Zombicide: Black Plague (R. Guiton, J.-B. Lullien, N. Raoult)

[Wazanaczole]

Ta gra ma taką zaletę, że po przeczytaniu instrukcji możesz ją wyrzucić i napisać własną

[BOLLO]

Byc moze autor mial taki pomysl i z jakichs powodow go nie zrealizowal a byc moze na tak banalny pomysl jednak nie wpadl. No coz mam zatem luke w grze tego typu którą chetnie zapełnie własnym projektem w przyszlości.

[Gab]

Nadal grywam z doskoku w Czarną Plagę ale ostatnio coś wewnętrznego we mnie (autorskiego) odezwało się.
A mianowicie. Zastanawiam się dlaczego autor gry nie wpadł na genialny pomysł aby w jakiś sposób wykorzystać "niewykorzystane" akcje postaci.

Już tłumaczę o co chodzi w tej filozoficznej myśli. Zdarza się czasem że jakaś postać (gracza) nie wykona wszystkich 3 akcji. Bo np:
-czeka aż podejdą do niego zombie
-czeka na kompana
-czeka aby zombiaki się rozdzieliły
-czeka na lepszą okazję do ataku (strzał z dystansu)
-czeka....czeka ...czeka

I właśnie czy w tej akcji czekania nie można było wymyśle czegoś prostego lub wręcz przeciwnie finezyjnego? Np:
-kładziesz na postać znacznik który po zdjęciu daje ci 1 dodatkową akcję
-wzmacniasz postać. Dzięki temu przy obronie możesz rzucić kością nie posiadając pancerza/tarczy
-zbierasz "energię" na odpalenie jakiś uber cios/czar
-opatrujesz ranę rzucając kością
itd...

Tak mnie naszło, bo sporo w ostatniej partii po prostu traciliśmy z synem akcji.

Ja chyba w takim razie w inną grę gram. Mam do tej pory w edycji fantasy natrzaskane ok 100+ partii łącznie i nie ma u mnie czegoś takiego jak marnowanie akcji. W tej grze albo gonisz albo jesteś goniony byle przeć do celu misji. Nie widzę sensu stania i czekania na cokolwiek, ponieważ plansza będzie się przez taką taktykę tylko zapełniać - te zombiaki na które czekasz owszem podejdą ale przy 3 punktach spawnu pojawią się kolejne, wg mnie taka taktyka do niczego dobrego nie prowadzi.

[Darkstorm]

Nie widzę sensu stania i czekania na cokolwiek

Dosyć częsty przypadek: Masz ostatnią akcję i chcesz otworzyć drzwi ale ich nie otwierasz bo w środku mogą czaić się łowcy albo co lepsze: stado wilków.

[Gab]

Nie widzę sensu stania i czekania na cokolwiek

Dosyć częsty przypadek: Masz ostatnią akcję i chcesz otworzyć drzwi ale ich nie otwierasz bo w środku mogą czaić się łowcy albo co lepsze: stado wilków.

Może zbyt ambitnie podchodzę do Zombicide bądź mam za dużo godzin w to rozegranych ale takie rzeczy u mnie się zwyczajnie nie dzieją, zawsze dokładnie planuję każdą akcję. Dodam, że zazwyczaj gram solo i u mnie cała drużyna ma ściśle wydzielone role, przed każdym scenariuszem wiem kto czym się zajmie.

[venomik]

Czymś innym jest marnowanie pojedynczych akcji, co nie zaburza rozgrywki i jest totalnie w klimacie. Czymś innym jest sytuacja jeśli faktycznie postacie przez kilka rund nic nie robią. Ale wciąż: grałem koło 10 razy w Zombicide 2 i nigdy nie zbliżyłem się do czegoś podobnego, bardzo rzadko w ogóle przepadały komuś dwie akcje w jednej rundzie, a co dopiero tyle akcji przez kilka run z rzędu. Dla więcej niż jednej postaci na raz.

[BOLLO]

Czymś innym jest marnowanie pojedynczych akcji, co nie zaburza rozgrywki i jest totalnie w klimacie. Czymś innym jest sytuacja jeśli faktycznie postacie przez kilka rund nic nie robią. Ale wciąż: grałem koło 10 razy w Zombicide 2 i nigdy nie zbliżyłem się do czegoś podobnego, bardzo rzadko w ogóle przepadały komuś dwie akcje w jednej rundzie, a co dopiero tyle akcji przez kilka run z rzędu. Dla więcej niż jednej postaci na raz.

