Trajan (Stefan Feld)

[mst]

Na BGG nie chce mi się szukać ale chętnie bym usłyszał te argumenty. Moim zdaniem dogranie rundy jest najprostszym, najbardziej eleganckim i oczywistym rozwiązaniem. Po ok.250 partiach - online wg reguł z instrukcji, na żywo z dogrywaniem rundy - powiem, że jeśli liczy się dla nas współzawodnictwo, a poziom graczy jest wyrównany, to nie widzę żadnego powodu żeby nie dogrywać rundy

[dave8]

Podaje odnośnik do źródłowej analizy na BGG. Rzeczywiście statystycznie pierwszy gracz ma przewagę ale nie jest ona duża. Najbardziej popularne rozwiązania tego "problemu":

TRAJAN KOMI

For a 2-player game, the second player starts with 3 points.
For a 3-player game, the second and third players start with 3 and 5 points, respectively.
For a 4-player game, the second, third, and fourth players start with 2, 4, and 5 points, respectively.

za BGG

Rules state: At the start of the game - "Each player draws one bonus tile from the bag and places it in front of themselves, yellow side face up."

Suggested change:
"Draw a number of bonus tiles from the bag equal to the number of players and place them on the table, yellow side face up. Starting from the last player and proceeding counter-clockwise till the first, each player takes one of the bonus tiles and places it in front of themselves, yellow side face up"

Basically a bonus tile draft proceeding from the last player to the first. Debatable whether it addresses the imbalance, but draft seemed preferable to random draw of tiles and at least gives the later players some edge over others preceding them.

Co do rozgrywania końcowej rundy do końca, to (przynajmniej na BGG) przeważają głosy przeciwko (pada wiele, różnych argumentów).

Dokładnie o tą analizę mi chodziło i według mnie różnica jest bardzo duża.
Sprawdzę obie propozycje i dam znać.

[Dr. Nikczemniuk]

A dlaczego nikt nie narzeka na karmienie (znaczy na zaspokajanie potrzeb ludu)?
A tak na serio to nie sądziłem że cokolwiek będzie w stanie przypaść bardziej do gustu mojej żonie niż Zamki Burgundii, i tu moje zdziwienie bo ostatnio gramy tylko w Trajana.
Umarł Feld! Niech żyje Feld!

[Furan]

Bo można nawet bardzo wcześnie mieć to prawie ZUPEŁNIE z głowy do końca gry. I jest klimatyczne.

Do tych wszystkich żetoników polecam materiałowe woreczki. Znacznie przyspiesza to grę.

[Dr. Nikczemniuk]

Dziękuję Sharp Games za dosłanie brakującego znacznika

[DarkSide]

Wreszcie w ten weekend znalazłem czas na odfoliowanie mego egzemplarza, posegregowanie w woreczki żetonów, meepli i kart. Gra wydana perfekcyjnie. Brawo Sharp Games. Instrukcja PL jakościowo, merytorycznie, wizualnie bez zarzutu.
W sumie wieczorem taki pomysł przyszedł do głowy w długą listopadową noc by może przeczytać instrukcję, bo co innego mieć prawie 60 gier na baj'u, a co innego wytłumaczyć rozgrywkę znajomym i robić za mistrza gry. No i dobrze się stało, bo przeoczyłem 2 kwestie, w sumie mało istotne, ale jak sobie przypomnę ile razy miałem przegrane remisy albo przegrane o 1-2 punkty... Przyznaję się bez bicia że nie wiedziałem, iż istnieje możliwość w ramach akcji portu wykładanie 1 lub 2 kart z ręki przed siebie bez "odpalania" okrętu dzięki temu dobieramy nowe karty ze stosu A druga z kolei (jeszcze mniej istotna), że oprócz kart na ręce, nie wykorzystanych robotników i legionistów w obozie punktują również niewykorzystane żetony Trajana (ale tu wina po stronie starej sieciowej instrukcji PL, która nie miała tego zapisu) ech, dobrze czasem odświeżyć sobie instrukcję.

Z innej beczki czy coś może wiadomo kiedy Sharp Games wrzuci na swą stronę plik z polską wersją rewersu pudła i ich logiem, by sobie można było wydrukować i okleić spód pudełka.

