Lords of Waterdeep (Peter Lee, Rodney Thompson)

[gafik]

Heh... Zagrałem niedawno w LoW i... tak mi się spodobało, że zagrałem jeszcze raz, a potem... jeszcze raz, wszystkie 3 razy pod rząd !!!
W sumie 5 godzin grania w LoW i na razie nie zagram więcej, bo już wieje nudą, gdyż tylko początkowo wydaje się, że jest dużo ciekawych wyborów.
Początkujących może to czasem przyprawić o mikro-paraliż decyzyjny, ale to mija i pozostaje lekka rozgrywka z fajnym klimatem w tle.
Polecam średnio zaawansowanym - wg mnie to jest pomiędzy Stone Age a Troyes.

A tym Yedo to mnie srogo zaintrygowaliście. Gdzie (oprócz BGG) można poczytać więcej?

[tajemniczy_padalec]

Podobieństwa pomiędzy Yedo i LoW:

1. W obu grach są misje.
2. Obie gry to worker placement.

Różnice pomiędzy Yedo i LoW:

1. LoW to gra lekka - Yedo to gra ciężka.
2. W LoW misje dają głównie sporo punktów - w Yedo sporo misji nie daje punktów w ogóle.
3. W LoW zbiera się mnóstwo punktów w ciągu gry i "mieli" sporo misji - w Yedo na punkty trzeba mocno zapracować, a misje trzeba starannie dobierać.
4. W Yedo bardzo istotnym elementem gry jest prosta, ale znacząca licytacja. W LoW licytacji nie stwierdzono.
5. A propos licytacji i dobierania misji: w LoW można ich mieć pod dostatkiem - w Yedo trzeba i je pracowicie zdobywać.
6. W LoW zdobywa się sporo punktów na koniec gry (duże premie) - w Yedo, zwykle nie (i dużo ciężej grać "pod premie", bo i o nie trzeba walczyć).
7. Dodam dla porządku: tematyka jest różna. Naprawdę różna.

W gruncie rzeczy różnice można by mnożyć, ale ogólnie chodzi mi o jedno: gdyby nie to, że obie gry mają misje, to ludzie zapewne zestawialiby je tylko w dłuższych listach, zawierających szerszy przekrój gier np. z gatunku worker-placement. Jestem o tym głęboko przekonany - choć to oczywiście tylko mój osobisty pogląd, wynikający z tego, że rozgrywka w LoW i w Yedo budzą we mnie zupełnie różne odczucia i odbieram je zupełnie inaczej.

Mam nadzieję, że się komuś to mikro-zestawienie przyda. Ja osobiście uwielbiam obie te gry za to, że do teoretycznie podobnego tematu i idei wypełniania misji podchodzą biegunowo odmiennie.

[Pasza26]

A tym Yedo to mnie srogo zaintrygowaliście. Gdzie (oprócz BGG) można poczytać więcej?

Tom Vasel robil recenzje na YT, pokazal w skrócie co i jak działa.

Wydaje mi się, że Yedo ma malutką przewage nad LoW ze względu na większą zlożoność - regrywalność. Tak przynajmniej wygląda to w moim gronie graczy.

[Wolf]

@tajemniczy_padalec

Dobre zestawienie, dorzuciłbym jeszcze kilka różnic:
- plansza w Yedo jest statyczna (nie zmienia się), a w LoW sporo będzie zależeć od budynków jakie się pojawią i jakie gracze wybudują
- w LoW są misje, których efekt utrzymuje się przez całą grę (np. dostajemy coś za każdym razem po wykonaniu określonej akcji), w Yedo jest natomiast misja, którą można zakończyć grę
- w Yedo jest mechanizm strażników (blokują wykonanie akcji w określonej dzielnicy)
- w Yedo są karty wydarzeń

[Kobi]

Na BGG można kupić zastępcze kostki zasobów - dużo bardziej klimatyczne
http://boardgamegeek.com/thread/807557/ ... ted/page/1
Czy ktoś pisałby się na łączone zamówienie? Proszę o kontakt na PW.

[yosz]

Jakby ktoś czekał na dodatek, to pojawił się dzisiaj w planszomanii

[pan_satyros]

Jakby ktoś czekał na dodatek, to pojawił się dzisiaj w planszomanii

będzie w 3 Trollach już niebawem.

[Moniczka.s]

Kupiłam! Po pracy idę po moje nowe, pachnące pudełko!

