51. Stan / 51st State (Ignacy Trzewiczek)
Regulamin forum
Na tym podforum można dyskutować konkretnych grach planszowych i karcianych. Każda gra ma swój jeden wątek. W szczególnych przypadkach może być seria gier. Zapoznajcie się z wytycznymi tworzenia tematów.
TU JEST PODFORUM O MALOWANIU FIGUREK I ROBIENIU INSERTÓW
TU JEST WĄTEK, W KTÓRYM NALEŻY PYTAĆ O KOSZULKI!
TU JEST PODFORUM, W KTÓRYM NALEŻY PYTAĆ O ZASADY GIER!
Na tym podforum można dyskutować konkretnych grach planszowych i karcianych. Każda gra ma swój jeden wątek. W szczególnych przypadkach może być seria gier. Zapoznajcie się z wytycznymi tworzenia tematów.
TU JEST PODFORUM O MALOWANIU FIGUREK I ROBIENIU INSERTÓW
TU JEST WĄTEK, W KTÓRYM NALEŻY PYTAĆ O KOSZULKI!
TU JEST PODFORUM, W KTÓRYM NALEŻY PYTAĆ O ZASADY GIER!
- pan_satyros
- Posty: 6145
- Rejestracja: 18 maja 2010, 15:29
- Lokalizacja: Siemianowice
- Has thanked: 675 times
- Been thanked: 516 times
- Kontakt:
Re: 51 Stan - Zima
o 14.30 trzewik będzie przedstawiał Zime i Robinsona w Essen.
http://www.ustream.tv/channel/boardgame ... spiel-2012
http://www.ustream.tv/channel/boardgame ... spiel-2012
Censor emeritus podcastu ZnadPlanszy: Pełną parą
Nasze półki, szafy, regały i spory kawałek podłogi
Nasze półki, szafy, regały i spory kawałek podłogi
Re: 51 Stan - Zima
Kultura osobista zabrania mi skomentować poziom prezentacji. Natomiast z zabawnych rzeczy (oprócz FF przechadzającego się w tle podczas streamu), to tydzień po premierze znalazłem w moim ulubionym sklepie pierwszą obniżkę ceny Zimy
PS. Jak było widać, dla Robinsona wystarczyło kartonu w drukarni, co mnie bardzo cieszy.
PS. Jak było widać, dla Robinsona wystarczyło kartonu w drukarni, co mnie bardzo cieszy.
-
- Posty: 26
- Rejestracja: 29 kwie 2012, 14:00
- Lokalizacja: Poznań
Re: 51 Stan - Zima
Też to zauważyłem Jak cena spadnie do trzech dyszek to może się przekonam i dołożę parę złotych na laminowanie.bamboklat pisze:tydzień po premierze znalazłem w moim ulubionym sklepie pierwszą obniżkę ceny Zimy
- espresso
- Posty: 1559
- Rejestracja: 22 lut 2010, 12:00
- Lokalizacja: poznań
- Has thanked: 40 times
- Been thanked: 103 times
Re: 51 Stan - Zima
Pomimo tych wszystkich negatywnych opinii skusiłam się na zakup Zimy i muszę dorzucić swoje trzy grosze do dyskusji.
Najpierw co na plus: nowe karty (trzymają poziom, zarówno jakością wykonania, jak i samą mechaniką), kostka (dobrze, że to kostka, a nie karton/plansza, bo wprowadza możliwość modyfikacji - a co, gdyby tak losować bonus na początku każdej tury?).
Neutralne: żetony (nie widzę bardzo słabej jakości ich wykonania, ot żeton jak żeton).
Minus: plansza Frozen City i kontrakty (rozważam laminowanie, mimo że te elementy leża tylko na stole, nie tasujemy ich, więc IMO powinny jednak trochę pożyć).
Podsumowując: ja zakupu nie żałuję.
Na koniec pytanie: czy podwójny karta kontraktu dla Texasu, to pomyłka czy tak ma być? A jeżeli tak ma być, to po co? Na karcie kontraktu w lewym górnym narożniku jest ikona, gdzie można zaznaczyć podwójne użycie jednej z opcji, więc nie w tym celu. Zgłupiałam...
Najpierw co na plus: nowe karty (trzymają poziom, zarówno jakością wykonania, jak i samą mechaniką), kostka (dobrze, że to kostka, a nie karton/plansza, bo wprowadza możliwość modyfikacji - a co, gdyby tak losować bonus na początku każdej tury?).
