Pan Lodowego Ogrodu - pytania i wątpliwości

[farmer]

Kolegom bardziej chodziło pewnie o sytuację:
Region A: 2 żetony koszmaru, jeszcze nie zamknięty
Region B: 1 żeton koszmaru
Region C: 1 żeton koszmaru + figurka Koszmaru

Region C został zdominowany przez Callo.
Skąd wziąć żeton koszmaru?

[RedImp]

Kolegom bardziej chodziło pewnie o sytuację:
Region A: 2 żetony koszmaru, jeszcze nie zamknięty
Region B: 1 żeton koszmaru
Region C: 1 żeton koszmaru + figurka Koszmaru

Region C został zdominowany przez Callo.
Skąd wziąż żeton koszmaru?

Nie ma innego wyjścia jak oznaczyć dowolnym żetonem i po zamknięciu pierwszego regionu dokonać podmiany żetonów na właściwy.

P.s. Taka sytuacja to marne szanse na wygraną przez realizacje celu.

[farmer]

Zgadza się, jednak czasem Callo może nie mieć innego wyjścia, jak porzucić napoczęty już region (pełen Krabów, np.) i próbować szcżęścia w innym miejscu.

Koniec końców, żetony koszmarów są nielimitowane.

Dla tych, którzy mają zestaw platików, nie ma problemu, bo mamy przecież też 4 żetony koszmarów .

[FortArt]

Pani Bolesna to raczej powinna atakować pola bez uroczysk, bo jej wszystko jedno co zamknie, a tam krabom nie kalkuluje się walczyć właśnie z braku uroczysk.

Stronę temu ktoś zapytał co jest limitowane, a co nie i to pytanie nie doczekało się odpowiedzi.

Rozumiem, że limitowane są elementy gracza tzn kostki wpływu i jednostki specjalne, a cała reszta (w tym zasoby ludzkie, kasa i M) limitowana nie jest?

[Nidhogg]

Ja mam pytanie odnośnie poruszania się Vuko
W instrukcji jest:

Figurka Vuko, co turę musi poruszyć się do innego regionu i umieszczana
jest w regionie gracza o aktualnie najgorszej reputacji (najniżej na torze).
Będzie to region, w którym gracz posiada największą liczbę wpływów.
W przypadku posiadania przez gracza kilku regionów o tej samej liczbie
wpływów, figurka umieszczana jest w regionie o najniższym numerze na żetonie
punktacji regionów.
Wyjątek : Jeżeli gracz o najgorszej reputacji posiada tylko jeden region
i w nim znajduje się figurka Vuko, wtedy figurka pozostaje w regionie.

Mamy takie sytuację:
Pierwsza:
Gracz ma najgorszą reputację i w zeszłej rundzie przyszedł do niego Vuko do regionu A gdzie miał powiedzmy 6 wpływów.
Jest następna runda i gracz nadal ma najgorszą reputacje i ma Region A z 6 wpływami (gdzie stoi Vuko który powiedzmy zabiera 2 wpływy z powodu znaczników Vuko jakie posiada gracz) i region B z 5 wpływami.

Co robi Vuko? Przenosi się do regionu B ponieważ od ilość wpływów odejmuję się wpływ za posiadane żetony Vuko ?

Druga:
Gracz ma najgorszą reputację i w zeszłej rundzie przyszedł do niego Vuko do regionu A gdzie miał powiedzmy 6 wpływów.
Jest następna runda i gracz nadal ma najgorszą reputacje i ma Region A z 6 wpływami (gdzie stoi Vuko który powiedzmy zabiera 2 wpływy z powodu znaczników Vuko jakie posiada gracz) i region B z 2 wpływami.

Co robi Vuko? Przenosi się do regionu B ponieważ Vuko musi poruszyć się do innego regionu ?

[RedImp]

Pani Bolesna to raczej powinna atakować pola bez uroczysk, bo jej wszystko jedno co zamknie, a tam krabom nie kalkuluje się walczyć właśnie z braku uroczysk.

Stronę temu ktoś zapytał co jest limitowane, a co nie i to pytanie nie doczekało się odpowiedzi.

