Gra Roku 2007 bis czy wielka klapa konkursu?

Tutaj rozmawiamy o przyznawaniu Nagrody Gra Roku dla najlepszej gry planszowej wydanej w Polsce.
Awatar użytkownika
lacerta
Użytkownik wspierający
Posty: 225
Rejestracja: 22 cze 2006, 17:24
Lokalizacja: Wrocław

Gra Roku 2007 bis czy wielka klapa konkursu?

Post autor: lacerta » 22 paź 2007, 02:53

Właśnie wróciliśmy z targów w Essen. Wrażenia niezapomniane. Wiele nowych gier, tysiące graczy, kilka remake'ów no i oczywiście.... zupełnie nowa Gra roku 2007! Biorąc pudełko NH do ręki stwierdziłem, że chyba ktoś się pomylił. Na nowo wydanej okładce do gry widnieje logo "Gra Roku 2007" (ta z laurami i z odpowiednim napisem). A wydawało mi się jeszcze do czwartku, że NH otrzymała wyróżnienie i miała się posługiwać logotypem "Wyróżnienie". Czy ja się mylę, czy może kto inny?

Wydawnictwo Portal zapewne nie wycofa z rynku całego nakładu, tak jak robią to profesjonalne firmy, gdy coś im pójdzie nie tak. Ale w tym przypadku pomyłka jest raczej wykluczona. To działanie z premedytacją, więc nikt niczego nie będzie wycofywał.

Mamy więc dwie gry roku w Polsce. Oficjalną i samozwańczą. Moim zdaniem tytuł i sens Gry Roku zostały pogrzebane. Po co wybierać grę roku, jeśli każdy może sobie ją zawłaszczyć? Myślę, że nasze gry EiT, KF oraz PR z pewnością ładnie będą się prezentować w przyszłym roku na sklepowych półkach z logotypem nagrody z 2008 roku, a kolejny dodruk z logotypem Gry Roku 2009. Nawet jeśli konkrs by się nie odbył. Czy do tego dążyliśmy?

Przykro tylko, że trud organizatorów plebiscytu zostaje w ten sposób zaprzepaszczony, a Ignacemu gratuluję przybicia gwoździa do trumny. W ten sposób w sumie ani WN ani NH nie są grą roku, bo tegoroczny konkurs powinno się uznać za nieważny.... choć to i tak zupełnie nic nie zmieni. Garstka osób z tego forum wie jakie były wyniki, a dla pozostałych 99,9% ludzi w Polsce logo na pudełku to tylko jakiś kolorowy szlaczek.
Zapraszamy na naszą stronę: http://www.LACERTA.pl oraz facebook: https://facebook.com/LacertaPL
oraz do naszego sklepu z planszówkami w galerii Magnolia Park we Wrocławiu.

Awatar użytkownika
Nataniel
Administrator
Posty: 5398
Rejestracja: 03 cze 2004, 20:46
Lokalizacja: Gdańsk Osowa
Kontakt:

Post autor: Nataniel » 22 paź 2007, 08:33

Fatalnie. Nawet nie spojrzalem na to na targach, poniewaz na stoisku bylo wielkie logo Gry Roku w wersji "Wyroznienie", wiec wydawca doskonale wiedzial jaka nagrode otrzymal.
= Artur Nataniel Jedlinski | GG #27211, skype: natanielx =
= Festiwal gier planszowych w Gdyni - GRAMY! =

Awatar użytkownika
Don Simon
Moderator
Posty: 5946
Rejestracja: 10 wrz 2005, 16:28
Lokalizacja: Warszawa, sercem w Jozefowie ;-)

Post autor: Don Simon » 22 paź 2007, 10:02

Mam nadzieje, ze wypowie sie tutaj Trzewik.

I pytanie najwazniejsze - co teraz?

