Strona 4 z 17

Re: Pan Lodowego Ogrodu

: 08 wrz 2014, 11:06
autor: farmer
Kolegom bardziej chodziło pewnie o sytuację:
Region A: 2 żetony koszmaru, jeszcze nie zamknięty
Region B: 1 żeton koszmaru
Region C: 1 żeton koszmaru + figurka Koszmaru

Region C został zdominowany przez Callo.
Skąd wziąć żeton koszmaru?

Re: Pan Lodowego Ogrodu

: 08 wrz 2014, 11:13
autor: RedImp
farmer pisze:Kolegom bardziej chodziło pewnie o sytuację:
Region A: 2 żetony koszmaru, jeszcze nie zamknięty
Region B: 1 żeton koszmaru
Region C: 1 żeton koszmaru + figurka Koszmaru

Region C został zdominowany przez Callo.
Skąd wziąż żeton koszmaru?
Nie ma innego wyjścia jak oznaczyć dowolnym żetonem i po zamknięciu pierwszego regionu dokonać podmiany żetonów na właściwy.

P.s. Taka sytuacja to marne szanse na wygraną przez realizacje celu. :twisted:

Re: Pan Lodowego Ogrodu

: 08 wrz 2014, 11:20
autor: farmer
Zgadza się, jednak czasem Callo może nie mieć innego wyjścia, jak porzucić napoczęty już region (pełen Krabów, np.) i próbować szcżęścia w innym miejscu.

Koniec końców, żetony koszmarów są nielimitowane.

Dla tych, którzy mają zestaw platików, nie ma problemu, bo mamy przecież też 4 żetony koszmarów :).

Re: Pan Lodowego Ogrodu

: 08 wrz 2014, 13:29
autor: FortArt
Pani Bolesna to raczej powinna atakować pola bez uroczysk, bo jej wszystko jedno co zamknie, a tam krabom nie kalkuluje się walczyć właśnie z braku uroczysk.

Stronę temu ktoś zapytał co jest limitowane, a co nie i to pytanie nie doczekało się odpowiedzi.

Rozumiem, że limitowane są elementy gracza tzn kostki wpływu i jednostki specjalne, a cała reszta (w tym zasoby ludzkie, kasa i M) limitowana nie jest?

Re: Pan Lodowego Ogrodu

: 08 wrz 2014, 13:41
autor: Nidhogg
Ja mam pytanie odnośnie poruszania się Vuko
W instrukcji jest:
Figurka Vuko, co turę musi poruszyć się do innego regionu i umieszczana
jest w regionie gracza o aktualnie najgorszej reputacji (najniżej na torze).
Będzie to region, w którym gracz posiada największą liczbę wpływów.
W przypadku posiadania przez gracza kilku regionów o tej samej liczbie
wpływów, figurka umieszczana jest w regionie o najniższym numerze na żetonie
punktacji regionów.
Wyjątek : Jeżeli gracz o najgorszej reputacji posiada tylko jeden region
i w nim znajduje się figurka Vuko, wtedy figurka pozostaje w regionie.
Mamy takie sytuację:
Pierwsza:
Gracz ma najgorszą reputację i w zeszłej rundzie przyszedł do niego Vuko do regionu A gdzie miał powiedzmy 6 wpływów.
Jest następna runda i gracz nadal ma najgorszą reputacje i ma Region A z 6 wpływami (gdzie stoi Vuko który powiedzmy zabiera 2 wpływy z powodu znaczników Vuko jakie posiada gracz) i region B z 5 wpływami.

Co robi Vuko? Przenosi się do regionu B ponieważ od ilość wpływów odejmuję się wpływ za posiadane żetony Vuko ?

Druga:
Gracz ma najgorszą reputację i w zeszłej rundzie przyszedł do niego Vuko do regionu A gdzie miał powiedzmy 6 wpływów.
Jest następna runda i gracz nadal ma najgorszą reputacje i ma Region A z 6 wpływami (gdzie stoi Vuko który powiedzmy zabiera 2 wpływy z powodu znaczników Vuko jakie posiada gracz) i region B z 2 wpływami.