Zgadzam się dlatego napisałem z doświadczenia że takie sytuacje "mogą" sie zdarzać i wówczas gra w moim odczuci trochę traci. Bo gdyby to było fabularnie/klimatycznie dograne to w mieście w którym zewsząd wylewają się zombie nikt przy zdrowych zmysłach by nie stał tylko coś robił. Okopał się, zabarykadował, uszykował pułapkę ,przeszukiwał pomieszczenia, przerabiał broń, ukrywałby się, opatrywał rany, przeglądał ekwipunek, chodził po cichu.... itd

To nie jest fakt nagminne, ALE zdarza się że j/w postać kończy ruch po 2 swoich akcjach i stoi pod drzwiami i nie chcę ich otwierać bo boi się co tam zastanie.
Inni dochodzą do tych drzwi i też czekają na kolejną rudę by zacząć z pełnym zakresem akcji.....i tak oto zmarnowało się 6 akcji

Gra jest fajna (subiektywna opinia) ale nie brak jej niedopracowania.

[anonim]

Ja myślę że problemem nie jest gra tylko gracze, są zbyt tchórzliwi stąd strasznie ostrożnie stąpają i tworzy się sztuczny problem.

[BOLLO]

Ja myślę że problemem nie jest gra tylko gracze, są zbyt tchórzliwi stąd strasznie ostrożnie stąpają i tworzy się sztuczny problem.

Nic nie poradze na to ze zostalem skarzony syndromem Deep Madness.

Z innej bajki jaka jest według was najlepsza broń? Mi sie podoba mieczyk dwureczny gdzie rzuca sie 5kośćmi.

[KOSHI]

Silas, odpowiednie skile i łuk dający smoczy ogień. Welcome in Hell.

[Gab]

Silas, odpowiednie skile i łuk dający smoczy ogień. Welcome in Hell.

Właśnie o to chodzi! W każdym Zombicide jest tak, że doskonały efekt danej broni uzyskamy tylko w połączeniu z odpowiednimi skillami postaci.

[suibeom]

Mam pytanie, czy próbował ktoś i czy warto połączyć Czarną plagę z Zieloną hordą, tzn. jedną podstawkę potraktować jako dodatek do drugiej?

[Gab]

Mam pytanie, czy próbował ktoś i czy warto połączyć Czarną plagę z Zieloną hordą, tzn. jedną podstawkę potraktować jako dodatek do drugiej?

Ogromnym plusem serii Zombicide jest to, że można łączyć WSZYSTKO ze WSZYSTKIM. Praktycznie każdy wariant się sprawdza. Jeśli chodzi o połączenie Czarnej Plagi i Zielonej Hordy, grałem sprawdza się doskonale. Przerabiałem w takiej konfiguracji kilka Misji z Czarnej Plagi i warte podkreślenia jest:
- zwiększa się zakres niebieskich itemków z krypt
- zwiększa się trudność (zwłaszcza gdy uwalniamy horde)
- minimalnie wydłuża się czas rozgrywki przez dodatkowe zasady
- trzeba pamietać o tym, żeby nie pomylić kart spawnu co w praktyce zdarza się niestety często

[suibeom]

- trzeba pamietać o tym, żeby nie pomylić kart spawnu co w praktyce zdarza się niestety często

Nie wiem, czy dobrze zrozumiałem - miałeś oddzielną talię BP i GH i namnażałeś każdą osobno?

[Gab]

- trzeba pamietać o tym, żeby nie pomylić kart spawnu co w praktyce zdarza się niestety często

Nie wiem, czy dobrze zrozumiałem - miałeś oddzielną talię BP i GH i namnażałeś każdą osobno?

Talia łączona, chodzi o to, by kartami spawnu przy dołączaniu dodatków zarządzała osoba z wiekszym doświadczeniem. U nas finalnie doszły jeszcze 3 dodatki i skończyło się na tym, że kart spawnu musiałem pilnować sam, ponieważ za dużo błędów powstawało.
Można grać na osobne talie spawnu w jednej zombiaki - ludzie w drugiej zombiaki - orki ale to już szukanie rozwiazania na siłę a efekt finalnie będzie taki sam.

[Darkstorm]

Ja tam mam wszystko wymieszane + jeszcze dodatki i mi to odpowiada. Jest różnorodność wrogów na planszy i goblińscy łowcy nie są tak irytujący
Nie bardzo rozumiem o co chodzi w zarządzaniu kartami spawnu. Czym tam można zarządzać?

[Gab]

Ja tam mam wszystko wymieszane + jeszcze dodatki i mi to odpowiada. Jest różnorodność wrogów na planszy i goblińscy łowcy nie są tak irytujący
Nie bardzo rozumiem o co chodzi w zarządzaniu kartami spawnu. Czym tam można zarządzać?

