Viticulture (Jamey Stegmaier, Alan Stone)
Regulamin forum
Na tym podforum można dyskutować konkretnych grach planszowych i karcianych. Każda gra ma swój jeden wątek. W szczególnych przypadkach może być seria gier. Zapoznajcie się z wytycznymi tworzenia tematów.
TU JEST PODFORUM O MALOWANIU FIGUREK I ROBIENIU INSERTÓW
TU JEST WĄTEK, W KTÓRYM NALEŻY PYTAĆ O KOSZULKI!
TU JEST PODFORUM, W KTÓRYM NALEŻY PYTAĆ O ZASADY GIER!
Na tym podforum można dyskutować konkretnych grach planszowych i karcianych. Każda gra ma swój jeden wątek. W szczególnych przypadkach może być seria gier. Zapoznajcie się z wytycznymi tworzenia tematów.
TU JEST PODFORUM O MALOWANIU FIGUREK I ROBIENIU INSERTÓW
TU JEST WĄTEK, W KTÓRYM NALEŻY PYTAĆ O KOSZULKI!
TU JEST PODFORUM, W KTÓRYM NALEŻY PYTAĆ O ZASADY GIER!
-
- Posty: 743
- Rejestracja: 11 lip 2014, 13:11
- Lokalizacja: Chiang Mai
- Has thanked: 28 times
- Been thanked: 21 times
Re: Viticulture
Zasady są proste a głębia rozgrywki duża. Zależność językowa jest duża, grałem w to z anglistką (sam też dobrze znam angielski) i mieliśmy mały problem z jednym zdaniem na planszy, po chwili wykminiliśmy o co chodzi ale bez niej musiałbym sprawdzać w słowniku. Ogólnie było kilku trudniejszych wyrazów i musiałem pytać innych graczy o znaczenie niektórych kart. Gdy poznaliśmy podstawowe słownictwo to potem już problemów nie było. Bardzo ciekawy jest podział na pory roku i zarządzanie pracownikami. Niektóre karty są naprawdę silne i można na nich zrobić sporo punktów. Limit 7 kart na ręce to niby dużo ale i tak musiałem odrzucić z 8-9 kart. Szkoda też odpuszczać produkcję winogron bo co roku ich wartość rośnie ale żeby były naprawdę dobre musimy sporo zainwestować w piwniczki. Trzaskać punkty niby można głównie na misjach (warte nawet 6 a 20 punktów kończy grę) ale jest bardzo dużo kart dających 1/2 pkt. Oczywiście można też kupować budynki, które dają ciekawe bonusy a niektóre są niezbędne do sadzenia winogron. Także krótka kołderka jest tutaj raczej papierowym ręcznikiem, którym próbujemy się przykryć nocując na dworze. Trzeba też zwracać uwagę jaki kolor kart bierzmy żeby odpowiednia potem zarządzać bonusami. Wysyłanie robotników też nie jest takie proste ponieważ musimy z góry wiedzieć, gdzie chcemy zgarnąć bonus zwykłym pracownikiem a gdzie wejść 'na chama' grubasem. Bardzo ważna jest kolejność graczy i moment wybierania kolejności i bonusów jest bardzo ekscytujący. Wykonanie: budynki są zrobione bardzo misternie i na początku w ogóle nie zauważyłem różnich ich dzielących. Super są też przezroczyste powiększające znaczniki dla winogron i wina. Plansza i planszetki są przejrzyste i zawierają dodatkowe informacje w formie grafik.
Nasunęło mi się oczywiste skojarzenie z Vinhosem, w którego też grałem ostatnio pierwszy raz. W Vinhosie na pewno tłumaczenie i zrozumienie zasad zajęło chwilę dłużej ale gry moim zdaniem są na tym samym, bardzo wysokim poziomie. Pewnie moje zdanie nie jest miarodajne bo Vinhos ma opinię gry przekombinowanej a jest uważam go za bardzo prostą i wręcz intuicyjną. Tak czy siak, dla fanów eurogier to must play. Chociaż gra nie jest innowacyjna i nie wprowadza szeregu nowych mechanik to jest dopracowana na każdym polu i granie w nią to czysta przyjemność, chociaż wstałem od stołu umęczony.