Pozdrawiam
Szymon
Każdy może,prawda, krytykować, a mam wrażenie, że dopuszczenie do krytyki, panie, tu nikomu tak nie podoba się.Tak więc z punktu, mając na uwadze, że ewentualna krytyka może być, tak musimy zrobić, żeby tej krytyki nie było, tylko aplauz i zaakceptowanie.

Awatar użytkownika
dasilwa
Użytkownik wspierający
Posty: 1345
Rejestracja: 18 maja 2005, 18:33
Lokalizacja: Stolica
Kontakt:

Post autor: dasilwa » 22 paź 2007, 11:40

Don Simon pisze: I pytanie najwazniejsze - co teraz?
Myślę, że profesjonalny wydawca za jakiego chce uchodzić Portal powinien wycofać nakład i poprawić pudełka oraz kajać się przed wszystkimi bo nie sądzę że tym razem znowu będzie można zwalić na drukarnię. Inaczej ta nagroda i mówienie o jej prestiżu nie ma sensu.

Awatar użytkownika
raj
Administrator
Posty: 1697
Rejestracja: 01 lis 2006, 11:22
Lokalizacja: Warszawa
Kontakt:

Post autor: raj » 22 paź 2007, 11:47

nawet nie wiem jak to skomentowac i nie napisac czegos brzydkiego o Portalu...
"Jest to gra planszowa. Każdy gracz ma planszę i lutuje nią przeciwnika." - cytat za "7 krasnoludków - historia prawdziwa."

Szukajcie recenzji planszówek na GamesFanatic.pl

Awatar użytkownika
bazik
Moderator
Posty: 2544
Rejestracja: 16 mar 2006, 22:03
Lokalizacja: Warszawa
Kontakt:

Post autor: bazik » 22 paź 2007, 11:59

podejrzewam ze mowimy o niemieckim wydaniu. z tego co rozumiem portal sprzedal caly naklad w essen, czyli nie ma co wycofywac. polska edycja nowego wydania jeszcze chyba nie jest drukowana, czyli jest czas zareagowac. a w praktyce znaczenie to ma jednak glownie na polskich pudelkach, nie niemieckich.

Awatar użytkownika
steady
Użytkownik wspierający
Posty: 1094
Rejestracja: 25 wrz 2006, 17:51
Lokalizacja: Wrocław

Post autor: steady » 22 paź 2007, 12:06

W związku z logiem nieodparcie przychodzi mi do głowy ten wątek- http://www.gry-planszowe.pl/forum/viewt ... d961f2650e.

Awatar użytkownika
dasilwa
Użytkownik wspierający
Posty: 1345
Rejestracja: 18 maja 2005, 18:33
Lokalizacja: Stolica
Kontakt:

Post autor: dasilwa » 22 paź 2007, 12:11

bazik pisze:a w praktyce znaczenie to ma jednak glownie na polskich pudelkach, nie niemieckich.
Nie zmienia to faktu że działanie Portalu nie jest zbyt fajne (lekko mówiąc).

atwar
Użytkownik wspierający
Posty: 114
Rejestracja: 10 wrz 2004, 14:49
Lokalizacja: obok Pruszkowa

Post autor: atwar » 22 paź 2007, 13:01

Kod: Zaznacz cały

(...)nie jest zbyt fajne (lekko mówiąc)
To bardzo lekko powiedziane, dla mnie to zwyczajne nadużycie i brak szacunku dla instytucji Nagrody oraz dla głosujących.

Tak miało być:
http://nagroda.gry-planszowe.pl/
a tak jest
http://www.konwenty.gildia.pl/pionek/pi ... ge025/*sen
"Z mojego rozkazu i dla dobra Państwa właściciel tego dokumentu uczynił to, co uczynił.
3 grudnia 1627.
Richelieu"

Awatar użytkownika
otgees
Posty: 68
Rejestracja: 21 lut 2006, 10:44
Lokalizacja: Gdańsk

Post autor: otgees » 22 paź 2007, 13:43

Może czas zastrzec symbole Nagrody Roku jako znaki towarowe? Jeżeli nabędą one wymiernej wartości może to być jedyny sposób na powstrzymanie takich działań.