[Bea]

Tak sobie tylko myślę... czy kafle Trajana nie są za słabe? Co oprócz akcji dają malutkie punkciki a jeszcze trzeba się namęczyć żeby je zrealizować. U nas niewiele się ich kupuje, fajnie by było mieć większą motywacje do ich zakupu. Fajnie byłoby jedną akcją pobierać dwa takie kafle na przykład. Co o tym myślicie?

[tomb]

Mnie się wydaje, że kafle Trajana są sercem gry i odpowiednie, dobrze rozgrane w czasie, bonusy z nich zebrane decydują o dobrym wyniku.

[mat_eyo]

Tak sobie tylko myślę... czy kafle Trajana nie są za słabe? Co oprócz akcji dają malutkie punkciki a jeszcze trzeba się namęczyć żeby je zrealizować. U nas niewiele się ich kupuje, fajnie by było mieć większą motywacje do ich zakupu. Fajnie byłoby jedną akcją pobierać dwa takie kafle na przykład. Co o tym myślicie?

Zdecydowanie nie. 9 punktów to nie jest mało. Poza tym dostajesz bonusy za rzeczy, które i tak robisz. Kiedy idę od początku w budowanie lub wojsko, to dokładanie ludzików do obozów z kafelków Trajana jest ważną częścią tej strategii

[Bea]

Tak sobie tylko myślę... czy kafle Trajana nie są za słabe? Co oprócz akcji dają malutkie punkciki a jeszcze trzeba się namęczyć żeby je zrealizować. U nas niewiele się ich kupuje, fajnie by było mieć większą motywacje do ich zakupu. Fajnie byłoby jedną akcją pobierać dwa takie kafle na przykład. Co o tym myślicie?

Zdecydowanie nie. 9 punktów to nie jest mało. Poza tym dostajesz bonusy za rzeczy, które i tak robisz. Kiedy idę od początku w budowanie lub wojsko, to dokładanie ludzików do obozów z kafelków Trajana jest ważną częścią tej strategii

Tak, tylko że na pobranie samej płytki musisz poświęcić akcję, to równie dobrze można dołożyć ludziki osobną akcją i wyszłoby na to samo, bo oprócz tego dostajemy dodatkowo chyba tylko ze 3 pz.

[mat_eyo]

Czyli nie na to samo, bo 5 albo 2 pz do przodu. Dodatkowo czasem po prostu chcesz zatrzymać się na polu Trajana, bo to wystawia Ci kolejne ruchy.

[warlock]

Weź pod uwagę, że z żetonu Trajana często dostawiasz nie jednego, a dwóch kolesi .

[Fojtu]

Branie kafli, zakładając, że je zrealizujesz, to najlepsza akcja w grze przecież. Daje minimum zwrot typu 1,5-2 inne akcje przecież. Zagrajcie raz z kimś, kto mocno inwestuje w te kafle to od razu zmienicie styl gry

[Tomzaq]

Tak sobie tylko myślę... czy kafle Trajana nie są za słabe? Co oprócz akcji dają malutkie punkciki a jeszcze trzeba się namęczyć żeby je zrealizować. U nas niewiele się ich kupuje, fajnie by było mieć większą motywacje do ich zakupu. Fajnie byłoby jedną akcją pobierać dwa takie kafle na przykład. Co o tym myślicie?

Granie w ten sposób w Trajana to tak jakby grać w Tzolkina i nie obracać zębatek

[mst]

@Bea - a jakie wyniki macie w partiach 3 i 4 osobowych ?

Fajnie byłoby jedną akcją pobierać dwa takie kafle na przykład.

Ja się staram nawet po trzy jedną akcją pobierać

[Bea]

@Bea - a jakie wyniki macie w partiach 3 i 4 osobowych ?

Fajnie byłoby jedną akcją pobierać dwa takie kafle na przykład.

Ja się staram nawet po trzy jedną akcją pobierać

Na czysto i tak wychodzi mniej, bo wcześniej musiałeś jedną akcję zainwestować w pobranie +2 a drugą w pobranie odpowiedniego żetonu forum czy jak mu tam. Tak więc nie o to mi chodzi.