[yosz]

Moje 3 grosze: http://marcinkrupinski.znadplanszy.pl/2 ... waterdeep/

[Furia]

Pytanie. Do jakiej gry można porównać ciężar LoW? I czy się nie nudzi po kilku rozgrywkach?

I drugie. Jaki jest rozmiar kart? I czy karty w koszulkach wchodzą w wypraskę.

[pan_satyros]

Pytanie. Do jakiej gry można porównać ciężar LoW? I czy się nie nudzi po kilku rozgrywkach?

I drugie. Jaki jest rozmiar kart? I czy karty w koszulkach wchodzą w wypraskę.

- +/- poziom gry Świat bez końca
- działa jak większość euro w stylu worker placement, jest sporo generatorów różnorodności, i zdecydowanie nie jest to jednostrzałowy tytuł. Do tego wyszedł bdb dodatek.
- niestety nie mieszczą się, nawet w tych najbardziej dopasowanych.

[kwiatosz]

Kart praktycznie nie trzyma się w rękach - w pierwszej partii może trzeba sobie powtarzać karty intrygi, ale później już się nawet je pamięta (bo jest raptem kilka rodzajów), więc nie trzeba ich międlić. Plus są dobrej jakości, więc tym bardziej strachu nie ma

[Furia]

Dzięki. Waham się czy warto mieć w kolekcji mimo posiadania wielu gier euro. Czytałam, że często LoW jest grą na wprowadzenie nowych graczy. Ja zwykle zaczynam od Puerto Rico, ewentualnie Pokoleń lub Egizii. Mam też Hawaje, Tzolkina, trylogię Uwe. Wszystkie lubię i chętnie w nie gram. Moja ekipa różnie. Jedni wolą Agri, drudzy Puerto Rico itd. Chodzi o to, żeby to było coś trochę innego. Warto kupić w takim wypadku?

[BartP]

Wg mnie nie warto ;]. Znacznie prostsza, mniej złożona od Tzolkina, Hawajów czy trylogii Uwe.
Akurat rzadko czepiam się suchości eurogier, bo lubię je, ale w LoW będę się czepiał, ponieważ 80% gry sprowadza się do: to pole daje 2 zielone kostki, to czerwoną i czarną. Mam misję, do której potrzebuję 3 niebieskie i białą... Sytuację ratują karty. Jak pisałem kiedyś, należę do mniejszości pod tym względem. Pod względem regrywalności i przyjemności z gry nie umywa się do gier wymienionych powyżej.

[Trolliszcze]

To ja dla równowagi powiem, że LoW jest świetną grą na wprowadzanie znajomych w planszówki (warunek: znajomość angielskiego). Owszem, na temat nie zwraca się większej uwagi (ja przynajmniej nie zwracam), ale mam tak samo z prawie każdą grą euro, więc to dla mnie żadna różnica.

LoW ma kilka ogromnych zalet jako tzw. gateway: szybkie tłumaczenie zasad, bardzo prosty przebieg rozgrywki, regyrwalność (dużo większą niż np. Stone Age, bo dostaje się innych lordów, wychodzą inne questy, inne intrygi, budynki itd.), a jednocześnie naprawdę można pokombinować. Wady? Jak sporo gatewayów także i ten jest podatny na działanie szczęścia. Czasem komuś się trafią lepsze questy startowe, czasem gorsze, czasem obrywa się intrygami boleśniej od innych graczy, ale też dzięki temu gracz mniej doświadczony nie stoi na całkowicie straconej pozycji, jak np. ktoś, kto zaczyna przygodę z planszówkami od Agricoli i musi się mierzyć z wytrawnymi zawodnikami.

Na dodatek LoW oferuje całkiem sporo emocji. Zależy oczywiście, jacy lordowie trafią do gry (i często jakie budynki), ale naprawdę jest się o co bić.

[Majek10]

Jak dla mnie tylko z dodatkiem ponieważ bez to dość uboga gra. Do Tzolkina się nie umywa.

[kwiatosz]

Do Tzolkina to nic, co chociażby stało obok klimatu - Tzolkin absolutnie nie jest tym zanieczyszczony Dla mnie Lordsi są ok, bo właśnie są prości do przyswojenia, a da się w miarę realizować jakiś plan i temperować przeciwników.