Awatar użytkownika
MichalStajszczak
Użytkownik wspierający
Posty: 6403
Rejestracja: 31 sty 2005, 19:42
Lokalizacja: Warszawa
Kontakt:

Post autor: MichalStajszczak » 22 paź 2007, 15:04

Podstawowy problem polega na tym, że praktycznie nikt w Polsce nie wie nie tylko jaka gra została uznana za Grę Roku, ale nawet o tym, że taki tytuł jest nadawany. Przypuszczam, że 90 % osób z branży (sklepy, hurtownie, producenci, importerzy) o tej nagrodzie nie słyszało. Dlatego każdy może na swojej grze taki napis umieścić i niewiele ryzykuje.

Awatar użytkownika
raj
Administrator
Posty: 1697
Rejestracja: 01 lis 2006, 11:22
Lokalizacja: Warszawa
Kontakt:

Post autor: raj » 22 paź 2007, 15:08

ciekaw jestem co powie Trzewik...
co oni sobie wyobrazali? ze nikt tego nie zauwazy?
"Jest to gra planszowa. Każdy gracz ma planszę i lutuje nią przeciwnika." - cytat za "7 krasnoludków - historia prawdziwa."

Szukajcie recenzji planszówek na GamesFanatic.pl

Awatar użytkownika
Lim-Dul
Administrator
Posty: 1828
Rejestracja: 11 gru 2006, 17:12
Lokalizacja: Warszawa
Kontakt:

Post autor: Lim-Dul » 22 paź 2007, 15:20

Podstawowy problem polega na tym, że praktycznie nikt w Polsce nie wie nie tylko jaka gra została uznana za Grę Roku, ale nawet o tym, że taki tytuł jest nadawany.
No i właśnie przez umieszczanie takich informacji na pudełkach nagrodę można spopularyzować... Może umieszczać gdzieś adres g-p.pl?

Cała sytuacja strasznie śmierdzi... Być może grafikę na stanowisku i tę z okładki projektowały dwie różne osoby. Słyszałem, że był straszny problem z pośpiechem przed Essen, ale to niczego nie usprawiedliwia... Według mnie należy zmienić logo w dodruku na polski rynek (chyba że "wadliwe" egzemplarze już się drukują - wtedy należy jest bez żadnego "ale" wycofać) i jakoś to wszyscy przebolejemy - tak jak mówi bazik...
War does not determine who is right - only who is left. - Bertrand Russell
---
Moja (niekompletna) kolekcja gier
Moja lista życzeń

Awatar użytkownika
bazik
Moderator
Posty: 2544
Rejestracja: 16 mar 2006, 22:03
Lokalizacja: Warszawa
Kontakt:

Post autor: bazik » 22 paź 2007, 15:55

na zdjeciach widac ze na stoisku portala na scianie mieli wydrukowane duze logo takie jak trzeba.

Awatar użytkownika
folko
Użytkownik wspierający
Posty: 2485
Rejestracja: 23 wrz 2004, 13:26
Lokalizacja: Wodzisław Śl.
Kontakt:

Post autor: folko » 22 paź 2007, 16:01

Dzisiaj Ignacy wraca z Essen, jutro pewnie odpowie. Nie będę za niego się tłumaczył (nie moja sprawa), powiem tylko tyle że nie było to zamierzone.
Myślę również, że następna partia będzie już dobra.

