Labirynt: Wojna z terroryzmem 2001 – ? (Volko Ruhnke)

[Odi]

Przejrzałem karty i oto moje uwagi (poza 'Ajdikiem', o którym pisałem już wcześniej).

Generalnie niepotrzebnie chyba rezygnujecie niekiedy z pełnych nazw.
W przypadku mniej znanych nazw muzułmańskich, nie zawsze wiadomo, czy to pies, czy wydra
Nazwiska wyglądają znacznie lepiej w połączeniu z imionami, poza tym wzmacniają aspekt edukacyjny gry

nr 4 -
jest: Rozmowy Moro.
Proponowany tytuł: Rozmowy z Islamskim Frontem Wyzwolenia Moro
W aktualnej wersji niespecjalnie wiadomo o co chodzi - pełna nazwa brzmi znacznie lepiej, a zmieści się na pewno, bo tekstu na karcie mało.

nr 11 - jest: Abbas. Proponowany tytuł: Mahmoud Abbas

nr 12 -
jest: Al-Ahzar.
Proponowany tytuł: Uniwersytet Al-Ahzar
To samo - bez wyjaśnienia, że to uniwersytet (ewentualnie meczet) trudno zrozumiec o co chodzi.

nr 23
Ja bym dał: 'Bezzałogowy samolot niszczy KRYJÓWKĘ ekstremistów'

nr 26
propozycja: "KRAJE Zachodu starają się o pokój w strefie Gazy"

nr 42
propozycja: 'Armia poluje na EKSTREMISTÓW PRZY granicy'

nr 46
jest 'Sistani'
proponuję: Ajatollah Ali al-Sistani'

nr 58
jest: "Al Anbar'
proponuję: 'Prowincja Al-Anbar'

nr 59
jest: 'Terror z wewnątrz państwa'
proponuję: 'Atak terrorystyczny z wewnątrz'

nr 60
proponuję: Zamach na benazir Bhutto

nr 64
proponuję 'Zamach na Rafika Haririego'

nr 68
jest 'Dzimah Islamija'
hm, ja owszem - jestem trochę starodawny, ale jestem przyzwyczajony do nazwy Dżamija Islamija... Jakoś nie przyjmuję tej nowej transkrypcji. Trochę za bardzo zalatuje mi ona anglicyzmem.

nr 70
propozycja: Kaszmirskie powstanie rodzi NOWE GRUPY ekstremistów/ORGANIZACJE ekstremistyczne

nr 76
jest Abu Ghurajb
proponuję: Abu Ghraib
(nawet jeśli to Ghurajb jest bardziej prawidłowe, Ghraib bardzo mocno przyjęło się w polskich mediach i od razu wiadomo o co chodzi)

nr 78
jest: USA tworzy listę 'złych' państw
powinno być: USA tworzy listę państw ZBÓJECKICH
(termin ogólnie przyjęty w polskiej literaturze przedmiotu)

nr 83
zamiast 'irredentystycznych bojowników' (co to za potworek...) proponuję:
'Islamabad wspiera irredentę w prowincji'
albo
'Islamabad wspiera partyzantów w prowincji'

nr 92
proponuję: Saddam Hussajn

nr 100
zamiast: Ostentacyjnie pokojowy Islamizm
proponuję: Pokojowa partia islamska

nr 108
proponuję: generał Pervez Musharraf

nr 110-112
proponuję kolejno:
Abu Musab al-Zarkawi
Ajman az-Zawahiri
Osama Bin Laden

nr 115:
proponuję: Pseudonim 'Hambali'

nr 119
proponuję: Ali Abdullah Salih
i poniżej: Jemeński PREZYDENT gra na dwa fronty

[mig]

(...)

Dobra robota!

+1

[Przemek Bard.pl]

(...)

