Lords of Hellas (Adam Kwapiński)

[toblakai]

Addon jak addon - ludzie są chętni żeby kupić to go dodali. mnie bardziej martwi to:

We have spent whole night working on creating concept that will add good gameplay value to the core game on top of Atlas Overload and we think we have it!

Obawiam się, że im więcej takich szybkich addonów tym więcej zasobów AR będzie poświęcać na przyklejanie nowych elementów do podstawowej gry. Ja na ten moment ograniczę się do podstawki i ewentualnie Lord of the Sun.

[PawelWAW]

Dokładnie. Sam zacząłem się zastanawiać czy dodatek w postaci Atlasa jest na pewno spójny z core boxem jeśli chodzi o dopracowanie, czy nie jest to dodane na siłę, aby wyciągnąć więcej kasy. (nie chodzi mi o to że taka jest jego cena, żeby nie było że to głos w dyskusji o stosunku ceny do zawartości)

[kwiatech]

Ja jakos nie wierzę, ze ten Atlas byl robiony na kolanie.

[PawelWAW]

Ja jakos nie wierzę, ze ten Atlas byl robiony na kolanie.

Dzięki, pocieszyłeś

[vcrproszek]

No to można uznać, że wypada - co zbija powyższą kalkulację. Ale nie wątpię, że spokojnie RS przewyżyszy tak czy siak.

Generalnie masz rację, z punktu widzenia "kupującego jak najwięcej" to taki RS jest zdecydowanie bardziej opłacalny - i chyba już będzie. Tempo ustabilizowało się na niskim poziomie i to moim zdaniem można porównać.
Kampania LoH ma zdecydowanie za wysokie progi SG - po 40-60k£ co tak naprawdę daje 50-75k USD(!). Śmiało mogli, tak ja w przypadku RS pobawić się w "dodawanie" plastikowych zamienników różnych elementów gry, aby podtrzymywać "ciągłość odblokowywania SG".
I zrobić je KSE. Naprawdę, bardzo mi się podoba w tej kampanii to, że oprócz leonidasa, nic nie jest KSE. Niestety, nie powoduje to podtrzymania tempa kampanii, co jest słabe i co gorsza, potwierdza tylko moje najgorsze teorie jeśli chodzi o wspierających z KS. Szkoda mi ich trochę. Ludzie jak tylko widzą dodatki/gry z KSE, to od razu ładują kasę w kampanię.
Niestety, ja już się nie oszukuje, że "cokolwiek" tutaj w tej kampanii się zmieni. Niby pisali, "że tyle SG mają przygotowanych i jeszcze tyle przed nami",a tutaj sobie na razie powolutku ciułamy na wielkie, puste pudło Tak tak, trochę się żale, ale co mi szkodzi - internet przyjmie na klatę.
Grę wspieram, bo podoba mi się. Natomiast od kampanii oczekiwałem znacznie więcej. Źle to zagrali moim zdaniem. Za "duża łyżka", za mała "baza klientów".

[PawelWAW]

No mówili, że tyle przed nami no i rzeczywiście: atlas z żywicy za 60 funtów, dodatek z atlasem, jak na razie to wychodzi na to że przygotowane niespodzianki będą płatne.

[KrzysiekL]

A tu pękł milion USD. ;)

[EMI_NAT]

Oczywista, każdy sobie zapłaci tyle, ile uzna za stosowne. Ale mamy tutaj przedsmak, ile będą w przyszłości kosztować gry - a raczej pudełka z figurkami, gdzie pod spodem czasem będzie jakaś gra.

+1, zdecydowany skok na kasę
trafione w punkt, nie akceptuję takich cen!!!

[vcrproszek]

Oczywista, każdy sobie zapłaci tyle, ile uzna za stosowne. Ale mamy tutaj przedsmak, ile będą w przyszłości kosztować gry - a raczej pudełka z figurkami, gdzie pod spodem czasem będzie jakaś gra.

