdziwe?

I have a great time, afterwards it feels hollow. Like eating a bag of chips: great while you’re at it, but afterwards I’m wondering if I shouldn’t have played something else.

[japanczyk]

Podpinam się pod tą opinia
Fajna gra, z checia zagram, ale mam poczucie straconego czasu, który mogłem poświęcić na poznanie nowego tytułu, albo zagranie w cos mięsistego

[autopaga]

A mi gra siadła, w końcu dobra gra kościana w starym włoskim stylu.

[Abizaas]

Ograliśmy Tiletum dwuosobowo w weekend. Gra kojarzy to typowe suche euro które kojarzy mi się z GAH/PragaCaputRegni/Barrage i może trochę z Tzolkinem i Teo. Ogólnie to nie spodziewałem się, ale świetnie się bawiliśmy. Mechanizmy są sprytnie z sobą połączone więc nie mamy odczucia grania w parę mini gierek (Praga). System kontraktów jest lepiej zaimplementowany niż w Barrage, ogólnie tory kontraktów/pracowników działają lepiej niż budynków/monumentów w Tzolkinie. Mechanizmy pochodzące z GAH pasują tu jak ulał.

Póki co oceniam jako grę dwuosobową, nie mam pojęcia czy chodzi tak samo dobrze w większych składach, ale na ten moment mogę stwierdzić, że:

- zasady udało nam się wytłumaczyć poniżej 10 minut, na wszystko poza "zadaniami" (my nazywamy je bonusowymi/darmowymi akcjami) mamy świetną ikonografię
- ogrom interakcji jak na dwuosobowe suche euro
- bardzo ciekawy system wyboru akcji który nie ogranicza tak mocno gracza jak np. koło z Pragi ale nadal zdaje się być bardzo ciasny
- mnóstwo combowania akcji, nie ma tu nudnych tur w których odpalamy produkcję i nic więcej nie robimy albo przesuwamy robotnika po kakao
- wszystko zdaje się być z sobą spójne i bardzo przemyślane, jedyny przytyk jaki mam to paleta kolorów kości/zasobów - TRZY SZARE KOLORY?

Na ten moment 8/10 z możliwością wskoczenia wyżej, czekam niecierpliwie na kolejne rozgrywki.

[ave.crux]

System kontraktów jest lepiej zaimplementowany niż w Barrage

Jest w sumie zaimplementowany tak samo, losowe kontrakty wychodzą do gry, jedyna różnica jest taka, że można je zebrać z planszy, ale w barrage też zwłaszcza w aferze na nilu masz dodatkowe kafle, które pozwalają wykonać dowolny kontrakt o konkretnej energii. IMHO jest to całkiem podobne, różnica taka, że na kontrakty w barrage jest położony większy nacisk i ze względu na brak "kafli pomocników" aby mieć dodatkowe akcje musisz dany kontrakt wykonać.

ogólnie tory kontraktów/pracowników działają lepiej niż budynków/monumentów w Tzolkinie. Mechanizmy pochodzące z GAH pasują tu jak ulał.

Czy ja wiem czy lepiej, na pewno łatwiej, bo nie trzeba planować ruchu na kilka kolejek w przód aby zakupić/wykonać kontrakt czy dołożyć pracownika.

Póki co oceniam jako grę dwuosobową, nie mam pojęcia czy chodzi tak samo dobrze w większych składach

Grałem na 2,3,4 i w każdym składzie bawiłem się tak samo dobrze. Im więcej graczy tym większy nacisk na kolejność tury i tor króla.

[Abizaas]

System kontraktów jest lepiej zaimplementowany niż w Barrage

Jest w sumie zaimplementowany tak samo, losowe kontrakty wychodzą do gry

Spoiler:

, jedyna różnica jest taka, że można je zebrać z planszy, ale w barrage też zwłaszcza w aferze na nilu masz dodatkowe kafle, które pozwalają wykonać dowolny kontrakt o konkretnej energii. IMHO jest to całkiem podobne, różnica taka, że na kontrakty w barrage jest położony większy nacisk i ze względu na brak "kafli pomocników" aby mieć dodatkowe akcje musisz dany kontrakt wykonać.

ogólnie tory kontraktów/pracowników działają lepiej niż budynków/monumentów w Tzolkinie.

