Poprzez Wieki - Mikro gra od Portal Games

[Blacksad]

Osadnictwo poprzez wieki na Catanie: Boże igrzysko.

Osadnictwo poprzez wieki na Catanie: Boże igrzysko Diuka de Crecy

[vojtas]

Mam nadzieję, że Portal zdaje sobie sprawę, że stąpa po cienkim lodzie z tymi tytułami. Mam nadzieję, że skonsultowali to, żeby żaden nasłany prawnik się przypadkiem nie przyczepił.

Mogliby w końcu te karty pokazać.

[sqb1978]

Nie kojarzę żadnej gry komputerowej o nazwie Osadnicy i dlatego trochę się nabijam z tych co uważają, że Osadnicy wykorzystują ugruntowaną markę Settlers.
To tak jakbym założył firmę Jabłko produkującą sokowirówki i ktoś by mi wypomniał, że żeruję na marce Apple

[Pixa]

Warto jednak zauwazyc, ze grafiki w O:NI sa bliskie klimatem tym z Settlersow.

[tomb]

Ja bym tu jeszcze dodał obcych z Tezeusza. Ale najlepsze jest to, że Portal nie musi odnosić się do czyjegoś dorobku.

[vojtas]

https://youtu.be/21CFdwnxrsI?t=121

Zamek szalonego króla Ludwika?

[Ayaram]

no cóż można jest różne zdanie na temat tego, czy to celowe nawiązanie czy przypadkowe do osadników z catanu, ale taka prawda, że ta nazwa robi im robotę. Z 3 razy byłem świadkiem w sklepie/wypożyczalni jak to ktoś chciał kupić/wypożyczyć "osadników" bo słyszeli od kogoś że dobra gra, i sprzedawca za każdym razem proponował O:NI, a dopiero potem poprawiali, że to chyba nie to, że chodzi o osadników z catanu. Ale takich co chcieli OzC, a wyszli z O:NI pewnie też jest trochę

[pendzik]

Nie chce wyjść na obrońcę uciśnionych, ale parafrazując klasyka - skopiowali to skopiowali na .... drążyć temat . W sumie średnio ważne jak się będzie nazywało, ważne jak się będzie w to grało .

[Markus]

Nie chce wyjść na obrońcę uciśnionych, ale parafrazując klasyka - skopiowali to skopiowali na .... drążyć temat . W sumie średnio ważne jak się będzie nazywało, ważne jak się będzie w to grało .

Teraz chyba przesadziłeś
Jechanie na znanej marce jest słabe.
Portal w głupi sposób zaprzepaszcza to co sam wypracował przez lata

Jak ktoś wyda np grę " HEX: neuroshima" to będą w Portalu siedzieć i nic nie robić czy wynajmą prawników i ścigną za podszywanie się pod ich dorobek?

[Kolejarz]

Nie byłoby mowy o jechaniu na znanej marce w wątku o nowej mikrogrze Portalu, gdyby Rebel nie wykorzystał znacznie bardziej rozpoznawalnej nazwy (nawiązującej do większej marki) zamiast tłumaczenia oryginalnego tytułu. A tak "Poprzez Wieki" było wolne i Portal sobie wziął.
Osadnicy to już wyraźniejsze "jechanie na znanej marce", ale to też trochę zbieg okoliczności. Najpierw powstała angielska nazwa - Imperial Settlers. Może kojarzyć się z Settlers from Catan oraz z serią gier komputerowych, ale nie jest to aż tak wyraźne. Nazwa jednak nie dała się łatwo przetłumaczyć i w polskim wydaniu są Osadnicy z podtytułem. Trochę nieelegancko, ale wiele wskazuje na to, że nie był to niecny plan, żeby podczepić się pod sukces innej gry.

[hadrian]

Nie ma to jak porównać autorską nazwę systemu z popularnym w języku polskim zlepkiem dwóch słów


Portal uznał że ta fraza najlepiej oddaje ducha gry. Poza tym jeszcze nigdy nie słyszałem by ktoś mówił "Grałem w Poprzez wieki" tylko raczej "Grałem w Cywilizację". Nawet na forum pisze się TtA lub używa pełnej nazwy także nie wiem skąd ten bulwers.

[Ayaram]

popularnym?

[hadrian]

popularnym?

Serio?
"Używanym", "Stosowanym", "Znanym" - tak lepiej? Rozumiem że nie słyszysz tego w co drugiej rozmowie autobusowej, ale chyba jako fraza jest znane?
Wszystkim oburzonym polecam wycieczkę do księgarni z książkami regionalnymi i sprawdzenia ile z nich w tytule ma Miejsce + "Poprzez wieki".

[vojtas]

Portal w głupi sposób zaprzepaszcza to co sam wypracował przez lata

Zaprzepaszcza? Niby w jaki sposób? Przecież ich gry są chwalone zarówno przez graczy jak i recenzentów. Nawiązywanie do innych tytułów to po prostu element marketingu, który nie ma nic wspólnego z jakością produktów. Grunt by sprzedać grę, a nie jest to łatwe z uwagi na silną konkurencję. Niewiele firm ma kasę na wykupienie licencji-samograja. Ergo każdy sposób na promocję (który nie narusza prawa) jest dobry. Miałbym wątpliwości, gdyby się posunięto do treści obrazoburczych, ale w tym wypadku trudno cokolwiek im zarzucić. Liczy się gra, czy gra+marketing? Zawsze myślałem, że to pierwsze.

Jak ktoś wyda np grę " HEX: neuroshima" to będą w Portalu siedzieć i nic nie robić czy wynajmą prawników i ścigną za podszywanie się pod ich dorobek?