Neutralne: żetony (nie widzę bardzo słabej jakości ich wykonania, ot żeton jak żeton).
Minus: plansza Frozen City i kontrakty (rozważam laminowanie, mimo że te elementy leża tylko na stole, nie tasujemy ich, więc IMO powinny jednak trochę pożyć).
Podsumowując: ja zakupu nie żałuję.
Na koniec pytanie: czy podwójny karta kontraktu dla Texasu, to pomyłka czy tak ma być? A jeżeli tak ma być, to po co? Na karcie kontraktu w lewym górnym narożniku jest ikona, gdzie można zaznaczyć podwójne użycie jednej z opcji, więc nie w tym celu. Zgłupiałam...
- Moniczka.s
- Posty: 549
- Rejestracja: 18 lut 2010, 20:06
- Lokalizacja: Ostrowiec Św.\Warszawa
- Has thanked: 3 times
- Been thanked: 2 times
Re: 51 Stan - Zima
Czy ktoś wie, czy prezentacja różniła się czymś od powtórki, którą można obejrzeć?
Mam rabat 10% w Planszomanii i chętnie pomogę w zakupach.
Re: 51 Stan - Zima
Tak ma być. Jedna ta z napisem 51 na dole służy do używania podczas łączenia Zimy własnie z 51 stanem. Druga do Nowej Ery.espresso pisze: Na koniec pytanie: czy podwójny karta kontraktu dla Texasu, to pomyłka czy tak ma być? A jeżeli tak ma być, to po co? Na karcie kontraktu w lewym górnym narożniku jest ikona, gdzie można zaznaczyć podwójne użycie jednej z opcji, więc nie w tym celu. Zgłupiałam...
- espresso
- Posty: 1559
- Rejestracja: 22 lut 2010, 12:00
- Lokalizacja: poznań
- Has thanked: 40 times
- Been thanked: 103 times
Re: 51 Stan - Zima
Dobrze wiedzieć, że wszystko ok. Chociaż sens takiego rozwiązania w dalszym ciągu mi umyka No nic, pogramy, zobaczymy..Furia pisze: Tak ma być. Jedna ta z napisem 51 na dole służy do używania podczas łączenia Zimy własnie z 51 stanem. Druga do Nowej Ery.
Re: 51 Stan - Zima
Prezentacja dostępna na USTREAMie w tej chwili to dokładnie tyle ile Trzewik powiedział podczas transmisji na żywo. Opowiadał tylko o Robinsonie. NIe wspomniał nawet słowem ani o Konwoju ani o Zimie.Moniczka.s pisze:Czy ktoś wie, czy prezentacja różniła się czymś od powtórki, którą można obejrzeć?
A jeśli chodzi o mnie to karty frakcji i planszę zalaminowałem i jest OK. Zresztą karty frakcji z Nowej Ery też laminowałem.
Karty super, a żetony... hmm zmienione kolory na żetonach punktów mi nie przeszkadzają, ale podnoszenie ich jest dla mnie trochę, nazwijmy to, niewygodne. Na szczęście za grę zapłaciłem ciut poniżej 50 zł i złość mnie nie dopadła.
Re: 51 Stan - Zima
Te słowa w tym wątku nabierają nowego znaczeniaespresso pisze:Dobrze wiedzieć, że wszystko ok.
- espresso
- Posty: 1559
- Rejestracja: 22 lut 2010, 12:00
- Lokalizacja: poznań
- Has thanked: 40 times
- Been thanked: 103 times
Re: 51 Stan - Zima
Szczerze mówiąc, wolę żetony z 51. Stanu czy Zimy niż drewno z Nowej Ery, ponieważ te walce ciągle mi się turlają po stole i uciekają na podłogę100ch pisze:hmm zmienione kolory na żetonach punktów mi nie przeszkadzają, ale podnoszenie ich jest dla mnie trochę, nazwijmy to, niewygodne.
Nie tak miało to zabrzmieć Ja naprawdę jestem zadowolona z zakupu Zimy! (Choć zdaję sobie sprawę, że należę do mniejszości..)bamboklat pisze:Te słowa w tym wątku nabierają nowego znaczeniaespresso pisze: Dobrze wiedzieć, że wszystko ok.
