Great Western Trail - pytania i wątpliwości
- ChlastBatem
- Posty: 1648
- Rejestracja: 14 kwie 2014, 15:35
- Lokalizacja: Gdynia/Gdańsk
- Has thanked: 12 times
- Been thanked: 28 times
Great Western Trail - pytania i wątpliwości
Witam,
mam trzy pytania odnośnie genialnej gry Great Western Trail:
1) Ostatnie pole torów kolejowych (pole 39) - czy ten ruch cofnięcia służy tylko po to aby pojechać sobie na jakieś wybrane pole dworca (gdzie jeszcze nie byłem) i wykupić sobie tam miejsce pod znacznik + 3 kasy czy może ja czegoś nie rozumiem? Bo jeśli jednak ktoś systematycznie wszystkie dworce kolejowe obkupił to te cofnięcie na nic mu się nie przyda, prawda (jedynie 3 kasy)?
Przez chwilę przyszło mi do głowy, że występuje mnożnik w postaci 3 kasy razy x, gdzie x to liczba cofnięć ale to by było kuriozalne bo ktoś by mógł nabić sobie 117 monet.
2) Budynek 9a (prawa akcja) - nie wiem czy dobrze rozumiem. Poruszam się do tyłu o tyle ruchów ile chcę. Mam po cofnięciu wtedy wybór. Albo jeśli wylądowałem na dworcu to mogę zostawić (opłacam koszt) swój znacznik i zgarnąć żeton jeśli tam jeszcze jest (zostawiając pomocnika) oraz zrobić dodatkową dostawę o takiej wartości ile wynosi suma cofnięć albo jeśli nie cofnąłem się na pole dworca to wtedy zostaje mi tylko dodatkowa dostawa tak? Tylko wtedy jak przeprowadzić akcję dostawy? Muszę zagrać te krowy i mieć taką wartość jak liczba cofnięć czy może żadnych kart bydła nie używam tylko dostaje tak z kosmosu za te cofnięcia pozwolenie na położenie znacznika na mieście?
3) Budynek 9b - czy można korzystając z tego budynku wziąć żeton z dworca zostawiając tam swojego pomocnika?
mam trzy pytania odnośnie genialnej gry Great Western Trail:
1) Ostatnie pole torów kolejowych (pole 39) - czy ten ruch cofnięcia służy tylko po to aby pojechać sobie na jakieś wybrane pole dworca (gdzie jeszcze nie byłem) i wykupić sobie tam miejsce pod znacznik + 3 kasy czy może ja czegoś nie rozumiem? Bo jeśli jednak ktoś systematycznie wszystkie dworce kolejowe obkupił to te cofnięcie na nic mu się nie przyda, prawda (jedynie 3 kasy)?
Przez chwilę przyszło mi do głowy, że występuje mnożnik w postaci 3 kasy razy x, gdzie x to liczba cofnięć ale to by było kuriozalne bo ktoś by mógł nabić sobie 117 monet.
2) Budynek 9a (prawa akcja) - nie wiem czy dobrze rozumiem. Poruszam się do tyłu o tyle ruchów ile chcę. Mam po cofnięciu wtedy wybór. Albo jeśli wylądowałem na dworcu to mogę zostawić (opłacam koszt) swój znacznik i zgarnąć żeton jeśli tam jeszcze jest (zostawiając pomocnika) oraz zrobić dodatkową dostawę o takiej wartości ile wynosi suma cofnięć albo jeśli nie cofnąłem się na pole dworca to wtedy zostaje mi tylko dodatkowa dostawa tak? Tylko wtedy jak przeprowadzić akcję dostawy? Muszę zagrać te krowy i mieć taką wartość jak liczba cofnięć czy może żadnych kart bydła nie używam tylko dostaje tak z kosmosu za te cofnięcia pozwolenie na położenie znacznika na mieście?
3) Budynek 9b - czy można korzystając z tego budynku wziąć żeton z dworca zostawiając tam swojego pomocnika?