Nasunęło mi się oczywiste skojarzenie z Vinhosem, w którego też grałem ostatnio pierwszy raz. W Vinhosie na pewno tłumaczenie i zrozumienie zasad zajęło chwilę dłużej ale gry moim zdaniem są na tym samym, bardzo wysokim poziomie. Pewnie moje zdanie nie jest miarodajne bo Vinhos ma opinię gry przekombinowanej a jest uważam go za bardzo prostą i wręcz intuicyjną. Tak czy siak, dla fanów eurogier to must play. Chociaż gra nie jest innowacyjna i nie wprowadza szeregu nowych mechanik to jest dopracowana na każdym polu i granie w nią to czysta przyjemność, chociaż wstałem od stołu umęczony.
- Bea
- Posty: 4478
- Rejestracja: 28 lis 2012, 10:51
- Lokalizacja: Skawina k/Krakowa
- Been thanked: 6 times
Re: Viticulture
Wydaje mi się, że przyczyną jest bardzo wysoka cena. Jakiś czas temu można było kupić Collectors Edition w cenie ok 450 zł . Jeśli zaś chodzi o resztę, to raczej wszystko przemawiałoby na korzyść gry: podobno jest średnio ciężka, ma ładną oprawa graficzną i przystępny temat, jest według mnie bardzo klimatyczna. (Nie jakieś post apo którego wszystkie żony nie znoszą). Jeśli faktycznie jest tak dobra jak niektórzy twierdzą to powinna wkrótce zrobić furorę. Wreszcie pojawiła się w w miarę ludzkiej cenie w przedsprzedaży i ja na pewno zamówię . Już się nie mogę doczekać, kiedy w nią zagram, oczywiście z lampką dobrego wina.mig pisze: No i czemu, skoro ta gra taka fajna, od 2 lat, kiedy wyszła pierwsza edycja jest o niech tak cicho?
Za długa, za trudna, zbyt niszowa tematycznie?
- yosz
- Posty: 6364
- Rejestracja: 22 lut 2008, 22:51
- Lokalizacja: Warszawa
- Has thanked: 195 times
- Been thanked: 491 times
- Kontakt:
Re: Viticulture
Essential Edition to podstawka z dodanymi niektórymi dodatkami z rozszerzenia Tuscany. Jeżeli masz podstawkę i Tuscany to możesz zrobić sobie Essential Edition (ostatnio nawet pożyczyłem grę dokładnie w taki sposób koledze, który chciał jej spróbować). Te dodatki to bodajże:mig pisze:Kurde, to tylko debet na koncie mnie powstrzymuje
Wersja essential czym się dokładnie różni od innych (poza tym, że te wcześniejsze są chyba nie do dostania;) ?
- Mamas & Papas (dające trochę inne zasoby na początku każdemu z graczy)
- Properties (pola mają różną "pojemność" i wartość i można je sprzedawać i odkupywać
- Advance Visitors (i wywaleni Visitorzy którzy ich zastępują) plus dodatkowi Visitorzy
Nie - wręcz przeciwnie. Bardzo łatwo w nią wejść. Po prostu StoneMaierGames nie ma praktycznie dystrybucji w Europie (teraz trochę się zmienia). Dwa: ponieważ gra jest z KS, jest wypieszczona na maksa, a wręcz przeprodukowana, przez co jest droga Wersja Essential i nazwisko Rosenberga które stoi teraz za produkcją i promocją daje nadzieje, że gra będzie szerzej znana.No i czemu, skoro ta gra taka fajna, od 2 lat, kiedy wyszła pierwsza edycja jest o niech tak cicho?
Za długa, za trudna, zbyt niszowa tematycznie?