Naprawdę jesteśmy bardzo wdzięczni za tak dużą pomoc, na pewno przemyślimy wszystkie uwagi

[Odi]

Spoko

Inna sprawa, że jak czytam kartę 'Al-Dżazira' i flavor: 'Arabska telewizja promuje ekstremizm', to mi się nóż w kieszeni otwiera. W sensie: z polskim tłuamczeniem wszystko w porządku (mozna by zaznaczyć, że to jest telewizja nie tyle arabska, co katarska, ale z drugiej strony - po co ludziom mieszać), natomiast samo ujęcie tematu typowe dla Amerykanów.
Jak Fox News pieje na cześć Busha i niezdrowo podnieca się wojną w Iraku, to wszystko w porządku - prezentują postawy patriotyczne. Jak Al-Jazzera już się tak nie zachwyca polityką amerykańską, to od razu 'promuje ekstremizm' (nawet nie że 'informuje' - ona wręcz 'promuje' :/).
To ładnie pokazuje, że w tzw. Wojnie z teroryzmem - przynajmniej w jej początkowej fazie - nie można było być neutralnym. Były dwie strony (przynajmniej w ujęciu amerykańskim): ci co z nami, i co co nie z nami (czyli przeciw nam).

Skandal

[Przemek Bard.pl]

Cóż jakby nie było gra jest Amerykańska

[jax]

Inna sprawa, że jak czytam kartę 'Al-Dżazira' i flavor: 'Arabska telewizja promuje ekstremizm', to mi się nóż w kieszeni otwiera. W sensie: z polskim tłuamczeniem wszystko w porządku (mozna by zaznaczyć, że to jest telewizja nie tyle arabska, co katarska, ale z drugiej strony - po co ludziom mieszać), natomiast samo ujęcie tematu typowe dla Amerykanów.
Jak Fox News pieje na cześć Busha i niezdrowo podnieca się wojną w Iraku, to wszystko w porządku - prezentują postawy patriotyczne. Jak Al-Jazzera już się tak nie zachwyca polityką amerykańską, to od razu 'promuje ekstremizm' (nawet nie że 'informuje' - ona wręcz 'promuje' :/).
To ładnie pokazuje, że w tzw. Wojnie z teroryzmem - przynajmniej w jej początkowej fazie - nie można było być neutralnym. Były dwie strony (przynajmniej w ujęciu amerykańskim): ci co z nami, i co co nie z nami (czyli przeciw nam).

Skandal

Wystaw Odi '1' Labiryntowi na bgg (tak jak niektórzy) i będziesz miał spokój.
Gra jest jaka jest i ideologiczne uwagi można przesyłać do autora. Z pewnością je przeczyta.
(jak dla mnie Al-Jazzera promowała/promuje terroryzm po tym co widziałem w/na temat tej stacji i koniec. Ktoś inny powiem, że nie i ok, ma prawo.)

[Lothrain]

Popieram większość postulatów Odiego, zwłaszcza dodanie imion. Uwagi dodatkowe mam odnośnie trzech kart:

Nr 11 - Proponuję: Mahmud Abbas - pisownia Mahmoud jest francuskopochodna i u nas nie stosowana

Nr 68 - Proponuję pozostawić Dżimah Islamija - propozycja Odiego jest niby poprawna, ale w tym przypadku hiperpoprawna; w południowej Azji wymawiają "Dżimah", nie tak jak w krajach Półwyspu Arabskiego i dlatego tak bym zostawił - to nie jest kwestia transkrypcji, tylko wymowy; idąc tropem Odiego należałoby zapisać choćby Usama ibn Ladin Zresztą wystarczy zobaczyć ile odpowiedzi daje Google względem obydwu pisowni, także po angielsku.

Nr 76 Tu stoję murem za Odim, nawet jeśli Abu Ghurajb jest faktycznie bardziej poprawne. Ghraib przyjęło się na tyle w literaturze i światowych mediach, że nie ruszałbym tego.

[Odi]

Nr 11 - zgoda

Nr 68 - możliwe (nie znam tego aspektu językowego aż tak dobrze), ale mam wrażenie, że nazwa 'Dżamija' jest znacznie bardziej w Polsce rozpowszechniona niż 'Dżimah' (trochę na podobnej zasadzie jak w przypadku Abu Ghraib)

edit: rzeczywiście, to tylko wrażenie. W starszych publikacjach widziałem Dżamiję, ale potem była też często Dzemija, Dżemaja itp. Ale Dżimah to jednak dla mnie zupełna nowość. Skoro jednak jest taka niejednoznaczność, to może rzeczywiście niech będzie to Dżimah

[killy9999]

Odi +1

Faktycznie na angielskich kartach często się czasami zorientować o czym dana karta jest. Całe szczęście są wyjaśnienia w playbooku.