+1, zdecydowany skok na kasę
trafione w punkt, nie akceptuję takich cen!!!

Nie akceptujesz, ponieważ siła nabywcza złotówki jest śmiesznie niska. Gdybyś za takie pudło miał zapłacić 100zł, w ogóle byś nie podejmował takiej dyskusji.

[Paskuder]

Oczywista, każdy sobie zapłaci tyle, ile uzna za stosowne. Ale mamy tutaj przedsmak, ile będą w przyszłości kosztować gry - a raczej pudełka z figurkami, gdzie pod spodem czasem będzie jakaś gra.

+1, zdecydowany skok na kasę
trafione w punkt, nie akceptuję takich cen!!!

Nie akceptujesz, ponieważ siła nabywcza złotówki jest śmiesznie niska. Gdybyś za takie pudło miał zapłacić 100zł, w ogóle byś nie podejmował takiej dyskusji.

Dokładnie. Cała gra kosztuje ile? 300 funtów? Tyle to ja dawno temu odkładałem w tydzień pracując na roli pod Londynem przy zbiorze ziemniaków jako zwykły robol. A przez ten tydzień to raczej niewiele sobie odmawiałem...

[Trolliszcze]

Absurdalne argumenty, które nie zmieniają faktu, że ta gra jest trzy razy droższa od wielu tytułów, które mogą mieć w sobie o wiele więcej gry. Relatywność stosunku kosztów do zarobku niczego tu nie zmienia; gdybym był milionerem, pudełko z figurkami z jakąś grą pod spodem nadal kosztowałoby trzy razy więcej od gier ze sprawdzoną i docenioną mechaniką - co z tego, że jej kupno mniej by mnie zabolało? To tak, jakby ktoś dowodził, że sprzedawanie kiepskiego chleba w ładnym opakowaniu trzy razy drożej od dobrego chleba jest ok, bo przecież wszystkich nas stać na chleb. Osobiście nie bardzo rozumiem związek... Przepłacanie jest przepłacaniem niezależnie od tego, ile się zarabia.

[Paskuder]

Jednych stać na maluchy a innych na mercedesy. Według ciebie absurdalne jest przepłacanie za mercedesa skoro tak samo jak maluch ma silnik pod maską i tak samo 4 koła i kierownicę. Zarówno maluch jak i mercedes przywiozą nas z pkt a do b. Więc nie ma sensu przepłacać za mercedesy skoro wszyscy możemy jeździć maluchami a kupno mercedesa jest absurdem.


No cóż, grę będę wspierał w wersji mythic na złość maluchom. W końcu kto bogatemu zabroni?

[Trolliszcze]

Brawo, nagroda za najwięcej bzdur napisanych w dwóch wersach tekstu wędruje jednogłośnie do Ciebie. A ja idę spać

[Curiosity]

Brawo, nagroda za najwięcej bzdur napisanych w dwóch wersach tekstu wędruje jednogłośnie do Ciebie. A ja idę spać

"Jednogłośnie", bo jednym głosem?

gra jest trzy razy droższa od wielu tytułów, które mogą mieć w sobie o wiele więcej gry.

Jak ja nie cierpię takich stwierdzeń. I to już abstrahując od Lords of Hellas. Zabawne, że nikt nie jedzie gry po mechanice, po wykonaniu, po jakości komponentów itd. Każdy kto się czepia, czepia się ceny. Dodając jednocześnie, że za tą cenę to by kupił inne i lepsze.

Okay, niech już będzie, że byś kupił lepsze i więcej. Tylko to, co Ty byś kupił, dla mnie może nie być warte 20zł. Koniami nie dam się zaciągnąć do wymienianych już tu chociażby Agricoli czy Kemeta - bo kompletnie mnie takie gry nie bawią. I gdybym miał wydać na te dwie gry pieniądze, to byłyby dla mnie pieniądze wyrzucone w błoto.