[Majek10]

Do Tzolkina to nic, co chociażby stało obok klimatu - Tzolkin absolutnie nie jest tym zanieczyszczony Dla mnie Lordsi są ok, bo właśnie są prości do przyswojenia, a da się w miarę realizować jakiś plan i temperować przeciwników.

chodziło mi ciężkość nie o klimat

[KubaP]

Do Tzolkina to nic, co chociażby stało obok klimatu - Tzolkin absolutnie nie jest tym zanieczyszczony Dla mnie Lordsi są ok, bo właśnie są prości do przyswojenia, a da się w miarę realizować jakiś plan i temperować przeciwników.

chodziło mi ciężkość nie o klimat

Szanowni, a czy nie jest trochę tak, że za klimat odpowiada ekipa? Albo przynajmniej lider grupy? Moje ostatnie granie w LoW odbywało się pod znakiem wielkich i potężnych czarodziejów, niezwyciężonych wojów, niewidzialnych złodziei i błogosławionych kleryków. Wszystko kwestia chęci. Jak do Agricoli puścisz Mazowsze i podasz kiełbase z chrzanem, to Ci gracze przy stole zaczną gdakać, tak będzie klimatycznie.

Każdy ma taki klimat, jaki sobie pościeli

[kwiatosz]

Do Tzolkina to nic, co chociażby stało obok klimatu - Tzolkin absolutnie nie jest tym zanieczyszczony Dla mnie Lordsi są ok, bo właśnie są prości do przyswojenia, a da się w miarę realizować jakiś plan i temperować przeciwników.

chodziło mi ciężkość nie o klimat

Spoko, nuda w pracy, to się nabijam z Tzolkina w ramach rozrywki
Ja zmuszam do klimatu przy LoW, więc generalnie to faktycznie może zależeć od ekipy - ale oczywiście bez przesady.

[Wolf]

Szanowni, a czy nie jest trochę tak, że za klimat odpowiada ekipa? Albo przynajmniej lider grupy? Moje ostatnie granie w LoW odbywało się pod znakiem wielkich i potężnych czarodziejów, niezwyciężonych wojów, niewidzialnych złodziei i błogosławionych kleryków. Wszystko kwestia chęci.

Każdy ma taki klimat, jaki sobie pościeli

U nas odbywa się pod znakiem handlu: marchewką, kawą, cukrem i bakłażanem i zaskakująco dobrze się bawimy .

Do Tzolkina nie ma sensu porównywać, bo to inny ciężar gier. Ja zawsze wszystkie cięższe euro porównuję do Terry, a ta jest jak dla mnie od wszystkich lepsza. LoW natomiast spełnia swoje zadanie jako coś lżejszego.

[windziarz44]

Trochę na temat gry, przykładowa runda i podsumowanie po graniu:
http://gradanie.znadplanszy.pl/2013/10/ ... waterdeep/

Dla tych, którzy myślą o zakupie - może być przydatne

[Vandal]

http://www.amazon.co.uk/s/ref=nb_sb_nos ... 0Skullport
Ehh siła popytu i podaży.
Dodatek od ręki 140£, w normalnej cenie 30£ dostępny 1-3 miesięcy. Trzeba było brać jak tylko się pojawił bo teraz pewnie będę do gwiazdki czekał.

[MataDor]

Orientuje się ktoś czy jest szansa na polska wersję gry?
Przyznam że dopiero wczoraj poznałem tą pozycję kupując grę pod iOSa (wczoraj była premiera gry pod iOSa, wydawca Playdeck, 6 eur, mistrz implementacja, jak wszystkie planszówki od Playdecka) i tak mi się spodobała że odrazu chcę kupić wersję pudełkową i nie wiem czy brać wersję ang czy może jest sens się wstrzymac w oczekiwaniu na wersje PL...
Wolę wspierać rodzimych wydawców

[Liarus]

Orientuje się ktoś czy jest szansa na polska wersję gry?
Przyznam że dopiero wczoraj poznałem tą pozycję kupując grę pod iOSa (wczoraj była premiera gry pod iOSa, wydawca Playdeck, 6 eur, mistrz implementacja, jak wszystkie planszówki od Playdecka) i tak mi się spodobała że odrazu chcę kupić wersję pudełkową i nie wiem czy brać wersję ang czy może jest sens się wstrzymac w oczekiwaniu na wersje PL...
Wolę wspierać rodzimych wydawców

Biorąc pod uwagę, że wyszedł dodatek, który zmienia podejście do rozgrywki to bym polecał brać od razu z dodatkiem a nie czekać na wersje pl, której nikt nie zapowiedział.