Wojna o pierścień / War of the ring (R. Di Meglio, M. Maggi, F. Nepitello)

[zbajszek]

Hiu jak Ci drużyna ucieka to w końcu ją odkryjesz albo dobry rzutem, albo widząc że biegną umieszczasz więcej kostek w poszukiwaniach i potem jak już uda się ich odkryć ładujesz tam nazgula żeby móc przerzucać i to trochę ich powinno spowolnić . Ale zgodzę się że w grę najlepiej zagrać żeby się na własnej skórze przekonać jak to wygląda, zresztą mam taką opinię o chyba każdej grze . Czasem jest to ciężkie więc kupuje się w ciemno, ale jak ma się możliwość przetestowania wcześniej zawsze warto spróbować .

Yavi z tego co kojarzę jesteś z Wrocka, więc jak chciałbyś zagrać to daj znać, grę mam, choć będę musiał sobie zasady przypomnieć bo sam kupiłem ją niedawno i w swój egzemplarz jeszcze nie grałem, a zwykle graliśmy w kolegi grę, który miał na głowie zasady .

[Odi]

Skoro to sztuka na raz i wynika z głupiego błędu - jak sam piszesz, trudno zatem te 'pędzące żółwie' nazwać właściwie 'strategią'

[Yavi]

Yavi z tego co kojarzę jesteś z Wrocka, więc jak chciałbyś zagrać to daj znać, grę mam, choć będę musiał sobie zasady przypomnieć bo sam kupiłem ją niedawno i w swój egzemplarz jeszcze nie grałem, a zwykle graliśmy w kolegi grę, który miał na głowie zasady .

Dzięki, ale na grę już raczej jesteśmy zdecydowani (dziewczyna i ja). Oglądaliśmy na yt filmiki z gry (polecam dla kogoś, kto chciałby się dowiedzieć jak wygląda i przebiega gra: http://www.youtube.com/watch?v=qhkI0W7THxY), kwestią jest jedynie czas zakupu.
Chociaż nie ukrywam, że jak nabiorę wprawy w planszówkach, to kiedyś chętnie bym wpadł na spotkania organizowane przez Ciebie

[westwing]

n

Yavi z tego co kojarzę jesteś z Wrocka, więc jak chciałbyś zagrać to daj znać, grę mam, choć będę musiał sobie zasady przypomnieć bo sam kupiłem ją niedawno i w swój egzemplarz jeszcze nie grałem, a zwykle graliśmy w kolegi grę, który miał na głowie zasady .

Dzięki, ale na grę już raczej jesteśmy zdecydowani (dziewczyna i ja). Oglądaliśmy na yt filmiki z gry (polecam dla kogoś, kto chciałby się dowiedzieć jak wygląda i przebiega gra: http://www.youtube.com/watch?v=qhkI0W7THxY), kwestią jest jedynie czas zakupu.
Chociaż nie ukrywam, że jak nabiorę wprawy w planszówkach, to kiedyś chętnie bym wpadł na spotkania organizowane przez Ciebie

Również jestem z Wrocławia i posiadam swój egzemplarz gry i jak najbardziej jestem gotowy na wspólne granie, gdyby byli chętni. Choć zastrzegam, że doświadczenie w WOP mam małe, bo niewiele partii zagrałem i do tego strasznie dawno to było (2007-2008). Gdyby ktoś z Wro szukał partnera do grania, ja się piszę

[Yavi]

Ile średnio zajmuje Wam jedna gra?
My po około 5 godzinach pierwszej rozgrywki jesteśmy raptem kilka jednostek w plecy, a powiernik pierścienia siedzi ciągle w Rivendell

I od razu mam pytanie o zasady:
co liczy się do jednostek w armii (limitu 10 jednostek)?
Na BGG znalazłem odpowiedź, że tylko jednostki normalne i elitarne, dowódcy i postacie już nie.
Angielska instrukcja mówi:

A RMY COMPOSITION
All friendly Army units inside a single Region form an
Army
. An Army
can be comprised of units belonging to different Nations fighting on the
same side. If a moving Army enters a Region occupied by another friendly
Army, the two Armies are merged into a single Army. Likewise, an Army
can be divided by simply moving part of its units into an adjacent Region
and leaving the rest behind.
S
TACKING LIMIT
A single Region can contain a maximum of
ten units
. If, at any time,
more than ten units are in the same Region, the excess units must be
immediately removed from the game by the controlling player. Units
removed in this way
can
re-enter the game later as reinforcements

polska zaś:
http://i.imgur.com/XXJtiY7.png
obrazek, bo nie mogłem tekstu wkleić, każda litera była w osobnej linii.

Z polskiej instrukcji wywnioskowałem, że ten limit to zarówno bohaterowie w armii, dowódcy oraz regularne i elitarne jednostki...
Ale teraz sam już nie wiem.

[schizofretka]

liderzy i postacie nie liczą się do liczebności (duh) armii.

[Odi]

Jak napisał schizofretka - szare figurki i postacie, to nie są jednostki.

Pierwsza gra faktycznie może zejść długo. Nie wiadomo co robić, trzeba poznać karty, sprawdza się instrukcji jak prowadzić poszukiwania itp.
Myślę, że od trzeciej da radę zejść do 2 godzin (rozgrywki, setup liczę osobno). Standardowo wszystko powinno trwać 2,5-3,5 godzinki.

[Yavi]

Dzisiaj dokończyliśmy partię, ale faktycznie szło już szybciej.
Jeszcze pytanko - "Sługi" to tylko te 3 figurki, tak? Jeśli karta pozwala mi zabić sługę, to nie mogę zabić Nazgura?

[djedi gamer]

Sługi to przede wszystkim Nazgule.

[zewsi]

Sługi to Saruman, Rzecznik Saurona i Czarnoksiężnik z Angmaru.
Nazgule sługami nie są.

[_Berenice_]

Na początku gra, wydawała nam się strasznie niezbilansowana. Przegrywałam sromotnie Wolnymi Ludami - 3 tura, a militarna porażka Gondoru i Rohanu, dogorywające elfy oraz Drużyna z poziomem zepsucia 9. Na szczęście po paru rozgrywkach, ponownym przewertowaniu instrukcji i obmyśleniu lepszej strategii, powoli udawało się niektórym, wygrać Wolnymi Ludami. Chociaż, ja sama jeszcze nie osiągnęłam zwycięstwa dobra

Mam jednak kilka pytań, na które nie znalazłam odpowiedzi:

1. Czy do miast i fortyfikacji, można się cofać tak samo jak do twierdzy? Czy dają jakieś plusy podczas bitwy?
2. Czy podczas wkraczania obcego wojska do mojego regionu, mogę od razu uciec do twierdzy? Czy muszę rozegrać pierwszą potyczkę w polu, a dopiero potem myśleć o uciecze?
3. Czy jeśli drużyna jest odkryta, to w jaki sposób jest to korzystne dla czerwonych? Ktoś wyżej wspominał, że można tam wysłać Nazgula i orka i dokonywać dwóch przerzutów - nie do końca zrozumiałam, tą wypowiedź. Czy Sauron, może jakoś uszkodzić drużynę pierścienia, jeśli sama ją ujawniłam w przyjaznej twierdzy?

[Odi]

1. Nie można się 'cofać', jak do twierdz. One po protu dają pewną ochronę w pierwszej rundzie bityw (przeciwnik trafia na 6, zamiast na 5-6). Tyle.

2. Tak, możesz od razu uciec do twierdzy. Wówczas bitwy nie ma (choć przeciwnik wydał kość na ruch). Nadmiarowe figurki trzeba usunąć z armii (ale do zasobu mobilizacyjnego!)