Rozumiem, że limitowane są elementy gracza tzn kostki wpływu i jednostki specjalne, a cała reszta (w tym zasoby ludzkie, kasa i M) limitowana nie jest?

Pozostałe żetony są nielimitowane.

[RedImp]

Ja mam pytanie odnośnie poruszania się Vuko
W instrukcji jest:

Figurka Vuko, co turę musi poruszyć się do innego regionu i umieszczana
jest w regionie gracza o aktualnie najgorszej reputacji (najniżej na torze).
Będzie to region, w którym gracz posiada największą liczbę wpływów.
W przypadku posiadania przez gracza kilku regionów o tej samej liczbie
wpływów, figurka umieszczana jest w regionie o najniższym numerze na żetonie
punktacji regionów.
Wyjątek : Jeżeli gracz o najgorszej reputacji posiada tylko jeden region
i w nim znajduje się figurka Vuko, wtedy figurka pozostaje w regionie.

Mamy takie sytuację:
Pierwsza:
Gracz ma najgorszą reputację i w zeszłej rundzie przyszedł do niego Vuko do regionu A gdzie miał powiedzmy 6 wpływów.
Jest następna runda i gracz nadal ma najgorszą reputacje i ma Region A z 6 wpływami (gdzie stoi Vuko który powiedzmy zabiera 2 wpływy z powodu znaczników Vuko jakie posiada gracz) i region B z 5 wpływami.

Co robi Vuko? Przenosi się do regionu B ponieważ od ilość wpływów odejmuję się wpływ za posiadane żetony Vuko ?

Druga:
Gracz ma najgorszą reputację i w zeszłej rundzie przyszedł do niego Vuko do regionu A gdzie miał powiedzmy 6 wpływów.
Jest następna runda i gracz nadal ma najgorszą reputacje i ma Region A z 6 wpływami (gdzie stoi Vuko który powiedzmy zabiera 2 wpływy z powodu znaczników Vuko jakie posiada gracz) i region B z 2 wpływami.

Co robi Vuko? Przenosi się do regionu B ponieważ Vuko musi poruszyć się do innego regionu ?

Figurka Vuko musi się co turę ruszyć do innego regionu(WYJĄTEK - kiedy gracz, do którego ma iść Vuko posiada tylko jeden region i w nim akurat znajduje się figurka Vuko).
Nie ma znaczenia ile posiadasz aktualnie żetonów Vuko obniżających twoje wpływy. Pamiętaj, że znaczniki wpływów są tymczasowo wycofane tylko z regionu w którym jest aktualnie Vuko.

W dwóch twoich przykładach pójdzie do regionu B.

[farmer]

Stosowny zapis zostanie dodany w poprawionej instrukcji.

A propo powyższego...
czy taka poprawiona instrukcja będzie znacząco różniła się od pierwowzoru (gruntownie prezeprojektowana i przeredagowana), czy jedynie poprawiona tu i tam?
Czy będzie możliwa do wydruku?
Rozsyłana w formie juz wydrukowanej?

pozdr,
farm

[RedImp]

Stosowny zapis zostanie dodany w poprawionej instrukcji.

A propo powyższego...
czy taka poprawiona instrukcja będzie znacząco różniła się od pierwowzoru (gruntownie prezeprojektowana i przeredagowana), czy jedynie poprawiona tu i tam?
Czy będzie możliwa do wydruku?
Rozsyłana w formie juz wydrukowanej?

pozdr,
farm

Tego jeszcze nie wiemy - jak znajdzie się chętna osoba i czująca się na siłach podjąć wyzwanie przeredagowania instrukcji to będzie ona dostępna online.
Planujemy także w nadchodzących dniach stworzyć kilka filmików pokazujących poszczególne fazy rozgrywki.

[FortArt]

Ale tego chyba nie trzeba jakoś bardzo poprawiać. Przecież na początku Fazy Dominacji wcale nie trzeba ustalać kolejności w dominacji tylko kto dominuje.

Poprawka w zasadzie ograniczałaby się do skreślenia jednego zdania (lub ewentualnie przeniesienia go do punktu 3, ale nie jest to niezbędne) i dopisaniu jednego wyrazu (zaznaczyłem go na czerwono).