- Moniczka.s
- Posty: 549
- Rejestracja: 18 lut 2010, 20:06
- Lokalizacja: Ostrowiec Św.\Warszawa
- Has thanked: 3 times
- Been thanked: 2 times
Re: 51 Stan - Zima
To jest nas dwie.espresso pisze: Nie tak miało to zabrzmieć Ja naprawdę jestem zadowolona z zakupu Zimy! (Choć zdaję sobie sprawę, że należę do mniejszości..)
Czy naprawdę tylko ja zachwycam się tą kostką?
Mam rabat 10% w Planszomanii i chętnie pomogę w zakupach.
Re: 51 Stan - Zima
Ależ ja też jestem zadowolona z Zimy. W rozgrywce dodatek jest fajny, aczkolwiek mały niedosyt wykonaniem dwóch elementów. A kość jest super.Moniczka.s pisze:To jest nas dwie.espresso pisze: Nie tak miało to zabrzmieć Ja naprawdę jestem zadowolona z zakupu Zimy! (Choć zdaję sobie sprawę, że należę do mniejszości..)
Czy naprawdę tylko ja zachwycam się tą kostką?
- gath
- Posty: 214
- Rejestracja: 08 cze 2006, 21:47
- Lokalizacja: Białystok
- Has thanked: 8 times
- Been thanked: 11 times
Re: 51 Stan - Zima
Ja mam pytanko. Czy ktoś z Was ma też krzywą kostkę? Początkowo zamierzam grać bez rzucania, ale późnej może być problem
Planszetka Frozen City i Frakcyjna Texasu mogłyby być deko grubsze, ale jako, że będą leżeć grzecznie na stole to biedy nie będzie. Żetony są mi obojętne (nie będę ich używał). Karty są takie jak powinny być - nie wyobrażam sobie innych. Podsumowując wielka szkoda, że wszystkie elementy nie trzymają jakości poprzedników, czego wszyscy się spodziewali. Słuszna burza na forum powinna dać do myślenia wydawnictwu, w końcu cierpliwość i wyrozumiałość ludzi wreszcie się skończy.
Planszetka Frozen City i Frakcyjna Texasu mogłyby być deko grubsze, ale jako, że będą leżeć grzecznie na stole to biedy nie będzie. Żetony są mi obojętne (nie będę ich używał). Karty są takie jak powinny być - nie wyobrażam sobie innych. Podsumowując wielka szkoda, że wszystkie elementy nie trzymają jakości poprzedników, czego wszyscy się spodziewali. Słuszna burza na forum powinna dać do myślenia wydawnictwu, w końcu cierpliwość i wyrozumiałość ludzi wreszcie się skończy.
- Moniczka.s
- Posty: 549
- Rejestracja: 18 lut 2010, 20:06
- Lokalizacja: Ostrowiec Św.\Warszawa
- Has thanked: 3 times
- Been thanked: 2 times
Re: 51 Stan - Zima
Nasza kość jest w porządku. Reklamuj - dostaniesz pewnie nową.gath pisze:Ja mam pytanko. Czy ktoś z Was ma też krzywą kostkę? Początkowo zamierzam grać bez rzucania, ale późnej może być problem
Mam rabat 10% w Planszomanii i chętnie pomogę w zakupach.
- jax
- Posty: 8134
- Rejestracja: 13 lut 2006, 10:46
- Lokalizacja: Warszawa
- Has thanked: 86 times
- Been thanked: 254 times
Re: 51 Stan - Zima
Widzę pewien błąd logiczny w Zimie.
Zimowe karty frakcji do użytku z 51. Stanem mają symbol NIE akcji (np. przyłączenia), ale żetonu. Co jest w całkowitej sprzeczności z zasadami 51. Stanu, gdzie akcją frakcyjną od razu możemy przyłączać, podbijać itp. i z takiej akcji frakcyjnej wcale nie bierzemy żetonów.
Na tych Zimowych kartach frakcyjnych znacznie właściwszy byłby symbol AKCJI...
Czy ktoś z Portala lub środowiska wokółPortalowego może to wytłumaczyć???
[jak dla mnie kolosalna wpadka, ale może czegoś nie wiem.........]
Zimowe karty frakcji do użytku z 51. Stanem mają symbol NIE akcji (np. przyłączenia), ale żetonu. Co jest w całkowitej sprzeczności z zasadami 51. Stanu, gdzie akcją frakcyjną od razu możemy przyłączać, podbijać itp. i z takiej akcji frakcyjnej wcale nie bierzemy żetonów.
Na tych Zimowych kartach frakcyjnych znacznie właściwszy byłby symbol AKCJI...