- malekith_86
- Posty: 791
- Rejestracja: 11 kwie 2016, 14:25
- Lokalizacja: Poznań
- Has thanked: 2 times
- Been thanked: 11 times
Re: Great Western Trail
1) dobrze rozumiesz - to jest przydatne kiedy np żeby nie tracić punktów ruchu lokomotywy jedziesz do oporu do przodu żeby zdobyć najtańszy i zarazem najlepiej punktowany dworzec a potem cofnąć się na jakiś co ominąłeś
2) poruszasz się o taką ilość ruchów w tył jaką chcesz i możesz sprzedać krowy tak samo jakbyś właśnie był na akcji kansas i sprzedawał krowy tak daleko jak Ci pozwalają karty tylko, że tutaj zasięg liczy się jako ilość cofniętych pól na torze lokomotywy - reszta zasad pozostaje bez mian, czyli nie możesz się cofnąć bardziej niż do kansas, nie możesz też robić dostawy w miejsce gdzie już ją wcześniej robiłeś [poza kansas i san francisco]
3) tak, wszystko na normalnych zasadach byle dworzec gdzie chcesz postawić żeton był za Twoją lokomotywą
2) poruszasz się o taką ilość ruchów w tył jaką chcesz i możesz sprzedać krowy tak samo jakbyś właśnie był na akcji kansas i sprzedawał krowy tak daleko jak Ci pozwalają karty tylko, że tutaj zasięg liczy się jako ilość cofniętych pól na torze lokomotywy - reszta zasad pozostaje bez mian, czyli nie możesz się cofnąć bardziej niż do kansas, nie możesz też robić dostawy w miejsce gdzie już ją wcześniej robiłeś [poza kansas i san francisco]
3) tak, wszystko na normalnych zasadach byle dworzec gdzie chcesz postawić żeton był za Twoją lokomotywą
- ChlastBatem
- Posty: 1648
- Rejestracja: 14 kwie 2014, 15:35
- Lokalizacja: Gdynia/Gdańsk
- Has thanked: 12 times
- Been thanked: 28 times
Re: Great Western Trail
Dzięki za odpowiedź. Jednak Twoja odpowiedź na drugie pytanie jest dla mnie niejasna. Bo teraz opisujesz to tak, że robię tak jak w Kansas City czyli biorę żetony z kolumny 1, 2 i 3, zagrywam karty krów i dobieram tyle kasy ile mi wyjdzie z tego bydła na ręce, no i ostatni krok z żetonem na mieście. Mi się wydaje, że instrukcja mówi tylko o ostatnim kroku czyli postawieniu tylko żetonu, bez zarobku i bez odrzucania kart bydła z ręki.malekith_86 pisze:1) dobrze rozumiesz - to jest przydatne kiedy np żeby nie tracić punktów ruchu lokomotywy jedziesz do oporu do przodu żeby zdobyć najtańszy i zarazem najlepiej punktowany dworzec a potem cofnąć się na jakiś co ominąłeś
2) poruszasz się o taką ilość ruchów w tył jaką chcesz i możesz sprzedać krowy tak samo jakbyś właśnie był na akcji kansas i sprzedawał krowy tak daleko jak Ci pozwalają karty tylko, że tutaj zasięg liczy się jako ilość cofniętych pól na torze lokomotywy - reszta zasad pozostaje bez mian, czyli nie możesz się cofnąć bardziej niż do kansas, nie możesz też robić dostawy w miejsce gdzie już ją wcześniej robiłeś [poza kansas i san francisco]
3) tak, wszystko na normalnych zasadach byle dworzec gdzie chcesz postawić żeton był za Twoją lokomotywą
- malekith_86
- Posty: 791
- Rejestracja: 11 kwie 2016, 14:25
- Lokalizacja: Poznań
- Has thanked: 2 times
- Been thanked: 11 times
Re: Great Western Trail
no tu masz rację
jeszcze podczas grania nikt nigdy nie kupił tego budynku więc tylko na podstawie instrukcji odpowiadałem
i faktycznie jak się nad tym głębiej zastanowić to nie jest precyzyjnie wyjaśnione
akcja na budynku 9a nazwana jest jako specjalna dostawa
a dostawa to tylko 5 etap w akcji kansas
i tu się zaczyna problem
bo 4 etap akcji kansas daje nam kasę za krowy, a dopiero 5 etap pozwala a raczej zmusza nas do dostarczenia gdzieś tych krów za, które dostaliśmy kasę i przy okazji postawienia dworca
i teraz sam nie wiem czy z racji, że nie dostajemy kasy to jednoznacznie jest to, że nie sprzedajemy krów więc nie następuje zrzucenie całej reki i jedyne co zyskujemy to postawienie dworca
jeszcze podczas grania nikt nigdy nie kupił tego budynku więc tylko na podstawie instrukcji odpowiadałem
i faktycznie jak się nad tym głębiej zastanowić to nie jest precyzyjnie wyjaśnione
akcja na budynku 9a nazwana jest jako specjalna dostawa
a dostawa to tylko 5 etap w akcji kansas
i tu się zaczyna problem
bo 4 etap akcji kansas daje nam kasę za krowy, a dopiero 5 etap pozwala a raczej zmusza nas do dostarczenia gdzieś tych krów za, które dostaliśmy kasę i przy okazji postawienia dworca
i teraz sam nie wiem czy z racji, że nie dostajemy kasy to jednoznacznie jest to, że nie sprzedajemy krów więc nie następuje zrzucenie całej reki i jedyne co zyskujemy to postawienie dworca
- ChlastBatem
- Posty: 1648
- Rejestracja: 14 kwie 2014, 15:35
- Lokalizacja: Gdynia/Gdańsk
- Has thanked: 12 times
- Been thanked: 28 times
Re: Great Western Trail
Czy ktoś może doda coś do dyskusji? Ktoś ma pewność co do działania tego budynku?
