The Thing: The Boardgame (Giuseppe Cicero, Andrea Crespi)

[Vallarr]

Radiostacja i helikopter mają ten mały problem, że by zrobić to szybko - muszą chodzić po 2 osoby, jak nie trzy.
Jak po jednej - muszą chodzić do kotłowni po 2, albo pozamarzacie.
Ale spoko, załóżmy, że poszło wyjątkowo szybko, pogoda spoko, helikopter leci i...

W międzyczasie próba (...) dowiedzenia się kto jest nieujawnionym obcym

Przecież to warunek zwycięstwa - nie helikopter, a ucieczka bez obcego. Jak się skupicie by uciec, to uciekniecie... i przegracie, bo nie macie żadnego powodu podejrzewać kogokolwiek. Jak zostawicie człowieka - też przegrywacie... w efekcie cała "taktyka" sprowadza się do ślepego strzału lub ewentualnie jednego/dwóch testów, jeśli ktoś miał szczęście w labie.
Trochę... bez sensu tak grać, imho.

Ale też muszę przyznać - zawsze mnie ciekawiło co by się stało, gdyby widząc "mega bezpieczną taktykę na helikopter" - obcy się po prostu ujawnił i tam siedział z 3 siły zawsze, czekając aż się skończy żarcie i paliwo Nie było okazji przetestować, czaję się na to.

[bdm]

Dziś w końcu miałem okazję zagrać w 8-osobowym składzie i pierwszy raz wygrali ludzie . Nie było łatwo, bo według mnie Obcy ma łatwiejszą drogę do zwycięstwa, ale udało się nam naprawić radiostację, wezwać helikopter, korygować pogodę, uzupełniać zapasy....
Zaproponowałem następującą metodę, która zwiększyła szansę ludzi na wygraną...

Spoiler:

Założenie było takie byśmy dobrali się w stałe pary i starali się ich nie zmieniać i nie mieszać w trakcie gry więc w przypadku gdy była np. premia za współpracę to działać w tych samych kooperujących parach od początku gry. Obcy oczywiście po kilku próbach zasymilował jednego gracza w ramach swojej pary, ale nie chcąc wzbudzać podejrzenia wciąż przez jakiś czas nie spotykali się z innymi, natomiast pozostali gracze unikali zakażeń od psów, bo chodzili do nich parami systematycznie je wyłapując i sami pozostawali niezasymilowani ponieważ nie mieli kontaktu z Obcym.
Dwaj nieujawnieni Obcy w końcu musieli zacząć wykonywać nietypowe ruchy by przejąć kolejnego gracza i pod różnymi pretekstami dołączać się do innych par "na trzeciego", ale mimo to nie dochodziło do dalszych asymilacji ponieważ gdy w spotkaniu biorą udział 3 osoby to instrukcja mówi "Jeśli w spotkaniu bierze udział więcej niż dwóch graczy, każdy z nich musi wziąć 1 żeton Zarażenia od tylko jednego z innych graczy (każdy gracz wybiera, od kogo bierze żeton). Nie należy brać żetonów Zarażenia od każdego innego gracza." W takim razie podejrzany gracz, który dołączał do "zgranej" pary owszem, wykładał swoje żetony Zakażenia, ale oczywiście pozostali gracze brali te od zaufanego partnera i wciąż pozostawali ludźmi .

W końcu Obcy postanowili się ujawnić, gdyż zobaczyli, że dużo nie zdziałają przy takiej strategii rozgrywki, jednak było już za późno i po zdobyciu miotacza ognia udało nam się odeprzeć jego ataki i szczęśliwie odlecieć helikopterem ratunkowym.

Tak jak wspomniałem, ta metoda była przetestowana tylko w jednej rozgrywce i sprawdziła się całkiem dobrze w grze 8-osobowej choć i tak do końca były emocje i nie było wiadomo kto wygra. Podejrzewam, że przy mniejszej liczbie graczy jej skuteczność może okazać się mniejsza.

Moim zdaniem to bardzo dobra metoda.

Spoiler:

Kto na to nie pójdzie i będzie chciał dołączyć do pomieszczenia jako trzeci to od razu będzie wiadomo, że jest obcym i wówczas w celu uniknięcia zarażenia nie należy brać od niego żetonów. W zasadzie to można tak grać do momentu kiedy para obcych zdecyduje się zdobyć miotacz i podpalić laboratorium albo kotłownię. Wówczas również będzie wiadomo, że są obcymi. Nawet nie trzeba będzie ich badać. Chyba, że przeczekają całą grę i wsiądą do helikoptera i odleci cała ósemka i to chyba jedyna recepta na wygraną.

Chyba wiem o jaką strategię wygrywającą chodzi. Gambicie potwierdź jeśli o to chodzi

Potwierdzam. I jak widzisz w tym niefajnym przypadku, kiedy Obcy jest liderem, to można całować się w odpowiednie elementy ciała na do widzenia

Moim zdaniem nie.