Co robi Vuko? Przenosi się do regionu B ponieważ Vuko musi poruszyć się do innego regionu ?

Re: Pan Lodowego Ogrodu

: 08 wrz 2014, 13:47
autor: RedImp
FortArt pisze:Pani Bolesna to raczej powinna atakować pola bez uroczysk, bo jej wszystko jedno co zamknie, a tam krabom nie kalkuluje się walczyć właśnie z braku uroczysk.

Stronę temu ktoś zapytał co jest limitowane, a co nie i to pytanie nie doczekało się odpowiedzi.

Rozumiem, że limitowane są elementy gracza tzn kostki wpływu i jednostki specjalne, a cała reszta (w tym zasoby ludzkie, kasa i M) limitowana nie jest?

Pozostałe żetony są nielimitowane.

Re: Pan Lodowego Ogrodu

: 08 wrz 2014, 13:56
autor: RedImp
Nidhogg pisze:Ja mam pytanie odnośnie poruszania się Vuko
W instrukcji jest:
Figurka Vuko, co turę musi poruszyć się do innego regionu i umieszczana
jest w regionie gracza o aktualnie najgorszej reputacji (najniżej na torze).
Będzie to region, w którym gracz posiada największą liczbę wpływów.
W przypadku posiadania przez gracza kilku regionów o tej samej liczbie
wpływów, figurka umieszczana jest w regionie o najniższym numerze na żetonie
punktacji regionów.
Wyjątek : Jeżeli gracz o najgorszej reputacji posiada tylko jeden region
i w nim znajduje się figurka Vuko, wtedy figurka pozostaje w regionie.
Mamy takie sytuację:
Pierwsza:
Gracz ma najgorszą reputację i w zeszłej rundzie przyszedł do niego Vuko do regionu A gdzie miał powiedzmy 6 wpływów.
Jest następna runda i gracz nadal ma najgorszą reputacje i ma Region A z 6 wpływami (gdzie stoi Vuko który powiedzmy zabiera 2 wpływy z powodu znaczników Vuko jakie posiada gracz) i region B z 5 wpływami.

Co robi Vuko? Przenosi się do regionu B ponieważ od ilość wpływów odejmuję się wpływ za posiadane żetony Vuko ?

Druga:
Gracz ma najgorszą reputację i w zeszłej rundzie przyszedł do niego Vuko do regionu A gdzie miał powiedzmy 6 wpływów.
Jest następna runda i gracz nadal ma najgorszą reputacje i ma Region A z 6 wpływami (gdzie stoi Vuko który powiedzmy zabiera 2 wpływy z powodu znaczników Vuko jakie posiada gracz) i region B z 2 wpływami.

Co robi Vuko? Przenosi się do regionu B ponieważ Vuko musi poruszyć się do innego regionu ?
Figurka Vuko musi się co turę ruszyć do innego regionu(WYJĄTEK - kiedy gracz, do którego ma iść Vuko posiada tylko jeden region i w nim akurat znajduje się figurka Vuko).
Nie ma znaczenia ile posiadasz aktualnie żetonów Vuko obniżających twoje wpływy. Pamiętaj, że znaczniki wpływów są tymczasowo wycofane tylko z regionu w którym jest aktualnie Vuko.

W dwóch twoich przykładach pójdzie do regionu B.