- mat_eyo
- Posty: 5605
- Rejestracja: 18 lip 2011, 10:09
- Lokalizacja: Warszawa / Łuków, woj. lubelskie
- Has thanked: 792 times
- Been thanked: 1237 times
- Kontakt:
Re: Great Western Trail
Nie sprzedajesz krów, nie dostajesz kasy. Nie robisz żadnej z akcji 1-5 przypisanych do Kansas, bo nie jesteś w Kansas.ChlastBatem pisze:Czy ktoś może doda coś do dyskusji? Ktoś ma pewność co do działania tego budynku?
Cofasz ciuchcię o x pól i możesz "dostarczyć" do miasta, o poziomie x lub mniejszym. Ściągasz dysk ze swojej planszy (jeśli masz z tego jakieś bonusy, np. kasę, to normalnie pobierasz) i kładziesz na pole danego miasta. Jeśli tym odpalisz jakąś umiejkę miasta (wzięcie karty celu lub wzięcie 6 kasy w Kansas) to normalnie ją rozpatrujesz. Jeśli w wyniku cofania Twoja ciuchcia trafiła na dworzec, to możesz go normalnie ulepszyć.
http://boardgamegeek.com/thread/1680332 ... ate-buildi
Ja za to mam swoje pytania:
1) Ulepszenie ruchu - czy mogę kupić drugie ulepszenie (3 pz) nie mając wykupionego pierwszego (3 kasy)? Grałem, że można.
2) Żeton zawiadowcy, który punktuje za pracowników (1 pz za pracownika na koniec gry) - dotyczy to tylko pracowników zrekrutowanych, czy również tych trzech nadrukowanych na planszetce? Grałem, że tych trzech również.
- ChlastBatem
- Posty: 1648
- Rejestracja: 14 kwie 2014, 15:35
- Lokalizacja: Gdynia/Gdańsk
- Has thanked: 12 times
- Been thanked: 28 times
Re: Great Western Trail
Dziękuję za wyjaśnieniemat_eyo pisze: Ja za to mam swoje pytania:
1) Ulepszenie ruchu - czy mogę kupić drugie ulepszenie (3 pz) nie mając wykupionego pierwszego (3 kasy)? Grałem, że można.
2) Żeton zawiadowcy, który punktuje za pracowników (1 pz za pracownika na koniec gry) - dotyczy to tylko pracowników zrekrutowanych, czy również tych trzech nadrukowanych na planszetce? Grałem, że tych trzech również.
Co do Twoich wątpliwości. Mam prawie 100% pewność, że gdzieś to było opisane dokładnie w instrukcji.
1) Trzeba po kolei. Czyli od lewej do prawej
2) Tych trzech też liczymy.
Sprawdź jeszcze w instrukcji bo to powinno tam być (takie mam przebłyski, że o tym czytałem). Jeśli możesz to potwierdź czy dobrze mówię.
- mat_eyo
- Posty: 5605
- Rejestracja: 18 lip 2011, 10:09
- Lokalizacja: Warszawa / Łuków, woj. lubelskie
- Has thanked: 792 times
- Been thanked: 1237 times
- Kontakt:
Re: Great Western Trail
1) Skąd ta pewność? W instrukcji na stronie 9 mamy " Take that player disc from any of the disc spaces of your player board " i w żółtej ramce przy polach ruchu ". If you take the disc from this space [pierwsze pole], immediately gain 3 Dollars from the bank. The 3 victory points for clearing this space [drugie pole] are awarded at the end of the game."
Ani słowa o kolejności.
2) To faktycznie jest w instrukcji, moje niedopatrzenie. Strona 16:
"Gain 1 victory point for each worker in your worker section (including the ones printed on the player board)"
Ani słowa o kolejności.
2) To faktycznie jest w instrukcji, moje niedopatrzenie. Strona 16:
"Gain 1 victory point for each worker in your worker section (including the ones printed on the player board)"
- ChlastBatem
- Posty: 1648
- Rejestracja: 14 kwie 2014, 15:35
- Lokalizacja: Gdynia/Gdańsk
- Has thanked: 12 times
- Been thanked: 28 times
Re: Great Western Trail
Faktycznie masz rację co do 1).