Jeszcze a propo ikon na kartach, to pomyślałem że może warto byłoby je trochę powiększyć, żeby wartość OPS była lepiej widoczna.

[killy9999]

Jest błąd w instrukcji, a właściwie nie tyle błąd ile brak uwzględnienia erraty z jednego z wątków na BGG.

LABYRINTH 2nd Edition 2011 Errata

Rules of Play
9.7 Jihadist Ideology, 2nd bullet: Add “The above, plus” between “Attractive:” and “each Recruit”.

Play Book
1-Player Example of Play

Page 12, 2nd column, 1st full paragraph, replace 2nd sentence with: “There are no Islamist Rule countries, but Afghanistan is a Regime Change country with more than 5 cells, so Afghanistan will be the origin of the 3 cells Traveling.” Delete the following 3 paragraphs.

Page 13, 1st column, 5th paragraph, 1st sentence: delete “to Somalia”. 2nd sentence, replace “from Afghanistan” with “1 cell each from Afghanistan and Philippines”. 6th paragraph, replace the first sentence with: “One Active cell in Afghanistan attempts Travel to Somalia; on a roll of “5”, it is removed.”

Wypowiedź autora gry w tym temacie.

[hancza123]

coś wiadomo kiedy na półki trafi polska edycja? była mowa że jesienią a za oknem widzę że snieg pada!!!!

[killy9999]

była mowa że jesienią a za oknem widzę że snieg pada!!!!

Jesień trwa do 22 grudnia, więc jak na mój gust jeszcze sporo czasu.

[Przemek Bard.pl]

Wszystkie znaki na niebie i ziemi mówiąc o początku grudnia, jeszcze przed mikołajem. Wierzę, że uda nam się dotrzymać tego terminu

[Wallenstein]

Można rzucić okiem w polską instrukcję?

[maciejo]

Można rzucić okiem w polską instrukcję?

Tak,tak

[Przemek Bard.pl]

Bardzo proszę

http://wydawnictwo.bard.pl/instrukcje/Labirynt.pdf

[Wallenstein]

Dzięki.
Czy mapa też została w jakiś sposób przerobiona?

[Przemek Bard.pl]

Właściwie tylko przetłumaczona. Zmieniła się czcionka, pojawiło się nasze logo, zmiany głównie kosmetyczne.

[Wallenstein]

Broń masowago rażenia - dlaczego WMD a nie BMR?

[Przemek Bard.pl]

Zastanawialiśmy się dość długo nad skrótem/terminem jakiego użyć w tym przypadku. Jednak po pierwsze skrót BMR jako taki nie funkcjonuje. Rozważaliśmy użycie skrótu Broń ABC, ale ostatecznie postanowiliśmy pozostać przy WMD.

[Wallenstein]

Zastanawialiśmy się dość długo nad skrótem/terminem jakiego użyć w tym przypadku. Jednak po pierwsze skrót BMR jako taki nie funkcjonuje. Rozważaliśmy użycie skrótu Broń ABC, ale ostatecznie postanowiliśmy pozostać przy WMD.

Trochę to wygląda jak nie przetłumaczone, ale ok.

Bardzo proszę

http://wydawnictwo.bard.pl/instrukcje/Labirynt.pdf

A czy można w wersji "jedna strona na stronie"?

[killy9999]

Pomyliliście się na ostatniej stronie w nazwie drugiego scenariusza. W oryginale "YOU CAN CALL ME AL" - a nie jak zapewne odczytaliście "YOU CAN CALL ME A.I.". To alternatywna wersja historii gdzie prezydentem nie został George Bush tylko Al Gore. Tak więc powinno być "MÓW MI AL".

Jest szansa rzucić okiem na Playbook?

[Vester]

Nie grałem, ale You can call me Al to raczej celowe nawiązanie do piosenki Paula Simona pod tym samym tytułem (czyli A.I. odpada)

http://www.youtube.com/watch?v=uq-gYOrU8bA

[Przemek Bard.pl]

Wiem, przekazałem już tłumaczowi, który teraz za karę słucha od rana tego kawałka non stop... aczkolwiek kawałek sam w sobie całkiem niezły

[hancza123]

no mniejsza z takimi drobiazgami, drukujcie grę, pakujcie i wrzucajcie już na półki, biorę ją!