Spoiler:

Mechanizmy pochodzące z GAH pasują tu jak ulał.

Czy ja wiem czy lepiej, na pewno łatwiej, bo nie trzeba planować ruchu na kilka kolejek w przód aby zakupić/wykonać kontrakt czy dołożyć pracownika.

Spoiler:

Póki co oceniam jako grę dwuosobową, nie mam pojęcia czy chodzi tak samo dobrze w większych składach

Grałem na 2,3,4 i w każdym składzie bawiłem się tak samo dobrze. Im więcej graczy tym większy nacisk na kolejność tury i tor króla.

W mojej opinii, główna różnica która sprawia że te mechanizmy są przeze mnie lubiane w Tiletum a mocno na nie narzekałem w Barrage i Tzolkinie to to, że zarówno w Barrage jak i Tzolkinie kontrakty/budynki były kluczowe i bardzo bardzo istotne. W Tiletum mamy więcej innych możliwości i źródeł pozyskiwania punktów więc te same mechaniki odgrywają inne role - moim zdaniem bardziej adekwatne.

[bajbaj]

U mnie Tiletum nie zagrzało miejsca. Wizualnie bardzo gra mi się podobała. Jakość wydania w relacji do ceny znakomita. Niestety szybko okazało się, że gra - jak dla nas - jest ot poprawna. Klasyczna sałatka punktowa z ograniczoną interakcją. Nie powiem, grało nam się przyjemnie i najpewniej gdyby ktoś tę grę już rozłożył, to bym zagrał. Ale, długość setupu + oczywistość wyborów jakoś nas zniechęciła. Grając w dwóch moglibyśmy wykonywać ruchy za siebie wzajemnie, bo tak oczywiste było dla nas, co w danym momencie jest najlepszym rozwiązaniem (możliwe, że obaj graliśmy równie nieoptymalne). Do tego mało elegancki design jak dla mnie. To oczywiście subiektywna ocena, ale wrzucenie tych kilku zawsze dostępnych i darmowych akcji potrafili bardzo wydłużyć turę gracza, a sama gra to klasyczny zlepek różnych mechanik, prowadzący do bardzo abstrakcyjnej rozgrywki. Od tych projektantów zdecydowanie wolę Marco Polo I.

[RUNner]

Ja sprzedałem bez rozegrania choćby jednej partii. Jak żona zobaczyła grę, wysłuchała zasad, to stwierdziła, że woli zostać przy Zamkach w Burgundii. Jedno z drugim nie musi rywalizować, ale co się będę z kobietą awanturował
Żeby nie było… ja też do końca nie byłem do tej gry przekonany. Kupiłem pod wpływem impulsu po obejrzeniu gameplaya ekipy z Koszalina, ale złapałem się na tym, że jakoś nie mogę się do tej gry zabrać. Jeśli gra nie potrafi mnie zachęcić do zagrania, to znaczy, że nie powinienem jej trzymać w kolekcji.

[karmazynowy]

Ja sprzedałem bez rozegrania choćby jednej partii. Jak żona zobaczyła grę, wysłuchała zasad, to stwierdziła, że woli zostać przy Zamkach w Burgundii. Jedno z drugim nie musi rywalizować, ale co się będę z kobietą awanturował
Żeby nie było… ja też do końca nie byłem do tej gry przekonany. Kupiłem pod wpływem impulsu po obejrzeniu gameplaya ekipy z Koszalina, ale złapałem się na tym, że jakoś nie mogę się do tej gry zabrać. Jeśli gra nie potrafi mnie zachęcić do zagrania, to znaczy, że nie powinienem jej trzymać w kolekcji.

Mieć grę, nauczyć się zasad (!) i nie zagrać!? Moim zdaniem błąd, Tiletum to jedna z lepszych premier w tym roku, choć raz zagrać wypada (i ewentualnie stwierdzić, że to nie dla Ciebie).