Awatar użytkownika
Szept
Użytkownik wspierający
Posty: 225
Rejestracja: 04 cze 2004, 00:49
Lokalizacja: okolice Krakowa
Kontakt:

Post autor: Szept » 22 paź 2007, 20:37

W normalnym kraju poleciałaby kara dla wydawnictwa za nadużycie, ale w normalnym kraju w myśl regulaminu Nagrody Portal nie miałby prawa posługiwać się żadną wersją loga.
Tutaj penie nic się nie stanie, Trzewik przeprosi i będzie po krzyku.
W tej chwili logo może zawitać na dowolnej grze, bo skoro jednemu wolno popełnić takie "niezamierzenie".
Najbardziej w tym wypadku szkoda Lacerty, która wygrywając plebiscyt nie mając jakichś szczególnie wymiernych korzyści z posiadania tytułu została w ten sposób pozbawiona i samej satysfakcji.

@ Folko -> Nie było zamierzone? Dwa różne loga, sprawa wałkowana dawno temu, skąd w ogóle wziął się projekt pudełka z taką wersją loga???
http://www.szept.prv.pl | http://szept.deviantart.com
-I am James Hook, captain of the Jolly Roger.
-If you are Hook, then who am I?
-You are a codfish.

Awatar użytkownika
raj
Administrator
Posty: 1697
Rejestracja: 01 lis 2006, 11:22
Lokalizacja: Warszawa
Kontakt:

Post autor: raj » 22 paź 2007, 21:14

moze pomyslicie ze to absurdalne ale imho wypadaloby rozwazyc wykluczenie portalu jako wydawnictwa gier planszowych z wszystkich przyszlych edycji konkursu
"Jest to gra planszowa. Każdy gracz ma planszę i lutuje nią przeciwnika." - cytat za "7 krasnoludków - historia prawdziwa."

Szukajcie recenzji planszówek na GamesFanatic.pl

Awatar użytkownika
maja76
Posty: 43
Rejestracja: 31 lip 2007, 13:21
Lokalizacja: Wrocław

Post autor: maja76 » 22 paź 2007, 21:17

rajgildia pisze:moze pomyslicie ze to absurdalne ale imho wypadaloby rozwazyc wykluczenie portalu jako wydawnictwa gier planszowych z wszystkich przyszlych edycji konkursu
Z takimi sadami jednak bym sie jeszcze wstrzymal do momentu az sie druga strona wypowie.
Pozdrawiam - Maja
KOLEKCJA

Awatar użytkownika
Szept
Użytkownik wspierający
Posty: 225
Rejestracja: 04 cze 2004, 00:49
Lokalizacja: okolice Krakowa
Kontakt:

Post autor: Szept » 22 paź 2007, 21:26

raj - Jak dla mnie zbyt radykalne. W obecnej sytuacji głosowałbym raczej za pozbawieniem tegorocznego tytułu (wiem z moimi poprzednimi głosami to trochę sprzeczne skoro twierdzę, że NH nie ma żadnego tytułu, ale wobec tego ze niektórzy się upierają, że jednak ma to uważam byłoby jakieś rozwiązanie).
BTW nie wiem jakie mogłoby być tłumaczenie ze strony Portalu, które usprawiedliwiałoby takie posunięcie?
Wina drukarni, druknęli zły plik? Skąd go w ogóle mieli?
wydawnictwo widziało co dostało widziało czym handluje.
Nie jest obowiązkiem kapituły pilnować czy wydawca umieszcza właściwe loga na pudełku kiedy je składa. To wydawca ma obowiązek tego dopilnować. Nie ma tu żadnego tłumaczenia, że brakło czasu, ze w ostatniej chwili. Sorry no bonus, zawalił Portal.

No, ale faktycznie z ostatecznym ferowaniem wyroków poczekajmy do oficjalnej wypowiedzi Trzewiczka.
http://www.szept.prv.pl | http://szept.deviantart.com
-I am James Hook, captain of the Jolly Roger.
-If you are Hook, then who am I?
-You are a codfish.