Rozstrzygnięcie dominacji w regionie i działania następują w ściśle
określonej kolejności:
1) Rozstrzygnięcie, który gracz dominuje region i jakie miejsca zajmują
pozostali gracze.
2) Tylko gracz, który dominuje w regionie może użyć zdolności jednostek
specjalnych działających tylko w fazie dominacji oraz zrealizować swój cel.
3) Pobranie przez graczy zasobów z regionu – gracz dominujący wybiera jeden
z dostępnych w regionie zasobów i otrzymuje wymienioną ilość żetonów.
Następnie drugi gracz pod względem ilości dominacji wybiera z pozostałych
zasobów itd.
4) Jeśli w rozpatrywanym regionie znajduje się nieodwrócony żeton uroczyska dominujący
gracz otrzymuje dodatkowo 1 żeton Czynnika M. Żetony Uroczyska
nie wyczerpują się i nie mogą być usunięte z planszy przez żadnego gracza
za wyjątkiem Van Dykena, kiedy wchłania je do Ciernia.
5) Punktacja regionu [Tylko w określonych turach oznaczonych czerwoną
łodzią na torze inicjatywy] – gracze otrzymują punkty zwycięstwa zgodnie
z kolejnością dominacji. Znaczniki punktacji poszczególnych graczy przesuwane
są na torze punktacji o liczbę miejsc równą otrzymanym punktom zwycięstwa
z regionu. Dominujący gracz otrzymuje największą liczę punktów przedstawioną
żetonie regionu.

Takie drobne poprawki można załatwić w FAQ.

[Nidhogg]

Skoro

Pamiętaj, że znaczniki wpływów są tymczasowo wycofane tylko z regionu w którym jest aktualnie Vuko.

To czy takie znaczniki wpływu (tymczasowo wycofane przez Vuko) mogą zostać zwerbowane przez lodowe drakkary i zabrane do lodowego pałacu?

[RedImp]

Skoro

Pamiętaj, że znaczniki wpływów są tymczasowo wycofane tylko z regionu w którym jest aktualnie Vuko.

To czy takie znaczniki wpływu (tymczasowo wycofane przez Vuko) mogą zostać zwerbowane przez lodowe drakkary i zabrane do lodowego pałacu?

Tak. Wycofane znaczniki są nadal w regionie, więc Lodowy Drakkar może je zabrać do LO i tak samo Faun przemienić na swój znacznik.

[FortArt]

Czy będąc na 0 można cofnąć się na reputacji i zjechać na dno stosu?

[RedImp]

Czy będąc na 0 można cofnąć się na reputacji i zjechać na dno stosu?

Jeśli chodzi Ci o powrót do obszaru startowego toru reputacji to:

Str. 10
"Znacznik reputacji, który opuści „bezpieczny obszar toru” ( symbol yin-yang) nie może nigdy na niego wrócić."

[zakwas]

Czy będąc na 0 można cofnąć się na reputacji i zjechać na dno stosu?

Jeśli chodzi Ci o powrót do obszaru startowego toru reputacji to:

Str. 10
"Znacznik reputacji, który opuści „bezpieczny obszar toru” ( symbol yin-yang) nie może nigdy na niego wrócić."

Nie, chodzi o coś innego o co też chciałem zapytać - jeżeli wszyscy znajdujemy się na zerowym polu, to czy u Kruczego Cienia można sobie podreperować reputację, żeby nie być na wierzchu stosu, tylko na spodzie? Pozostając na zerowym polu, oczywiście.

[Cin]

Trzy kolejne pytania po dzisiejszej partii:
1. Jak wygląda sytuacja z bonusowymi 5 punktami, gdy dwóch graczy remisuje w największej ilości kostek w Żmijowym Gardle?
2. Jak liczymy dodatkowe -2 do reputacji dla van Dykena za przywołanie Krabów - za każdego Kraba, czy tylko raz za akcję przywoływania, niezależnie od liczby przywołanych Krabów?
3. Co się dzieje z Cierniem przy zamknięciu regionu, gdzie on się znajduje?