Jeszcze może wrzucę linki to moich dwóch recenzji, podstawki i dodatku:
- Viticulture
- Tuscany
ZnadPlanszy | YouTube
Always keep at the back of your mind the possibility that you're dead wrong. -- T. Pratchett --
Always keep at the back of your mind the possibility that you're dead wrong. -- T. Pratchett --
Re: Viticulture
Dzięki. No to wezmę Recenzje sobie poczytam, ale pewnie bardziej dla utwierdzenia podjętej w decyzjiyosz pisze:Essential Edition to podstawka z dodanymi niektórymi dodatkami z rozszerzenia Tuscany. Jeżeli masz podstawkę i Tuscany to możesz zrobić sobie Essential Edition (ostatnio nawet pożyczyłem grę dokładnie w taki sposób koledze, który chciał jej spróbować). Te dodatki to bodajże:mig pisze:Kurde, to tylko debet na koncie mnie powstrzymuje
Wersja essential czym się dokładnie różni od innych (poza tym, że te wcześniejsze są chyba nie do dostania;) ?
- Mamas & Papas (dające trochę inne zasoby na początku każdemu z graczy)
- Properties (pola mają różną "pojemność" i wartość i można je sprzedawać i odkupywać
- Advance Visitors (i wywaleni Visitorzy którzy ich zastępują) plus dodatkowi Visitorzy
Nie - wręcz przeciwnie. Bardzo łatwo w nią wejść. Po prostu StoneMaierGames nie ma praktycznie dystrybucji w Europie (teraz trochę się zmienia). Dwa: ponieważ gra jest z KS, jest wypieszczona na maksa, a wręcz przeprodukowana, przez co jest droga Wersja Essential i nazwisko Rosenberga które stoi teraz za produkcją i promocją daje nadzieje, że gra będzie szerzej znana.No i czemu, skoro ta gra taka fajna, od 2 lat, kiedy wyszła pierwsza edycja jest o niech tak cicho?
Za długa, za trudna, zbyt niszowa tematycznie?
Jeszcze może wrzucę linki to moich dwóch recenzji, podstawki i dodatku:
- Viticulture
- Tuscany
Tłumaczenie kart jest a instrukcję może ktoś machnął po polsku już? dwa lata na rynku niby już obecna...
- Bea
- Posty: 4478
- Rejestracja: 28 lis 2012, 10:51
- Lokalizacja: Skawina k/Krakowa
- Been thanked: 6 times
Re: Viticulture
Ciekawa jestem, czy za jakiś czas wyjdzie nowe wydanie Tuscany dostosowane do Essential Edition.yosz pisze: Essential Edition to podstawka z dodanymi niektórymi dodatkami z rozszerzenia Tuscany.
Edit:
Właśnie odkryłam, co autor pisze na BGG na ten temat:
Jest nikła nadzieja, a wszystko zależy od popytu.Alex: There is no definitive information about Tuscany Lite. It's something we may make at some point in the future when we sell out of Tuscany and if we sense there is demand for it. Maybe in 2017?
- mauserem
- Posty: 1818
- Rejestracja: 26 lis 2014, 09:37
- Has thanked: 254 times
- Been thanked: 169 times
- Kontakt:
Re: Viticulture
Tuscany to dodatek do Viticulture, zaiwerający spory zestaw dodatków/modułów do gry. Ale nie trzeba używać wszystkich, a autor wręcz zaleca do rozgrywki wybierać sobie tylko niektóre. Bo granie z całością jest średnie.Bea pisze:Ciekawa jestem, czy za jakiś czas wyjdzie nowe wydanie Tuscany dostosowane do Essential Edition.yosz pisze: Essential Edition to podstawka z dodanymi niektórymi dodatkami z rozszerzenia Tuscany.
Tu informacja dla zainteresowanych - Essential Edition to Viticulture zawierający najlepsze moduły tzw "must have" z Tuscany. Dodawanie dodatku Tuscany do Essential Edition w związku z powyższym jest bez sensu. Po prostu autor uznał, że niektóre moduły z Tuscany są nieodzowne dla pełnej gry w Viticulture.