3. Na odkrytą drużynę działają niektóre karty z talii 'przygodowej' (tej z mieczem). No i odkryta drużyna nie może się poruszać - musi się na powrót ukryć (ergo - traci na to jedną kość). Jeśli drużyna znajduje się w regionie innym niż przyjazna osada (albo tylko twierdza - dokładnie nie pamiętam, sprawdzisz sobie), to można tam przesunąć nazgula lub wstawić oddział czerwonych, dzięki czemu otrzymuje się przerzuty do rzutu poszukiwań. Taki rzut otrzymuje się również, jeśli drużyna znajduje się w czerwonej twierdzy (ujawniona lub odkryta - bez znaczenia).

To wszystko jest w instrukcji. Doczytasz sobie

[_Berenice_]

Trzeba się jeszcze trochę podszkolić w czytaniu instrukcji do planszówek

[Yavi]

Sługi to przede wszystkim Nazgule.

Sługi to Saruman, Rzecznik Saurona i Czarnoksiężnik z Angmaru.
Nazgule sługami nie są.

Ktoś trzeci rozstrzygnie?
Wydaje mi się, że wg instrukcji Nazgule sługami nie są właśnie.

Pytanie co do poruszania się drużyną:
- jeśli drużyna została już ukryta, a gracz ciemności postawi nazgula w regionie, w którym stoi figurka drużyny, to przy ruchu dostaje dodatkowy przerzut, tak?
- i to samo z niektórymi kartami ciemności - na niektórych nie ma warunku, że drużyna jest odkryta, tylko tekst "jeśli drużyna znajduje się w...", w takim wypadku kartę można zagrać, a liczy się ostatnia znana pozycja drużyny?

E:
Czy dodatkowa kość akcji, którą daje nam np. Gandalf Biały znika, gdy on zginie? Czy zostaje do końca gry?

[Odi]

Nazgule nie są Sługami (patrz instrukcja str 7 i 8, w innych miejscach także jest to opisane).
Pomyłka wynika prawdopodobnie stąd, że 'mieczyk' na czerwonej kości zwany jest akcją 'Poruszania Sług' i można za jego pomocą poruszyć także Nazgule. To faktycznie mylące, ale we wszystkich innych miejscach w instrukcji osobno wymienia się Nazgule, Sługi, Towarzyszy itp.

Sługi są postaciami (jak Towarzysze), Nazgule... nazgulami (czyli de facto dowódcami, analogicznymi z dowódcami WL, z kilkoma dodatkowymi funkcjami). Król Nazguli (Czarnoksiężnik z Angmaru) czasem występuje w podwójnej roli, jako Sługa i jako Nazgul. Jeśli tak się dzieje, wyraźnie mówi o tym karta wydarzenia (np 'Dotyczy wszystkich Nazguli, w tym Czarnoksiężnika z Angmaru)

yavi -> Co do pytań:
1. Tak
2. Tak
3. Jeśli postać dająca kość zginie, kość jest usuwana (ale dopiero w następnej rundzie)

[amaroczek]

Przepraszam jeśli zadaje to samo pytanie n-ty raz, ale przed zakupem chciałbym zapytać się ekspertów: na aukcjach znajdziemy zarówno 1ed jak i 2ed gry WotR. Moje pytanie jest: która jest "lepsza"? Czytałem, że zmienił się balans plus wielkość kart itp. Jak Wy odbieracie te wersje i którą warto zakupić?

[djedi gamer]

Bierz drugą. Jedyny mankament to brak dodatku w wersji pl, przynajmniej na razie.

[amaroczek]

Dziękuję za odpowiedź!

[Yavi]

Jedyny mankament to brak dodatku w wersji pl, przynajmniej na razie.

A jest jakaś realna nadzieja, że pojawi się dodatek po polsku?