Czemu każdy stara mi się udowodnić, że jak lubię piękne figurki, to coś ze mną nie tak?

[rattkin]

Absurdalne argumenty, które nie zmieniają faktu, że ta gra jest trzy razy droższa od wielu tytułów, które mogą mieć w sobie o wiele więcej gry. Relatywność stosunku kosztów do zarobku niczego tu nie zmienia. (...)

Dokładnie. Na BGG świat też marudzi, że za drogo. A przecież świat to niby "bogacze".

W dyskusję i wyliczenia odnośnie odblokowywania stretch goali nie wchodzę bo jej zupełnie nie rozumiem. Wg mojego stanu wiedzy, rozkłady między progami są abstrakcyjne i zależą od wewnętrznych wyliczeń wydawcy + jego działania "marketingowe". Wydawca ma całą lub prawie całą pulę cudowności przygotowaną przed kampanią, a potem tylko z niej czerpie wg uznania, w pewnym sensie niezależnie od absolutnych kwot przyrostu. Stegmaier robił chyba tak, że codziennie ustawiał następny próg na prognozowaną wartość pod koniec dnia wg trendów. Nie bardzo więc rozumiem tutaj niezadowolenie. Niezadowolenie, bo co właściwie?

Czemu każdy stara mi się udowodnić, że jak lubię piękne figurki, to coś ze mną nie tak?

Miłość do pięknych figurek to nic złego. Ale w grach planszowych chcę płacić za grę, a nie za zabawki dorzucane do pudełka. Gra ma służyć jako gra, ma mieć funkcjonalne komponenty, bez przerostu formy nad treścią. Parę figurek nikomu nie zaszkodziło jeszcze i każdy sobie chyba lubi popatrzeć na fajne rzeczy. Ale gdzieś jest granica stosunku zabawek do gry i jej ceny - i tutaj (dla mnie) tę granicę dawno przekroczono.

[crsunik]

Tak gra jest droga (360 zł), nawet bardzo. Ale nadal można znaleźć gry droższe mające mniej komponentów lub tyle samo. Przykład? Z podobnych to Assault of the giants i Blood Rage (w sklepie z bogami i mistykami wyjdzie podobna cena). Z podobnych mniej - weźmy dowolny tytuł ze stajni Splottera. Skoro już ustaliliśmy, że gra jest droga możemy w tym wątku skupić się na innych aspektach gry. Takie trochę biadolenie, że w tej cenie można kupić kilka innych gier niczego do dyskusji o grzenie wnosi. Jeszcze bym zrozumiał gdyby ktoś podał tytuły o zbliżonej mechanice / klimacie / wykonaniu, ktorymi LoH możnaby zastąpić w kolekcji. A takie gadanie w wątku o konkretnej grze, że jest dla niego zbyt droga jest bez sensu, irytująca i w sumie to spam. Chcecie podyskutować na temat polityk cenowych wydawnictw i trendów na świecie - załóżcie nowy wątek. W tym myślę już wystarczająco wiele razy została podkreślona cena gry. Wszyscy wiemy jak jest, nie jest to kampania CMON gdzie dostajemy może plastiku i przeciętną grę.
Chciałbym tu dalej czytać o rozwoju gry, a nie o obróbce pola pod Londynem -.-

Sent from my SM-G935F using Tapatalk

[sasquach]

Ktoś w jednym z wcześniejszych postów pisał o możliwości zniszczenia miast. Faktycznie na liście elementów na kickstarterze jest 6 żetonów, które można uznać za zniszczone miasta, ale w instrukcji dostępnej na BGG nie ma mowy ani o tych żetonach (nie ma ich nawet na liście elementów), ani o niszczeniu elementów.

Czy ktoś kto grał w prototyp mógłby napisać czy są w nim te żetony i czy faktycznie chodzi o niszczenie miast?