Re: Pan Lodowego Ogrodu

: 08 wrz 2014, 14:03
autor: farmer
RedImp pisze:Stosowny zapis zostanie dodany w poprawionej instrukcji.
A propo powyższego...
czy taka poprawiona instrukcja będzie znacząco różniła się od pierwowzoru (gruntownie prezeprojektowana i przeredagowana), czy jedynie poprawiona tu i tam?
Czy będzie możliwa do wydruku?
Rozsyłana w formie juz wydrukowanej? :)

pozdr,
farm

Re: Pan Lodowego Ogrodu

: 08 wrz 2014, 14:11
autor: RedImp
farmer pisze:
RedImp pisze:Stosowny zapis zostanie dodany w poprawionej instrukcji.
A propo powyższego...
czy taka poprawiona instrukcja będzie znacząco różniła się od pierwowzoru (gruntownie prezeprojektowana i przeredagowana), czy jedynie poprawiona tu i tam?
Czy będzie możliwa do wydruku?
Rozsyłana w formie juz wydrukowanej? :)

pozdr,
farm
Tego jeszcze nie wiemy - jak znajdzie się chętna osoba i czująca się na siłach podjąć wyzwanie przeredagowania instrukcji to będzie ona dostępna online.
Planujemy także w nadchodzących dniach stworzyć kilka filmików pokazujących poszczególne fazy rozgrywki.

Re: Pan Lodowego Ogrodu

: 08 wrz 2014, 14:21
autor: FortArt
Ale tego chyba nie trzeba jakoś bardzo poprawiać. Przecież na początku Fazy Dominacji wcale nie trzeba ustalać kolejności w dominacji tylko kto dominuje.

Poprawka w zasadzie ograniczałaby się do skreślenia jednego zdania (lub ewentualnie przeniesienia go do punktu 3, ale nie jest to niezbędne) i dopisaniu jednego wyrazu (zaznaczyłem go na czerwono).
Rozstrzygnięcie dominacji w regionie i działania następują w ściśle
określonej kolejności:
1) Rozstrzygnięcie, który gracz dominuje region i jakie miejsca zajmują
pozostali gracze
.
2) Tylko gracz, który dominuje w regionie może użyć zdolności jednostek
specjalnych działających tylko w fazie dominacji oraz zrealizować swój cel.
3) Pobranie przez graczy zasobów z regionu – gracz dominujący wybiera jeden
z dostępnych w regionie zasobów i otrzymuje wymienioną ilość żetonów.
Następnie drugi gracz pod względem ilości dominacji wybiera z pozostałych
zasobów itd.
4) Jeśli w rozpatrywanym regionie znajduje się nieodwrócony żeton uroczyska dominujący
gracz otrzymuje dodatkowo 1 żeton Czynnika M. Żetony Uroczyska
nie wyczerpują się i nie mogą być usunięte z planszy przez żadnego gracza
za wyjątkiem Van Dykena, kiedy wchłania je do Ciernia.
5) Punktacja regionu [Tylko w określonych turach oznaczonych czerwoną
łodzią na torze inicjatywy] – gracze otrzymują punkty zwycięstwa zgodnie
z kolejnością dominacji. Znaczniki punktacji poszczególnych graczy przesuwane
są na torze punktacji o liczbę miejsc równą otrzymanym punktom zwycięstwa
z regionu. Dominujący gracz otrzymuje największą liczę punktów przedstawioną
żetonie regionu.
Takie drobne poprawki można załatwić w FAQ.

Re: Pan Lodowego Ogrodu

: 08 wrz 2014, 17:05
autor: Nidhogg
Skoro
Pamiętaj, że znaczniki wpływów są tymczasowo wycofane tylko z regionu w którym jest aktualnie Vuko.
To czy takie znaczniki wpływu (tymczasowo wycofane przez Vuko) mogą zostać zwerbowane przez lodowe drakkary i zabrane do lodowego pałacu?

Re: Pan Lodowego Ogrodu

: 08 wrz 2014, 17:24
autor: RedImp
Nidhogg pisze:Skoro
Pamiętaj, że znaczniki wpływów są tymczasowo wycofane tylko z regionu w którym jest aktualnie Vuko.
To czy takie znaczniki wpływu (tymczasowo wycofane przez Vuko) mogą zostać zwerbowane przez lodowe drakkary i zabrane do lodowego pałacu?
Tak. Wycofane znaczniki są nadal w regionie, więc Lodowy Drakkar może je zabrać do LO i tak samo Faun przemienić na swój znacznik.