[Ryu]

Bea źle na to patrzysz. Odnosisz się do 1 akcji brania żetonów Trajana. Pamiętaj że w grze wykorzystujesz takie +2 wiele razy, nie raz. Teraz bilans powinien być lepszy

A tak poważnie to najlepiej zagraj z kimś kto ma kilka partii za sobą. Zobaczysz co to znaczy branie kafli Trajana po 3 za 1 razem. A że on-line jest dostępne to polecam

[Bea]

Bea źle na to patrzysz. Odnosisz się do 1 akcji brania żetonów Trajana. Pamiętaj że w grze wykorzystujesz takie +2 wiele razy, nie raz. Teraz bilans powinien być lepszy

A tak poważnie to najlepiej zagraj z kimś kto ma kilka partii za sobą. Zobaczysz co to znaczy branie kafli Trajana po 3 za 1 razem. A że on-line jest dostępne to polecam

Jeśli uda Ci się złapać odpowiedni kafel forum... Ale fakt, nie umiem grać na te plus dwójki i kafle Trajana mnie frustrują.

[mst]

Nie odpowiedziałaś na pytanie o liczbę punktów to ja napiszę, że w partii 4-osobowej trzeba celować w 135-140 (czasami zdarza się mniej, często sporo więcej). Jeśli regularnie zdobywacie mniej to jest jeszcze nad czym pracować (i wykorzystanie płytek Trajana jest jedną z tych rzeczy)

[Bea]

Nie odpowiedziałaś na pytanie o liczbę punktów to ja napiszę, że w partii 4-osobowej trzeba celować w 135-140 (czasami zdarza się mniej, często sporo więcej). Jeśli regularnie zdobywacie mniej to jest jeszcze nad czym pracować (i wykorzystanie płytek Trajana jest jedną z tych rzeczy)

Nie pamiętam za bardzo, ale nie za dużo, chyba zwycięzca miał koło 120? Na pewno jeszcze wiele przed nami i muszę popracować na tą strategią +2. Dzięki wszystkim .

[Kościel]

Wreszcie w ten weekend znalazłem czas na odfoliowanie mego egzemplarza, posegregowanie w woreczki żetonów, meepli i kart. Gra wydana perfekcyjnie. Brawo Sharp Games. Instrukcja PL jakościowo, merytorycznie, wizualnie bez zarzutu.
W sumie wieczorem taki pomysł przyszedł do głowy w długą listopadową noc by może przeczytać instrukcję, bo co innego mieć prawie 60 gier na baj'u, a co innego wytłumaczyć rozgrywkę znajomym i robić za mistrza gry. No i dobrze się stało, bo przeoczyłem 2 kwestie, w sumie mało istotne, ale jak sobie przypomnę ile razy miałem przegrane remisy albo przegrane o 1-2 punkty... Przyznaję się bez bicia że nie wiedziałem, iż istnieje możliwość w ramach akcji portu wykładanie 1 lub 2 kart z ręki przed siebie bez "odpalania" okrętu dzięki temu dobieramy nowe karty ze stosu A druga z kolei (jeszcze mniej istotna), że oprócz kart na ręce, nie wykorzystanych robotników i legionistów w obozie punktują również niewykorzystane żetony Trajana (ale tu wina po stronie starej sieciowej instrukcji PL, która nie miała tego zapisu) ech, dobrze czasem odświeżyć sobie instrukcję.

Z innej beczki czy coś może wiadomo kiedy Sharp Games wrzuci na swą stronę plik z polską wersją rewersu pudła i ich logiem, by sobie można było wydrukować i okleić spód pudełka.

Aktualnie walczymy - z nową stroną, jak skończymy ją tworzyć to tam wrzucimy odpowiednie pliki
Cieszymy się że się podoba

[Dr. Nikczemniuk]

Ej no co wy
Strefa MTG ma do wyplucia jeszcze kilka egzemplarzy za 133 zeta, brać póki jeszcze jest bo wydanie jest naprawdę porządne i cena też

[gregos]

Ej no co wy
Strefa MTG ma do wyplucia jeszcze kilka egzemplarzy za 133 zeta, brać puki jeszcze jest bo wydanie jest naprawdę porządne i cena też

Puk, puk. Właśnie nikczemnie przekreśliłeś swój doktorat.

Co do gry, to bardzo dobra pozycja, na pewno warto spróbować, albo od razu zakupić.

[DarkSide]

Ej no co wy
Strefa MTG ma do wyplucia jeszcze kilka egzemplarzy za 133 zeta, brać puki jeszcze jest bo wydanie jest naprawdę porządne i cena też

Puk, puk. Właśnie nikczemnie przekreśliłeś swój doktorat.

Może to tylko honoris causa

[konradstpn]

Witam,
Czy ktoś dysponuje trybem solo PL w wersji elektronicznej ???
Z góry dziękuję za wszelką pomoc.