[Komimasa]

Wydaje mi się, że jedyna prawdziwa to nękać ustawicznie Galaktę, by wypowiedzieli się w końcu w tej kwestii. Ostatnie słuchy jakie o tym słyszałem tyczyły tego, że nie będzie to miało miejsca 2012, czyli wydaje mi się kwestia jest otwarta, a im więcej osób zacznie upominać ich o dodatek tym myślę szybciej go wydadzą.

Ja osobiście też mam problem z graczami a gra mi się bardzo podoba, choć na 4 osoby chyba wolę, bo jest więcej myślenia i taki kop pełna gębą. Czuje się ten "sojusz". Jakby co chętnie bym zagrał, jestem z Poznania i na Gramajdzie szukam chętnych:)

[djedi gamer]

Może jakąś petycję napisać albo zorganizować kickstarta?

[djedi gamer]

A Wojna o Pierścień znalazła się właśnie w pierwszej 20-stce najlepszych gier na BGG ze średnim ratingiem graczy na poziomie 8,43 - najwyższym spośród wszystkich gier.
Wyprzedziła takie pozycje jak Battlestar Galactica, Ora et Labora, Gra o Tron, Twilight Imperium, Decent, Ścieżki Chwały, Pandemię, Arham Horror i wiele innych, świetnych gier.

Dziwi mnie fakt, że ta gra jest pomimo wszystko tak mało znana i mało się o niej mówi.
Może chodzi o to, że praktycznie nie żyje swoim życiem - nie wydaje się co chwila nowych dodatków? Może gracze są już zmęczeni tematyką Tolkiena (za dużo tego w kinach na przykład)? Może jest za droga (choć ja bym kupił za tę cenę same 205 figurek)? Może zbyt długa (choć w Battlastara i Zimną Wojnę gram zwykle tyle samo czasu)? Nieregrywalna (ale przecież nie codziennie ratuje się Świat przed cieniem)?
Jak to jest naprawdę?

[Odi]

Wiesz, myślę, że to jest cazus takich właśnie potężnych produkcji. Rzadko kiedy jest czas i miejsce na ich rozłożenie i spokojne ogranie, choć akurat WotR jest krótszy, niżby się mogło wydawać.

Natomiast mimo wszystko chyba największą barierą jest cena. 270 zł, i to za grę praktycznie wyłącznie dwuosobową (taki Mage Knight w praktyce 1-3 os, Twilight Imperium, Eclipse, GoT - 4-6 itp) to dużo...
Dla mnie akurat brak dodatków (ok, jest jeden, w planach jest drugi - a może już wyszedł?) to zaleta, ale niektórzy mogą się w dłuższej perspektywie... może nie tyle nudzić, co po prostu nie mieć bodźca do grania, związanego z nowymi kartami, postaciami itp.

[Hiu]

Ludzie, ktorzy rate'uja te gre na BGG zapewne nie maja nie maja problemu z jej cena - dlatego pozwole sobie sie tutaj nie zgodzic.

Moim zdaniem, ograniczeniem moze byc fakt, iz jest ona 2-osobowa.
OK, Zimna wojna jest #1 - mimo faktu, iz ona tez jest 2-osobwa... jednak na dzien dzisiejszy dla mnie osobiscie, jest to problem. Zadko grywam z jednym przeciwnikiem.

[Odi]

Hiu, ale pytanie było "Dlaczego ta gra jest stosunkowo mało popularna?". Jeśli ktoś już ją posiada, jest bardzo zadowolony - to jasne. Ale posiada ją niewiele osób. Przyczyną tego jest - na mój nos - połączenie własnie ceny z dwuosobowością Tzn 270-280 zł to jednak można wysupłać na coś w rodzaju TI czy Eclipse (np złożyć się), a na dwuosobówkę to już raczej średnio... Mniej więcej po tyle chodzą niektóre droższe wojenniaki, ale one też są przykłądem niszowych produkcji.

No właśnie, patrząc z ich perspektywy można powiedzieć wręcz odwrotnie: jak na bardzo drogą, wojenną dwuosobówkę, to WotR jest całkiem popularny