To posadź osobę, która ma małe doświadczenie z grą wzbogaconą o dodatki i daj jej spawnować zombiaki to zobaczymy. Na ostatniej sesji graliśmy w wersję wzbogaconą o wszystkie dodatki pudełkowe i wiesz co wyszło? Przy 6 pkt spawnu (wyłączyłem gracza alfa - dałem wykazać się innym, w końcu człowiek najlepiej uczy się na błędach) osoba zajmująca się kartami gubiła się (gdy np dochodziła karta podwójnego namnażania), co gdzie ma wylądować itp. Wg mnie to właśnie kart spawnu i odpowiedniego spawnowania trzeba najbardziej pilnować po wymieszaniu podstawki z dodatkami, mając w miarę świeżych graczy.

[Darkstorm]

To posadź osobę, która ma małe doświadczenie z grą wzbogaconą o dodatki i daj jej spawnować zombiaki to zobaczymy.

Z założenia nigdy nie daję świeżakom obsługiwać jakiejkolwiek gry. Dzięki temu jest mniej tłumaczenia na początku i takie osoby szybciej mogą zacząć cieszyć się rozgrywką. W mojej ocenie jedyna trudniejsza rzecz po wymieszaniu to taka, że jest więcej rodzajów przeciwników + ewentualnie horda. A podwójne namnażanie występuje zawsze bez względu na to czy się wymieszało czy też nie. Jak ktoś się gubi przy podwójnym namnażaniu to będzie się tak samo gubił po wymieszaniu jak i bez niego

[Gab]

To posadź osobę, która ma małe doświadczenie z grą wzbogaconą o dodatki i daj jej spawnować zombiaki to zobaczymy.

Z założenia nigdy nie daję świeżakom obsługiwać jakiejkolwiek gry. Dzięki temu jest mniej tłumaczenia na początku i takie osoby szybciej mogą zacząć cieszyć się rozgrywką. W mojej ocenie jedyna trudniejsza rzecz po wymieszaniu to taka, że jest więcej rodzajów przeciwników + ewentualnie horda. A podwójne namnażanie występuje zawsze bez względu na to czy się wymieszało czy też nie. Jak ktoś się gubi przy podwójnym namnażaniu to będzie się tak samo gubił po wymieszaniu jak i bez niego

Ja akurat daję robić wszystko każdemu, bo inaczej się nikt tego nie nauczy. Co do pilnowania kart spawnu to jest dobra rada dla początkujących po prostu. Wiadomo, że osobie, ktora zaczyna przygodę z danym tytułem daje się rady trochę inne niż doświadczonym graczom

[Basai]

Czołem.

Poszukuję autorskich kart ekwipunku i krypty w języku PL. Mam już te z Uderz i Uciekaj ale apetyt rośnie w miarę jedzenia

[BOLLO]

Silas, odpowiednie skile i łuk dający smoczy ogień. Welcome in Hell.

Możesz nakreślić o co chodziło w tym "smoczym ogniu"?

[KOSHI]

Bierzesz dodatkową akcję dystansową na pomarańczowym skillu, deszcz żelaza na czerwonym, łuk chaosu. Walisz tyloma kośćmi ile zombiaków w strefie. Przy 4 i więcej trafieniach rozpatrzasz w atakowanej strefie efekt smoczego ognia. Trafiasz na 4+ ale u Silasa na 3+ bo ma startowego skilla obniżającego wymagania celności. Jak masz jeszcze kołczan strzał to możesz powtórzyć rzut jak był słaby. Ogień wchodzi aż miło w większe grupy i to dosyć często. Robi się z niego prawdziwy terminator w walce dystansowej. Podobnie jak Baldric wykoksowany na Inferno albo na itemka z Vault z GH dający przy 6 smoczy ogień.

[warlock]

Postanowiłem całą Czarną Plagę potraktować speedpaintami Army Painter , na pierwszy ogień poszli łowcy, w drodze spaślaki . Fajna opcja dla ludzi niepotrafiących malować, a chcących relatywnie szybko przestać grać kupką szarego plastiku .

[Fojtu]

Postanowiłem całą Czarną Plagę potraktować speedpaintami Army Painter , na pierwszy ogień poszli łowcy, w drodze spaślaki . Fajna opcja dla ludzi niepotrafiących malować, a chcących relatywnie szybko przestać grać kupką szarego plastiku .

Spoiler:

Wygląda fajnie, ale radziłbym Ci jednak mieszać kolory ubrań/skróry między rodzajami, to będzie bardziej wyglądało jak zgraja zombie. No chyba, że to celowe, dla rozpoznawalności albo to po prostu drużyna byłych biegaczy z pobliskiego AWF-u

[warlock]

Celowe celowe, czytelność kosztem realizmu .