Tapnięte z Ciapciaka, albo odwrotnie?
- Bea
- Posty: 4478
- Rejestracja: 28 lis 2012, 10:51
- Lokalizacja: Skawina k/Krakowa
- Been thanked: 6 times
Re: Viticulture
Ja tam bym bardzo chciała mieć oliwki i sery ale szkoda kupować drogie Tuscany tylko po to, szczególnie jak mając VEE, wtedy będziemy mieć kilka modułów podwójnie. Stąd moje zainteresowanie Tuscany Lite.mauserem pisze:
Tuscany to dodatek do Viticulture, zaiwerający spory zestaw dodatków/modułów do gry. Ale nie trzeba używać wszystkich, a autor wręcz zaleca do rozgrywki wybierać sobie tylko niektóre. Bo granie z całością jest średnie.
Re: Viticulture
Jedną z lepszych rzeczy w Tuscany jest nowa mapa. Dodaje do gry wszystkie 4 pory roku przy wystawianiu robotników, mały area control i więcej bonusów przy wybieraniu kolejności.
- yosz
- Posty: 6364
- Rejestracja: 22 lut 2008, 22:51
- Lokalizacja: Warszawa
- Has thanked: 195 times
- Been thanked: 491 times
- Kontakt:
Re: Viticulture
Jest fajna, ale mi np nie podoba się ta mała mapa gdzie się walczy o wpływy w różnych regionach Włoch, a niestety jak bierze się nową mapę to ten modulik jest "wbudowany" w planszę. Poza tym wersja z 4 porami roku jest cięższa i trzeba więcej móżdżyć - nie wiem czy nie za bardzo. Ale muszę jeszcze więcej pograć
ZnadPlanszy | YouTube
Always keep at the back of your mind the possibility that you're dead wrong. -- T. Pratchett --
Always keep at the back of your mind the possibility that you're dead wrong. -- T. Pratchett --
-
- Posty: 743
- Rejestracja: 11 lip 2014, 13:11
- Lokalizacja: Chiang Mai
- Has thanked: 28 times
- Been thanked: 21 times
Re: Viticulture
no właśnie o tym myślałem przez całą grę, 4 pory roku to by było coś! teraz za bardzo nie widzę sensu wydawania essential edition bez tuscany lite, zepsuliście mi grę ;p
-
- Posty: 743
- Rejestracja: 11 lip 2014, 13:11
- Lokalizacja: Chiang Mai
- Has thanked: 28 times
- Been thanked: 21 times
Re: Viticulture
rzeczywiście gra może zyskać na ciężkości z 4 porami roku ale to nie miało być przyjazne, rodzinne euro (chyba?). trudno sie wypowiadac skoro gralem tylko w EE ale chyba bym wolał podstawkę i dodatek ze względu na modułowość i dodatkową planszę. oczywiście cena jest bardzo wysoka ale już skoro ładujesz w grę tyle kasy to chyba warto mieć wszystko? za każdym razem możesz mieć inną grę ze względu na wybrane dodatki, regrywalność wtedy zbliża się do maksymalnej wartości więc inwestycja w zasadzie się zwraca.