Spoiler:

Nie jesteś w stanie podpalić tylu pomieszczeń bedąc nieujawnionym bo już po pierwszym podpaleniu Cię sprawdzą/wytypują. Poza tym trzeba mieć zgodę lidera więć podpalisz co najwyżej jedno. Podpalenie kotłowni nic Ci nie da bo ludzie nie zamarzną (kotłownia musi być zepsuta a nie podpalona). Jak z kolei podpalisz radiostację to zawsze można uciec ratrakiem/śmigłowcem.

[Vallarr]

Moim zdaniem to bardzo dobra metoda.

Ma jedną wadę.
Obcy perfekcyjnie wykonują swoje zadania w parze. Kogo nie wpuścisz do helikoptera? Zakładając, że masz nawet 4 dobre żetony z laboratorium (a tak się może złożyć, że będzie je miała para obcych, ja tak bym grał), to oznacza, że grasz na 50% szansy na wygraną.
W najlepszym przypadku, jak testujesz losowo idealnie współpracujących ludzi.

Ba, na miejscu obcego bym nawet nie zarażał "swojego", by wygrać jak przetestują po 1 osobie w parze. Jak mnie i go nie wpuszczają? Wygrywam. Jak jego i mnie wpuszczają? Wygrywam.

Jest to jakaś metoda, owszem, ale imho niezbyt dobra, bo obcy nie ma powodu robić NICZEGO.

Moim zdaniem nie.

Spoiler:

Nie jesteś w stanie podpalić tylu pomieszczeń bedąc nieujawnionym bo już po pierwszym podpaleniu Cię sprawdzą/wytypują. Poza tym trzeba mieć zgodę lidera więć podpalisz co najwyżej jedno. Podpalenie kotłowni nic Ci nie da bo ludzie nie zamarzną (kotłownia musi być zepsuta a nie podpalona). Jak z kolei podpalisz radiostację to zawsze można uciec ratrakiem/śmigłowcem.

Spoiler:

W pierwszym ruchu palisz laboratorium.
Masz miotacz ognia, masz lidera (przynajmniej na tę turę), laba nie ma. Wszyscy wiedzą, że jesteś obcym, ale nie mają mechanicznie żadnych narzędzi do przeciwdziałania, do przetestowania by ujawnić. Można mnie wskazać palcem, będę zagrywał sabotaże jawnie, żaden problem.

Zaś co do kotłowni - z FAQ ze strony pendragona - można spalić kotłownię zanim się zepsuje, a spalone pomieszczenia są "zepsute", wyjście z takiej sytuacji wymaga miotacza ognia (który ma obcy), innych przedmiotów do spalania i decyzji lidera (którym w tej strategii jest obcy) - także powodzenia.
Strategia wygrywająca jest mocna, ale oznacza tyle, że jak jesteś człowiekiem, to po prostu MUSISZ iść po lidera - zwłaszcza jak lider w pierwszej akcji idzie do zbrojowni lub po przedmioty.

[hawkins_]

Jest to jakaś metoda, owszem, ale imho niezbyt dobra, bo obcy nie ma powodu robić NICZEGO.

Idąc tym tokiem myślenia, można powiedzieć, że w KAŻDYM scenariuszu gry obcy nie ma powodu robić NICZEGO. Przy każdej metodzie lub braku metody może po prostu współpracować, nie zarażać i liczyć na prześlizgniecie się do przez sito testowania. Ten, niestety dość nudny, sposób grania obcego w żaden sposób nie jest wyjątkowo bardziej skuteczny w przypadku opisanej powyżej metody współpracy pozostałych graczy.

[Vallarr]

Jeśli chce grać na 50% szansy na wygraną, nie więcej, to tak, nie ma powodu.
Tylko... jaki jest sens? Całą grę można sprowadzić do wylosowania obcego, pociągnięcia 4 żetonów z wora, wytypowania paru osób losowo i cześć, można kolejną partię.

Ale jak ludzie swoją "strategią" znacząco zwiększają mu szanse na skuteczne ukrycie się, to tylko głupi by robił coś, co go ujawnia w ich oczach od razu - a zwiększają, bo żadne zachowanie nie będzie podejrzane, nie będzie kwestionowane, nie ma szans "wpaść", za to grając na niezarażenie teammate drastycznie rośnie szansa na wygraną.
Ludzie muszą, po prostu muszą dać obcemu szanse na popełnienie błędów lub podejrzanych zachowań, nałożyć na gracza jakąkolwiek presję, zamiast całkowicie ją z niego zdejmować.

Znaczy... moim zdaniem, wiadomo

Edit => Zresztą nie wiem jak wy, ale jak u mnie objawi się taki gracz alfa domorosły strateg, to ja pierwszy powiem "mowy nie ma, pewnie jesteś obcym, który chce komfortowo uciec" i będę grał swoje - w razie potrzeby idąc do laba czy po miotacz ognia, by się oczyścić
I podejrzewam, ze 90% mojego stołu tak samo. Serio u was by to przeszło? ;D

[Curiosity]

Ostatnie posty przeniosłem do
tematu z zasadami