Można wybrać obojętnie jaki krążek. Jakoś logika mi podpowiedziała błędne założenie. Teraz wszystko pewne
Można wybrać obojętnie jaki krążek. Jakoś logika mi podpowiedziała błędne założenie. Teraz wszystko pewne
- Ryu
- Posty: 2750
- Rejestracja: 28 gru 2009, 19:58
- Lokalizacja: Gliwice
- Has thanked: 83 times
- Been thanked: 161 times
Re: Great Western Trail
Ja mam pewnie pytanko które jest wytłuszczone w instrukcji ale nie widzę...
Jak dostarczam wielokrotnie krowy do Kansas City czy San Francisco to kładę tam dysk raz czy za każdym razem jak dostarczam krowy. Niby w instrukcji jest że jak dostarczam to kładę dysk i OK. Ale potem jest akapit o tym że do tych 2 miast mogę wielokrotnie i tu już nie wiem.
Pomożecie? Dziś gram...
Jak dostarczam wielokrotnie krowy do Kansas City czy San Francisco to kładę tam dysk raz czy za każdym razem jak dostarczam krowy. Niby w instrukcji jest że jak dostarczam to kładę dysk i OK. Ale potem jest akapit o tym że do tych 2 miast mogę wielokrotnie i tu już nie wiem.
Pomożecie? Dziś gram...
- mat_eyo
- Posty: 5605
- Rejestracja: 18 lip 2011, 10:09
- Lokalizacja: Warszawa / Łuków, woj. lubelskie
- Has thanked: 792 times
- Been thanked: 1237 times
- Kontakt:
Re: Great Western Trail
Kansas i San Fransisko to jedyne miasta, do których możesz dostarczyć więcej niż raz.
- malekith_86
- Posty: 791
- Rejestracja: 11 kwie 2016, 14:25
- Lokalizacja: Poznań
- Has thanked: 2 times
- Been thanked: 11 times
Re: Great Western Trail
kładziesz za każdym razem dysk
wynika to z tego, że gdybyś nie kładł go za każdym razem nie byłoby wiadomo ile razy robiłeś dostawę do Kansas, a przecież taka dostawa powoduje poza 6dolcami także - 6 PZ więc każda dostawa musi być w ten sposób obciążona [tymi ujemnymi punktami] a nie tylko pierwsza
inaczej można by było zawsze rezygnować z jazdy dalej i zawsze kasować +6dolcy i kompletnie zrezygnować z rozwijania torów
wynika to z tego, że gdybyś nie kładł go za każdym razem nie byłoby wiadomo ile razy robiłeś dostawę do Kansas, a przecież taka dostawa powoduje poza 6dolcami także - 6 PZ więc każda dostawa musi być w ten sposób obciążona [tymi ujemnymi punktami] a nie tylko pierwsza
inaczej można by było zawsze rezygnować z jazdy dalej i zawsze kasować +6dolcy i kompletnie zrezygnować z rozwijania torów
- Ryu
- Posty: 2750
- Rejestracja: 28 gru 2009, 19:58
- Lokalizacja: Gliwice
- Has thanked: 83 times
- Been thanked: 161 times
Re: Great Western Trail
Tak, to ma sens ale nie widziałem akapitu w instrukcji który by o tym dobitnie mówił.
A jako że to miasta "inne" to mogli to 1 zdanie dopisać
Niemniej wielkie dzięki za pomoc
A jako że to miasta "inne" to mogli to 1 zdanie dopisać
Niemniej wielkie dzięki za pomoc
Tak, wiem. Chodziło o fakt, czy muszę kłaść dysk za każdym razem ale już jasnemat_eyo pisze:Kansas i San Fransisko to jedyne miasta, do których możesz dostarczyć więcej niż raz.
- mat_eyo
- Posty: 5605
- Rejestracja: 18 lip 2011, 10:09
- Lokalizacja: Warszawa / Łuków, woj. lubelskie
- Has thanked: 792 times
- Been thanked: 1237 times
- Kontakt:
Re: Great Western Trail
Sorry, trochę zaspany jeszcze jestem. W instrukcji mamy tylko zapis "Once you have decided on a city, place one of your player discs onto its city space (if other discs are already there, put it on top of those)." Zdanie w ten sposób napisane nie daje wyboru odnośnie kładzenia dysku.Ryu pisze:Tak, wiem. Chodziło o fakt, czy muszę kłaść dysk za każdym razem ale już jasne
- michal2014
- Posty: 273
- Rejestracja: 08 lut 2014, 15:37
- Lokalizacja: Piaseczno koło Warszawy
- Has thanked: 11 times
- Been thanked: 15 times
Re: Great Western Trail
hehe, włąsnie mam tą samą wątpliwość. Zaglądam tu, patrzę i widzę, ze nie ja jeden.