Czy ktoś z Portala lub środowiska wokółPortalowego może to wytłumaczyć???
[jak dla mnie kolosalna wpadka, ale może czegoś nie wiem.........]
Mechaniki dice placement i dice manipulation świadczą o słabości i braku pomysłowości projektanta.
--
"We don't stop playing because we grow old; we grow old because we stop playing."
G. B. Shaw
--
"We don't stop playing because we grow old; we grow old because we stop playing."
G. B. Shaw
- jolietjake
- Posty: 849
- Rejestracja: 21 lip 2012, 11:28
- Lokalizacja: Warszawa / Sosnowiec
- Been thanked: 1 time
Re: 51 Stan - Zima
Jak dokładnie działają karty Akcji z symbolem zegara, gdzie za określoną ilość surowców dostajemy 2 - 5 punktów zwycięstwa? Chodzi o karty: Material Depository, Military Warehouse, The Hold, Salt Lake Tower, Cleveland Harbour, Navarro Guild, Striner's Factory. Czy chodzi w nich o to, że w ciągu gry, kiedy chcemy, kładziemy podane surowce na karcie i gdy już wszystki uzbieramy wysyłamy robotnika, wyrzucamy surowce i bierzemy punkty zwyciestwa? Czy też może robotnika wysyłamy w pierwszej kolejności? Czy raz położone surowce można stamtąd zabrać?
Joliet Jake na BGG
Re: 51 Stan - Zima
Jest tak:
"w ciągu gry, kiedy chcemy, kładziemy podane surowce na karcie i gdy już wszystki uzbieramy wysyłamy robotnika, wyrzucamy surowce i bierzemy punkty zwyciestwa". Robotnika wysyłamy dopiero, jak mamy wszystkie zasoby (aby wykonać akcję).
Raz położonych zasobów nie można zabrać (a jak ktoś zniszczy kartą - są odrzucane).
"w ciągu gry, kiedy chcemy, kładziemy podane surowce na karcie i gdy już wszystki uzbieramy wysyłamy robotnika, wyrzucamy surowce i bierzemy punkty zwyciestwa". Robotnika wysyłamy dopiero, jak mamy wszystkie zasoby (aby wykonać akcję).
Raz położonych zasobów nie można zabrać (a jak ktoś zniszczy kartą - są odrzucane).
- jax
- Posty: 8134
- Rejestracja: 13 lut 2006, 10:46
- Lokalizacja: Warszawa
- Has thanked: 86 times
- Been thanked: 254 times
Re: 51 Stan - Zima
powtórzę pytanie - może ktoś z Portala wreszcie dojrzy:
jax pisze:Widzę pewien błąd logiczny w Zimie.
Zimowe karty frakcji do użytku z 51. Stanem mają symbol NIE akcji (np. przyłączenia), ale żetonu. Co jest w całkowitej sprzeczności z zasadami 51. Stanu, gdzie akcją frakcyjną od razu możemy przyłączać, podbijać itp. i z takiej akcji frakcyjnej wcale nie bierzemy żetonów.
Na tych Zimowych kartach frakcyjnych znacznie właściwszy byłby symbol AKCJI...
Czy ktoś z Portala lub środowiska wokółPortalowego może to wytłumaczyć???
[jak dla mnie kolosalna wpadka, ale może czegoś nie wiem.........]
Mechaniki dice placement i dice manipulation świadczą o słabości i braku pomysłowości projektanta.
--
"We don't stop playing because we grow old; we grow old because we stop playing."
G. B. Shaw
--
"We don't stop playing because we grow old; we grow old because we stop playing."
G. B. Shaw
- pan_satyros
- Posty: 6145
- Rejestracja: 18 maja 2010, 15:29
- Lokalizacja: Siemianowice
- Has thanked: 675 times
- Been thanked: 516 times
- Kontakt:
Re: 51 Stan - Zima
jax, nie wiem czy dobrze zrozumiałem. Masz na myśli, że na dodatkowych kartach frakcji do 51 Stanu zamiast symbolu zasięgu widnieje symbol ŻETONU zasięgu, co sugerowałoby możliwość pobrania takowego żetonu (po spełnieniu danych wymagań), nie zaś uzyskania zasięgu "tu i teraz" by przyłączyć lokację?