Re: Pan Lodowego Ogrodu

: 08 wrz 2014, 21:59
autor: FortArt
Czy będąc na 0 można cofnąć się na reputacji i zjechać na dno stosu?

Re: Pan Lodowego Ogrodu

: 08 wrz 2014, 22:04
autor: RedImp
FortArt pisze:Czy będąc na 0 można cofnąć się na reputacji i zjechać na dno stosu?
Jeśli chodzi Ci o powrót do obszaru startowego toru reputacji to:

Str. 10
"Znacznik reputacji, który opuści „bezpieczny obszar toru” ( symbol yin-yang) nie może nigdy na niego wrócić."

Re: Pan Lodowego Ogrodu

: 08 wrz 2014, 22:51
autor: zakwas
RedImp pisze:
FortArt pisze:Czy będąc na 0 można cofnąć się na reputacji i zjechać na dno stosu?
Jeśli chodzi Ci o powrót do obszaru startowego toru reputacji to:

Str. 10
"Znacznik reputacji, który opuści „bezpieczny obszar toru” ( symbol yin-yang) nie może nigdy na niego wrócić."
Nie, chodzi o coś innego o co też chciałem zapytać - jeżeli wszyscy znajdujemy się na zerowym polu, to czy u Kruczego Cienia można sobie podreperować reputację, żeby nie być na wierzchu stosu, tylko na spodzie? Pozostając na zerowym polu, oczywiście. :)

Re: Pan Lodowego Ogrodu

: 09 wrz 2014, 00:46
autor: Cin
Trzy kolejne pytania po dzisiejszej partii:
1. Jak wygląda sytuacja z bonusowymi 5 punktami, gdy dwóch graczy remisuje w największej ilości kostek w Żmijowym Gardle?
2. Jak liczymy dodatkowe -2 do reputacji dla van Dykena za przywołanie Krabów - za każdego Kraba, czy tylko raz za akcję przywoływania, niezależnie od liczby przywołanych Krabów?
3. Co się dzieje z Cierniem przy zamknięciu regionu, gdzie on się znajduje?

Re: Pan Lodowego Ogrodu

: 09 wrz 2014, 00:52
autor: Nidhogg
Cin pisze:Trzy kolejne pytania po dzisiejszej partii:
2. Jak liczymy dodatkowe -2 do reputacji dla van Dykena za przywołanie Krabów - za każdego Kraba, czy tylko raz za akcję przywoływania, niezależnie od liczby przywołanych Krabów?
Tylko raz. Jest to pokazane w przykładzie gdzie przywoływane są dwa kraby i reputacja spada "tylko" o 4.

Re: Pan Lodowego Ogrodu

: 09 wrz 2014, 00:54
autor: Nidhogg
zakwas pisze:
RedImp pisze:
FortArt pisze:Czy będąc na 0 można cofnąć się na reputacji i zjechać na dno stosu?
Jeśli chodzi Ci o powrót do obszaru startowego toru reputacji to:

Str. 10
"Znacznik reputacji, który opuści „bezpieczny obszar toru” ( symbol yin-yang) nie może nigdy na niego wrócić."
Nie, chodzi o coś innego o co też chciałem zapytać - jeżeli wszyscy znajdujemy się na zerowym polu, to czy u Kruczego Cienia można sobie podreperować reputację, żeby nie być na wierzchu stosu, tylko na spodzie? Pozostając na zerowym polu, oczywiście. :)
Analogiczne pytanie jest dla reputacji -9 czy jak dwóch graczy jest na tym polu i ten z dołu wykonuje akcje czynienia i ma mu spać reputacja czy przekładamy go na wierz i teraz on ma najgorszą z najgorszych reputacji ?