To jak w końcu jest z tymi miastami, kładziemy dysk czy nie ?
Na BGG piszą, zeby kłaść.
To jak w końcu jest z tymi miastami, kładziemy dysk czy nie ?
Na BGG piszą, zeby kłaść.
Re: Great Western Trail
Gra świetna, zasady w sumie proste ale mam jedną wątpliwość
Czy bonus z planszy za 2 krążki obok siebie w 2 miastach, tj. wzięcie karty celu jest obowiązkowe? Może być sytuacja że żaden cel nam nie pasuje, a biorąc go zapychamy sobie talię
Czy bonus z planszy za 2 krążki obok siebie w 2 miastach, tj. wzięcie karty celu jest obowiązkowe? Może być sytuacja że żaden cel nam nie pasuje, a biorąc go zapychamy sobie talię
- mat_eyo
- Posty: 5605
- Rejestracja: 18 lip 2011, 10:09
- Lokalizacja: Warszawa / Łuków, woj. lubelskie
- Has thanked: 792 times
- Been thanked: 1237 times
- Kontakt:
Re: Great Western Trail
Nie rozumiem jednego w jakim przypadku wykonuje tylko jedna akcje pomocnicza ( i nie moge dwoch -- czy gdy jestem w budynku innego gracza i pola niebezpeczenstwa -- czy tak ?)
- michal2014
- Posty: 273
- Rejestracja: 08 lut 2014, 15:37
- Lokalizacja: Piaseczno koło Warszawy
- Has thanked: 11 times
- Been thanked: 15 times
Re: Great Western Trail
Tak. I jak jesteś na swoim budynku lub neutralnym, który umożliwia podwójną akcje, a nie masz jej odblokowanej na swojej planszy.waadimch pisze: czy gdy jestem w budynku innego gracza i pola niebezpeczenstwa -- czy tak ?)
Ostatnio zmieniony 27 kwie 2017, 08:28 przez michal2014, łącznie zmieniany 1 raz.
- zakwas
- Posty: 1777
- Rejestracja: 19 mar 2014, 00:45
- Lokalizacja: Zgierz
- Has thanked: 7 times
- Been thanked: 12 times
Re: Great Western Trail
Tak, po to to właśnie jest. Do tego, możesz pozostałych rozdzielić wedle życzenia i dokonać kilku zakupów. A nawet dołożyć karty kilkukrotnie.waadimch pisze:Czy moge uzyc jednego kowboja do pociagniecia dwoch kart krow a dopiero pozniej korzystac z kolejnych kowbojow do zakupu krow?
- michal2014
- Posty: 273
- Rejestracja: 08 lut 2014, 15:37
- Lokalizacja: Piaseczno koło Warszawy
- Has thanked: 11 times
- Been thanked: 15 times
Re: Great Western Trail
zakwas pisze:Tak, po to to właśnie jest. Do tego, możesz pozostałych rozdzielić wedle życzenia i dokonać kilku zakupów. A nawet dołożyć karty kilkukrotnie.waadimch pisze:Czy moge uzyc jednego kowboja do pociagniecia dwoch kart krow a dopiero pozniej korzystac z kolejnych kowbojow do zakupu krow?
No raczej nie. W instrukcji nie jest napisane ze można wykonywać ta akcje w dowolnej kolejności. Jest za to napisane ze pozostałych kowbojów z zakupu krów można wykorzystać do wystawienia na rynek dodatkowych.
Podaj źródło z potwierdzeniem ze tak można bo jak tak to zle gralem.
Oczywiście wersja z dowolna kolejnością jest super. Ma sens. W przeciwnym wypadku wystawiamy komuś nowe karty.
- michal2014
- Posty: 273
- Rejestracja: 08 lut 2014, 15:37
- Lokalizacja: Piaseczno koło Warszawy
- Has thanked: 11 times
- Been thanked: 15 times
Re: Great Western Trail
zakwas pisze:https://www.boardgamegeek.com/article/24149364#24149364
Chyba potwierdzenia autora wystarczy?
Jasne. Wyjasnione.
Widać nie byłem jedyną osobą, która źle grała , bo nie do końca to wynika z instrukcji, co zresztą jest napisane w w/w linku.
Musiał interweniować sam autor.
Pozdrawiam.