Kiepski przykład, bo Neuroshima jest autorską kreacją Portalu, słowem zastrzeżonym tak jak np. Monastyr. Hex zaś pojawia się w wielu innych tytułach. Wracając do sedna - jestem pewien, że Trzewik upewnił się 5 razy, czy nie narusza praw do znaku towarowego podmiotów trzecich. A jeśli nie narusza, to dlaczego nie skorzystać? Ktoś nie kupi dobrej gry, tylko dlatego że wydawnictwo postanowiło użyć słowa występującego w innych tytułach? Poważnie?

[Ink]

Kiepski przykład, bo Neuroshima jest autorską kreacją Portalu, słowem zastrzeżonym tak jak np. Monastyr.

Monastyr słowem zastrzeżonym? Jesteś pewien?

[mate00]

To tak jakbym założył firmę Jabłko produkującą sokowirówki i ktoś by mi wypomniał, że żeruję na marce Apple

Akurat Apple ma na tym punkcie świra:

http://en.wikipedia.org/wiki/Apple_Inc. ... #Trademark

[vojtas]

Kiepski przykład, bo Neuroshima jest autorską kreacją Portalu, słowem zastrzeżonym tak jak np. Monastyr.

Monastyr słowem zastrzeżonym? Jesteś pewien?

Nie jestem. To był przykład, równie dobrze to może być Starcraft czy Warcraft - marki należące do Activision-Blizzard.

[schizofretka]

No i znowu trzewik się fanbojom będzie żalił jaki to hejt na portal...
Z tymi nazwami to jak z niedoróbkami w ich grach - każda z osobna żaden dramat, ale jak widać tendencję, to nie da się z przekąsem nie nie skomentować.
Niestety prawdą też jest, że większość dobrych nazw już zajęta, więc jeśli wydaje ktoś n-tą grę o tej samej tematyce, to trudno znaleźć coś nie od czapy a wyraźnie się odróżniającego.

No i nie słyszałem, by ktoś hejtował chvatila za Dungeon Lords.

Sent from my awesome mobile I want to brag about. May contain trace elements of tpos.

[matio2007]

Kiepski przykład, bo Neuroshima jest autorską kreacją Portalu, słowem zastrzeżonym tak jak np. Monastyr.

Monastyr słowem zastrzeżonym? Jesteś pewien?

Nie jestem. To był przykład, równie dobrze to może być Starcraft czy Warcraft - marki należące do Activision-Blizzard.

Monastyr to jest zwykłe słowo jak kościół, świątynia czy menhir - czegoś takiego nie można zastrzec.

[kwiatosz]

Za Welcome to the Dungeon też hejty nie poszły na Uesugiego. Zawsze można nazwać grę jak w serii Dice Tower Annoyances "Mediterranean Trading Game", to nikt się nie przyczepi

[Rafal_Kruczek]

Mam nadzieję, że Portal zdaje sobie sprawę, że stąpa po cienkim lodzie z tymi tytułami. Mam nadzieję, że skonsultowali to, żeby żaden nasłany prawnik się przypadkiem nie przyczepił.

Mogliby w końcu te karty pokazać.

BTW, jak wyjdzie kolejna edycja Cywilizacji to będzie to wspólne wydanie Rebel.pl i Portalu czy Rebela samodzielnie?
Tak żeby być zupełnie uczciwym wobec "alternatywnych technik marketingowych" Portalu to zrzynanie rozpoczął Eagle Games i Matt Leacock - nazwa "ROLL Through the Ages" sugerowała, że RTtA jest oficjalną wersją kościaną TtA. Podadto RTTA obejmuje tylko jeden wiek - brązu - dopiero po kilku latach wiek żelaza wyszedł jako samodzielny spin-off.
I ta polska nazwa Tides of Time łaczy oba "grzechy" idealnie - ToT też chyba bedzie miało jedną talię czyli jeden wiek, a Poprzez Wieki jest podpięciem sie pod zwanego poprzednika.
Jak dla mnie taki "kwyt marketingowy" wprowadza zamieszanie, szczególnie przy chwilowym braku "oryginału" na rynku i nie sprzyja łatwemu wyszukaniu gier w slepach internetowych (i zwykłych). Pewnie nikt nie miałby pretensji, gdyby użyty był tytuł już dawno niedostępny na rynku, słaby lub zapomniany.

[Tycjan]

Na moim blogu możecie przeczytać jej opis na podstawie prototypu, który miałem okazje poznać jakiś czas temu.
Zapraszam: http://miroslawgucwa.znadplanszy.pl/201 ... iwosciach/

[vojtas]

Ilustracje cudne, ale ikony i font (na kartach) mogłyby być czytelniejsze.

[Tycjan]

Ilustracje cudne, ale ikony i font (na kartach) mogłyby być czytelniejsze.

To tylko grafika do prototypu. Docelowa ma być inna, ale równie dobra. Autorami są: Artur Sadlos, Krzysztof Ostrowski, Blake Rottinger, Tomasz Jędruszek, Dan Pellow.

[rattkin]

Grałem dzis. Gra sympatyczna, prosciutka, estetyczna. Wybory sa w miare oczywiste ale każda gra nieco inna. Trzeba pamietać rękę przeciwnika. Jesli gra wyjdzie w niskiej cenie (do 30), to ma szanse stać sie hitem wsród początkujących graczy. Mechanicznie zbliżona rdzeniem do Among The Stars - wymiana ręki z przeciwnikiem (draft) i budowanie silniczka punktowego w skali mikro (runda) i makro (cała gra, bo dwie karty zostają). Gra trwa jakieś 10 min z czego połowa to zliczanie punktów

Podziękowania dla Walca za prezentację i pogawędkę!