[Nidhogg]

Trzy kolejne pytania po dzisiejszej partii:
2. Jak liczymy dodatkowe -2 do reputacji dla van Dykena za przywołanie Krabów - za każdego Kraba, czy tylko raz za akcję przywoływania, niezależnie od liczby przywołanych Krabów?

Tylko raz. Jest to pokazane w przykładzie gdzie przywoływane są dwa kraby i reputacja spada "tylko" o 4.

[Nidhogg]

Czy będąc na 0 można cofnąć się na reputacji i zjechać na dno stosu?

Jeśli chodzi Ci o powrót do obszaru startowego toru reputacji to:

Str. 10
"Znacznik reputacji, który opuści „bezpieczny obszar toru” ( symbol yin-yang) nie może nigdy na niego wrócić."

Nie, chodzi o coś innego o co też chciałem zapytać - jeżeli wszyscy znajdujemy się na zerowym polu, to czy u Kruczego Cienia można sobie podreperować reputację, żeby nie być na wierzchu stosu, tylko na spodzie? Pozostając na zerowym polu, oczywiście.

Analogiczne pytanie jest dla reputacji -9 czy jak dwóch graczy jest na tym polu i ten z dołu wykonuje akcje czynienia i ma mu spać reputacja czy przekładamy go na wierz i teraz on ma najgorszą z najgorszych reputacji ?

[zakwas]

3. Co się dzieje z Cierniem przy zamknięciu regionu, gdzie on się znajduje?

Na pewno musi zostać przesunięty do sąsiedniego regionu przez gracza van Dykena.

[FortArt]

3. Co się dzieje z Cierniem przy zamknięciu regionu, gdzie on się znajduje?

Na pewno musi zostać przesunięty do sąsiedniego regionu przez gracza van Dykena.

Nie!
Regionu z Cierniem nie wolno zamknąć.
Napisali to wielkimi czerwonymi literami na str. 15

[zakwas]

3. Co się dzieje z Cierniem przy zamknięciu regionu, gdzie on się znajduje?

Na pewno musi zostać przesunięty do sąsiedniego regionu przez gracza van Dykena.

Nie!
Regionu z Cierniem nie wolno zamknąć.
Napisali to wielkimi czerwonymi literami na str. 15

FAKT! Kajam się! Przegrywam z tą instrukcją cały czas, mimo że znam ją już prawie na wylot.

[Cin]

Regionu z Cierniem nie wolno zamknąć.
Napisali to wielkimi czerwonymi literami na str. 15

No masz. Ja się gapiłem na to w momencie pisania pytania...
Ale pozostałe dwa pytania zostają...

[FortArt]

Ale pozostałe dwa pytania zostają...

Tylko pierwsze. Na drugie już dostałeś.

Zaryzykuję, że odpowiedź na pierwsze brzmi "nikt nie dostaje 5 pkt, bo nikt nie ma najwięcej". Ale też czekam na odpowiedź w tej kwestii.

[Cin]

Chodzi mi o to:

Nie, chodzi o coś innego o co też chciałem zapytać - jeżeli wszyscy znajdujemy się na zerowym polu, to czy u Kruczego Cienia można sobie podreperować reputację, żeby nie być na wierzchu stosu, tylko na spodzie? Pozostając na zerowym polu, oczywiście

Analogiczne pytanie jest dla reputacji -9 czy jak dwóch graczy jest na tym polu i ten z dołu wykonuje akcje czynienia i ma mu spać reputacja czy przekładamy go na wierz i teraz on ma najgorszą z najgorszych reputacji ?

[RedImp]

Czy będąc na 0 można cofnąć się na reputacji i zjechać na dno stosu?

Jeśli chodzi Ci o powrót do obszaru startowego toru reputacji to:

Str. 10
"Znacznik reputacji, który opuści „bezpieczny obszar toru” ( symbol yin-yang) nie może nigdy na niego wrócić."

Nie, chodzi o coś innego o co też chciałem zapytać - jeżeli wszyscy znajdujemy się na zerowym polu, to czy u Kruczego Cienia można sobie podreperować reputację, żeby nie być na wierzchu stosu, tylko na spodzie? Pozostając na zerowym polu, oczywiście.

Jak najbardziej można. Tak samo nawet stojąc na startowym polu toru reputacji.