[crsunik]

Nie kojarzę żetonów. W prototypie był zestaw figurek miast i po zniszczeniu przez monstrum po prostu się figurkę miasta zdejmowało

Sent from my SM-G935F using Tapatalk

[kaimada]

Widzę zaczęły się SG społeczne .
Ktoś się zorientował, że te przerwy są za duże kwotowo.

Inna sprawa, że kasę już zebrali obłędną.

[KrzysiekL]

Widzę zaczęły się SG społeczne ;).
Ktoś się zorientował, że te przerwy są za duże kwotowo.

Najwidoczniej planują wykorzystać ekonomię skali, żeby płacić w fabryce lajkami... ;)

[Dwntn]

Widzę zaczęły się SG społeczne .
Ktoś się zorientował, że te przerwy są za duże kwotowo.

Inna sprawa, że kasę już zebrali obłędną.

I po niecałych 8h mają już 150% udostępnień o które prosili

- K.

[raj]

Takie trochę biadolenie, że w tej cenie można kupić kilka innych gier niczego do dyskusji o grzenie wnosi.

Tyle tylko, że celem tego biadolenia nie jest jakakolwiek dyskusja.
Biadoleniem zajmują się osoby, które chciałyby grę kupić ale stwierdzają, że ich na to nie stać (nie chodzi o jednorazowe wyłożenie 360 zł tylko w kontekście ogólnym).
Strasznie im tego żal, więc podbijają bębenek żeby samym sobie wmówić, że to nic, że gry nie kupią bo jest do luftu.
Dlatego taka dyskusja jest bez sensu, bo oni w ogóle nie są zainteresowani dyskusją i argumentami.
Więc pozostaje to ignorować, te osoby raz czy dwa się wypowiedzą, uzyskają zakładany efekt psychologiczny i zadowolone będą mogły odpuścić.
Dyskutując podważasz ich oczekiwany cel więc muszą Cię zakrzyczeć.

Oczywiście mogą być też takie osoby, których żal do świata będzie tak wielki, że cały czas będą produkować nowe komentarze na temat ceny i dojenia.
Nadal jednak dyskusja jest bez sensu, bo argumenty ich nie interesują.
Pozostaje ignorować bo próby dyskusji niczego nie zmienią.

Tym bardziej, że gra faktycznie jest bardzo droga i takich osób żałujących jest bardzo dużo. A "znęcanie się" nad nimi bo ich nie stać, jest bez sensu i niezbyt miłe.

[Paskuder]

Brawo, nagroda za najwięcej bzdur napisanych w dwóch wersach tekstu wędruje jednogłośnie do Ciebie. A ja idę spać

Dzięki w końcu coś wygrałem

[xelos80]

Jak się kupuje dodatki na KS? Widzę tylko pledge na core boxy.

[Trolliszcze]

Biadoleniem zajmują się osoby, które chciałyby grę kupić ale stwierdzają, że ich na to nie stać (nie chodzi o jednorazowe wyłożenie 360 zł tylko w kontekście ogólnym).
Strasznie im tego żal, więc podbijają bębenek żeby samym sobie wmówić, że to nic, że gry nie kupią bo jest do luftu.
Dlatego taka dyskusja jest bez sensu, bo oni w ogóle nie są zainteresowani dyskusją i argumentami.

Ależ zapewniam Cię, że wiele z tych osób stać (np. mnie) - ale widzisz, są ludzie, którzy nie kupują czegoś tylko dlatego, że ich stać. Wolą najpierw zastanowić się, czy warto.
I ja bardzo chętnie usłyszę argumenty, dlaczego warto. Na razie się nie dowiedziałem - usłyszałem tylko, że jestem trollem i malkontentem, że i konieczne chcę sobie wmówić, że gra jest do luftu. Tymczasem nikt tak tutaj nie stwierdził. Padły jedynie argumenty, że można kupić świetnie gry w znacznie lepszych cenach (i nie mam tu na myśli tylko Agricoli).