Re: Pan Lodowego Ogrodu

: 09 wrz 2014, 00:55
autor: zakwas
Cin pisze: 3. Co się dzieje z Cierniem przy zamknięciu regionu, gdzie on się znajduje?
Na pewno musi zostać przesunięty do sąsiedniego regionu przez gracza van Dykena.

Re: Pan Lodowego Ogrodu

: 09 wrz 2014, 01:18
autor: FortArt
zakwas pisze:
Cin pisze: 3. Co się dzieje z Cierniem przy zamknięciu regionu, gdzie on się znajduje?
Na pewno musi zostać przesunięty do sąsiedniego regionu przez gracza van Dykena.
Nie!
Regionu z Cierniem nie wolno zamknąć.
Napisali to wielkimi czerwonymi literami na str. 15

Re: Pan Lodowego Ogrodu

: 09 wrz 2014, 01:26
autor: zakwas
FortArt pisze:
zakwas pisze:
Cin pisze: 3. Co się dzieje z Cierniem przy zamknięciu regionu, gdzie on się znajduje?
Na pewno musi zostać przesunięty do sąsiedniego regionu przez gracza van Dykena.
Nie!
Regionu z Cierniem nie wolno zamknąć.
Napisali to wielkimi czerwonymi literami na str. 15
FAKT! Kajam się! Przegrywam z tą instrukcją cały czas, mimo że znam ją już prawie na wylot. ;)

Re: Pan Lodowego Ogrodu

: 09 wrz 2014, 01:38
autor: Cin
FortArt pisze: Regionu z Cierniem nie wolno zamknąć.
Napisali to wielkimi czerwonymi literami na str. 15
No masz. Ja się gapiłem na to w momencie pisania pytania... :)
Ale pozostałe dwa pytania zostają...

Re: Pan Lodowego Ogrodu

: 09 wrz 2014, 01:42
autor: FortArt
Cin pisze: Ale pozostałe dwa pytania zostają...
Tylko pierwsze. Na drugie już dostałeś.

Zaryzykuję, że odpowiedź na pierwsze brzmi "nikt nie dostaje 5 pkt, bo nikt nie ma najwięcej". Ale też czekam na odpowiedź w tej kwestii.

Re: Pan Lodowego Ogrodu

: 09 wrz 2014, 01:45
autor: Cin
Chodzi mi o to:
zakwas pisze:Nie, chodzi o coś innego o co też chciałem zapytać - jeżeli wszyscy znajdujemy się na zerowym polu, to czy u Kruczego Cienia można sobie podreperować reputację, żeby nie być na wierzchu stosu, tylko na spodzie? Pozostając na zerowym polu, oczywiście
Nidhogg pisze:Analogiczne pytanie jest dla reputacji -9 czy jak dwóch graczy jest na tym polu i ten z dołu wykonuje akcje czynienia i ma mu spać reputacja czy przekładamy go na wierz i teraz on ma najgorszą z najgorszych reputacji ?

Re: Pan Lodowego Ogrodu

: 09 wrz 2014, 07:44
autor: RedImp
zakwas pisze:
RedImp pisze:
FortArt pisze:Czy będąc na 0 można cofnąć się na reputacji i zjechać na dno stosu?
Jeśli chodzi Ci o powrót do obszaru startowego toru reputacji to:

Str. 10
"Znacznik reputacji, który opuści „bezpieczny obszar toru” ( symbol yin-yang) nie może nigdy na niego wrócić."
Nie, chodzi o coś innego o co też chciałem zapytać - jeżeli wszyscy znajdujemy się na zerowym polu, to czy u Kruczego Cienia można sobie podreperować reputację, żeby nie być na wierzchu stosu, tylko na spodzie? Pozostając na zerowym polu, oczywiście. :)
Jak najbardziej można. Tak samo nawet stojąc na startowym polu toru reputacji.