- adikom5777
- Posty: 2232
- Rejestracja: 28 gru 2009, 08:52
- Lokalizacja: Warszawa
- Has thanked: 83 times
- Been thanked: 12 times
- crsunik
- Posty: 2878
- Rejestracja: 03 sty 2014, 12:12
- Lokalizacja: Warszawa Wesoła
- Been thanked: 2 times
Re: Viticulture
Biorąc pod uwagę ceny to i tak bardziej się opłaca EE i dodatek z poprzedniej edycjimig pisze:Yosz twierdzi, że wersja EE jest idealna, a ponieważ nie mam kasy na wersję wcześniejszą + dodatek, to mu bardzo wierzę
Re: Viticulture
A są zgodne? Nie będzie jakiś komplikacji z łączeniem?crsunik pisze:Biorąc pod uwagę ceny to i tak bardziej się opłaca EE i dodatek z poprzedniej edycjimig pisze:Yosz twierdzi, że wersja EE jest idealna, a ponieważ nie mam kasy na wersję wcześniejszą + dodatek, to mu bardzo wierzę
- crsunik
- Posty: 2878
- Rejestracja: 03 sty 2014, 12:12
- Lokalizacja: Warszawa Wesoła
- Been thanked: 2 times
Re: Viticulture
https://boardgamegeek.com/article/20218316#20218316
Edit: dostałem potwierdzenie od Jamiego:
Zakładam, że jeśli Tuscany będzie pasować do Viticulture 2nd edition to będzie również pasować do EE, z tą różnicą, że będą zduplikowane niektóre rozszerzenia. Jako, że jedynym sklepem gdzie widziałem Viticulture jest planszomania i mają ją za 240 zł, stwierdzam, że nieco bardziej opłaca się kupić EE za 200 złJamey Stegmaier pisze:I already have the second edition of Viticulture--should I get the Essential Upgrade Pack or Tuscany?
--It depends. If you enjoy medium-weight Euro games, the upgrade pack might be the best fit for you. It adds a few basic elements to the game that add a lot of variety. It also adds the solo variant Automa deck if you enjoy solo play. However, Tuscany provides the fullest experience possible. It's a massive box of 12 expansions that truly enrich Viticulture. We probably won't ever print 4 out of the 12 expansions again (Patronage, Arboriculture, Formaggio, and Mafia), so if you like having the complete version of a game, skip the upgrade pack and get Tuscany now while you can.
Edit: dostałem potwierdzenie od Jamiego:
Yep, it's completely compatible. There's a little bit of overlap between the two, but there are 7 significant expansions in Tuscany that aren't in any edition of Viticulture.
- Dwntn
- Posty: 1151
- Rejestracja: 15 cze 2013, 22:23
- Lokalizacja: Chorzów
- Has thanked: 14 times
- Been thanked: 36 times
Re: Viticulture
Czy jest gdzieś spis dodatków które są w Tuscany a nie pojawiły się w Essential Edition ? Zastanawiam się nad dokupieniem Tuscany aby mieć komplet modułów do mojego Essential Edition, które leży już na półce od ubiegłego tygodnia
- K.
- K.
- AkitaInu
- Posty: 4111
- Rejestracja: 12 lut 2012, 12:43
- Lokalizacja: Chorzów
- Has thanked: 7 times
- Been thanked: 32 times
Re: Viticulture
Z tego co się orientuje w tuscany oprócz Prosperity, automa, mamas & papas masz jeszcze:Dwntn pisze:Czy jest gdzieś spis dodatków które są w Tuscany a nie pojawiły się w Essential Edition ? Zastanawiam się nad dokupieniem Tuscany aby mieć komplet modułów do mojego Essential Edition, które leży już na półce od ubiegłego tygodnia
- K.
Patronage
Advanced Visitors
New Visitors
Extended Board
Special Workers
Structures
Mafia
Arboriculture
Formaggio
- mauserem
- Posty: 1818
- Rejestracja: 26 lis 2014, 09:37
- Has thanked: 254 times
- Been thanked: 169 times
- Kontakt:
Re: Viticulture
jest opis modułów które weszły do Essential EditionDwntn pisze:Czy jest gdzieś spis dodatków które są w Tuscany a nie pojawiły się w Essential Edition ? Zastanawiam się nad dokupieniem Tuscany aby mieć komplet modułów do mojego Essential Edition, które leży już na półce od ubiegłego tygodnia
- K.