Censor emeritus podcastu ZnadPlanszy: Pełną parą
Nasze półki, szafy, regały i spory kawałek podłogi
Nasze półki, szafy, regały i spory kawałek podłogi
- jax
- Posty: 8134
- Rejestracja: 13 lut 2006, 10:46
- Lokalizacja: Warszawa
- Has thanked: 86 times
- Been thanked: 254 times
Re: 51 Stan - Zima
Tak, właśnie.pan_satyros pisze:jax, nie wiem czy dobrze zrozumiałem. Masz na myśli, że na dodatkowych kartach frakcji do 51 Stanu zamiast symbolu zasięgu widnieje symbol ŻETONU zasięgu, co sugerowałoby możliwość pobrania takowego żetonu (po spełnieniu danych wymagań), nie zaś uzyskania zasięgu "tu i teraz" by przyłączyć lokację?
Mechaniki dice placement i dice manipulation świadczą o słabości i braku pomysłowości projektanta.
--
"We don't stop playing because we grow old; we grow old because we stop playing."
G. B. Shaw
--
"We don't stop playing because we grow old; we grow old because we stop playing."
G. B. Shaw
Re: 51 Stan - Zima
Z tego co kojarzę - podział ikon na akcje i żetony pojawił się dopiero w NE. W 51 był jeden rodzaj oznaczenia - strzałki które robiły i za to, i za to. Seria 51 ma bardzo "ewoluujące" i nie ma już teraz żadnej szansy, żeby to wszystko razem utrzymać w jednej konwencji. Niestety.
są ludzie którzy nie chcą połknąć bakcyla planszówek
takim trzeba wpychać go do gardła
takim trzeba wpychać go do gardła
- Vester
- Posty: 958
- Rejestracja: 19 lis 2010, 11:12
- Lokalizacja: Warszawa
- Has thanked: 28 times
- Been thanked: 44 times
Re: 51 Stan - Zima
Teoretycznie mogliby wydrukować wersję "max-super-hiper-bundle-3-in-1".
I byłoby przepięknie i normalnie...
I byłoby przepięknie i normalnie...
- pan_satyros
- Posty: 6145
- Rejestracja: 18 maja 2010, 15:29
- Lokalizacja: Siemianowice
- Has thanked: 675 times
- Been thanked: 516 times
- Kontakt:
Re: 51 Stan - Zima
Faktycznie w zasadach Nowej Ery jasno stoi, że dostajemy żeton (str. 8 ), natomiast mam problem z zasadami 51 Stanu, gdyż tam nie jest to nigdzie ujęte.jax pisze:Tak, właśnie.pan_satyros pisze:jax, nie wiem czy dobrze zrozumiałem. Masz na myśli, że na dodatkowych kartach frakcji do 51 Stanu zamiast symbolu zasięgu widnieje symbol ŻETONU zasięgu, co sugerowałoby możliwość pobrania takowego żetonu (po spełnieniu danych wymagań), nie zaś uzyskania zasięgu "tu i teraz" by przyłączyć lokację?
Mamy jedynie w sekcji wyjaśnienia symboli (str. 11) przykład:
Co jak łatwo zauważyć odpowiada oznaczeniu na podstawowej karcie kontaktu Gildii Kupców (dla akcji: Umowa).
Wychodzi więc na to, że najwidoczniej źle grałem tzn. za akcje z podstawowych kart frakcji również dostajemy żetony, a co za tym idzie możemy go zmagazynować na czas trwającej tury.
Chyba, że kwestia ta została sprostowana w późniejszym FAQ, którego nie znam.
Wtedy na nowych kartach (z Winter) jest błąd.
Censor emeritus podcastu ZnadPlanszy: Pełną parą
Nasze półki, szafy, regały i spory kawałek podłogi
Nasze półki, szafy, regały i spory kawałek podłogi
- gath
- Posty: 214
- Rejestracja: 08 cze 2006, 21:47
- Lokalizacja: Białystok
- Has thanked: 8 times
- Been thanked: 11 times
Re: 51 Stan - Zima
W 51 stanie surowce można było łączyć dowolnie z żetonami i kartami jednorazowymi i stąd takie oznaczenia na kartach frakcyjnych. W NE można za surowce natychmiast wykonać akcję lub wymieniać na żetony bo nie można łączyć tego razem. To NE wprowadza nowe oznaczenia i zasady. Czyli wszystko OK. Ciekawe kiedy (i czy) Portal zdecyduje się na wydanie 51Stanu z nowszymi oznaczeniami. Osobiście na to czekam bo mam karty wygięte w łódeczkę