Mamas & Papas expansion from Tuscany: 36 Mamas & Papas cards
Property expansion from Tuscany: Field cards
Solo variant from Tuscany: 24 Automa cards
Selected mix of cards from Viticulture & Tuscany: 76 Visitor cards
więc trzeba zastosować odwrotne działanie
tutaj moduły z Tuscany dla ułatwienia tej matematyki
Mamas & Papas
Property
Patronage
Advanced Visitors
New Visitors
Extended Board
Special Workers
Structures
Mafia
Arboriculture
Formaggio
Automa
- mauserem
- Posty: 1818
- Rejestracja: 26 lis 2014, 09:37
- Has thanked: 254 times
- Been thanked: 169 times
- Kontakt:
Re: Viticulture
Grzebanie w tych modułach zaciekawiło mnie i dokopałem się fajnego wątku na BGG
dotyczącego popularności tych modułów, częstości ich ogrania i chęci ponownego zagrania
tutaj wątek na BGG poświęconym modułom w dodatku Tuscany do Viticulture
i nagle wszystko staje się jasne
dotyczącego popularności tych modułów, częstości ich ogrania i chęci ponownego zagrania
tutaj wątek na BGG poświęconym modułom w dodatku Tuscany do Viticulture
i nagle wszystko staje się jasne
- Dwntn
- Posty: 1151
- Rejestracja: 15 cze 2013, 22:23
- Lokalizacja: Chorzów
- Has thanked: 14 times
- Been thanked: 36 times
Re: Viticulture
Super, dzięki. Nie miałem okazji wchodzić na BGG od dłuższego czasu, stąd padło moje pytanie. Grałem wcześniej w Collector's Edition, więc część modułów jest mi znane i z tych które bardziej utkwiły w pamięci (na plus) były właśnie Mammas and Pappas oraz możliwość wydzierżawienia/sprzedaży pól uprawnych. Ta druga daje fory na początku rozgrywki w postaci dodatkowych funduszy, które dobrze zainwestowane w nieruchomości, potrafią zrobić sporą różnicę.mauserem pisze:Grzebanie w tych modułach zaciekawiło mnie i dokopałem się fajnego wątku na BGG
dotyczącego popularności tych modułów, częstości ich ogrania i chęci ponownego zagrania
tutaj wątek na BGG poświęconym modułom w dodatku Tuscany do Viticulture
i nagle wszystko staje się jasne
Dziś wieczorem pierwsza rozgrywka w Viticulture. Powyższy ranking popularności na pewno pomoże w doborze modułów na pierwszy raz.
Pozdrawiam,
- K.
Re: Viticulture
Czołem,
zamierzam właśnie zakupić Viticulture: Essential Edition i chciałem się dopytać, czy ktoś się przymierzał do tłumaczenia instrukcji ?
Chętnie bym przeczytał po polsku współgraczom aby mieć pewność, że wszystko jest jasne.
zamierzam właśnie zakupić Viticulture: Essential Edition i chciałem się dopytać, czy ktoś się przymierzał do tłumaczenia instrukcji ?
Chętnie bym przeczytał po polsku współgraczom aby mieć pewność, że wszystko jest jasne.
Re: Viticulture
Czy przy grze na 2 os. tylko 1 pole jest możliwe do zajęcia przy każdym budynku?
przygarnę geeka :D zapraszam do grupy śląscy planszomaniacy :) https://www.facebook.com/groups/596625973748489/
- mauserem
- Posty: 1818
- Rejestracja: 26 lis 2014, 09:37
- Has thanked: 254 times
- Been thanked: 169 times
- Kontakt:
Re: Viticulture
Tak, w grze na dwie osoby jest tylko 1 dostępne pole dla zwykłego workera. jeśli bardzo Ci zależy na wykonaniu w tej lokacji akcji - jako drugi gracz, musisz użyć tzw Grande workera (dużego meepla). Analogicznie, w ten sposób pierwszy gracz, może wykonać dwie akcje - jedną zwykłym workerem (zajmuje pole akcji), drugą Grande workerem (oczywiście drugi gracz, wykona tylko jedną akcję bo ma tylko jednego Grande workera). Paradoksalnie to nie psuje gry, po prostu zmusza do kombinowania i dopasowania strategii. W kolejnej turze, może nastąpić zmiana kolejności graczy - to zawsze jest kwestia wyboru.
Tapnięte z Ciapciaka, albo odwrotnie?
Tapnięte z Ciapciaka, albo odwrotnie?