Awatar użytkownika
raj
Administrator
Posty: 1697
Rejestracja: 01 lis 2006, 11:22
Lokalizacja: Warszawa
Kontakt:

Post autor: raj » 22 paź 2007, 21:39

dlatego napisalem "rozwazyc"

tak jak napisales - skoro to pomylka to skad drukarnia miala zly plik?
ale powiedzmy ze byla to pomylka... zdarza sie...

dlaczego jednak sprawa zostala przemilczana? imho w takiej sytuacji wydawca powinien od razu skontaktowac sie z Natanielem i sie wytlumaczyc (szczegolnie jesli z jakichs przyczyn (np. finansowych) nie chcial wycofac nakladu)
"Jest to gra planszowa. Każdy gracz ma planszę i lutuje nią przeciwnika." - cytat za "7 krasnoludków - historia prawdziwa."

Szukajcie recenzji planszówek na GamesFanatic.pl

atwar
Użytkownik wspierający
Posty: 114
Rejestracja: 10 wrz 2004, 14:49
Lokalizacja: obok Pruszkowa

Post autor: atwar » 22 paź 2007, 22:00

Winę ponosi bezsprzecznie wydawnictwo, ostatecznie to ono dostarcza materiały do drukarni, ono zatwierdza projekty i ono odbiera próbki. Obojętne czy Portal umieścił nienależne mu logo z premedytacją, czy omyłkowo, tym czynem odebrał Lacercie jedyną wartość Nagrody - satysfakcję.
Jeżeli to pomyłka (jak tego dociec, na podstawie wyjaśnień zainteresowanych?), co najmniej wymagałaby wytłumaczenia się przed Kapitułą Nagrody i faktycznym zdobywcą tytułu w momencie jej zauważenia, nie pozostałoby wtedy miejsca na spekulacje. Jakoś trudno mi uwierzyć, aby Portal odkrył błędne logo w momencie wypakowywania gry na targach.
"Z mojego rozkazu i dla dobra Państwa właściciel tego dokumentu uczynił to, co uczynił.
3 grudnia 1627.
Richelieu"

Awatar użytkownika
Dusso
Użytkownik wspierający
Posty: 360
Rejestracja: 04 lip 2005, 13:02
Lokalizacja: Wroclaw
Kontakt:

Post autor: Dusso » 22 paź 2007, 22:18

Przykra sprawa, w takich chwilach człowiek się zastanawia, jakie pobudki kierowały takim postępowaniem :evil:

Żeby zachować jakąś uczciwość, powinni teraz na każdym pudełku nad tym znaczkiem dopisać przynajmniej: "Finalista konkursu" :roll:

Awatar użytkownika
Szept
Użytkownik wspierający
Posty: 225
Rejestracja: 04 cze 2004, 00:49
Lokalizacja: okolice Krakowa
Kontakt:

Post autor: Szept » 22 paź 2007, 22:45

Dusso - jaki finalista konkursu. Nie mają takiego tytułu i nie wolno im się takim tytułem posługiwać.
http://www.szept.prv.pl | http://szept.deviantart.com
-I am James Hook, captain of the Jolly Roger.
-If you are Hook, then who am I?
-You are a codfish.

Awatar użytkownika
Dusso
Użytkownik wspierający
Posty: 360
Rejestracja: 04 lip 2005, 13:02
Lokalizacja: Wroclaw
Kontakt:

Post autor: Dusso » 22 paź 2007, 23:10

Noo właściwie to byli finalistami, tyle, że zwycięzcą został kto inny.. :)

patrząc jednak trzeźwo, nie chce mi się wierzyć, że wycofają pudełka z tym napisem z rynku - ze względu na koszty; prościej chyba było by: zamalować/zalepić/wyciąć/wyskrobać/coś dopisać, sprostować, przeprosić, dać ogłoszenie w Wyborczej na pierwszej stronie, wpłacić 5000 PLN na PCK, udać się w pielgrzymkę na kolanach do Santiago de Compostella, podać zarząd do dymisji, odpukać w niemalowane a niepotrzebne skreślić :twisted:

Awatar użytkownika
BloodyBaron
Użytkownik wspierający
Posty: 1357
Rejestracja: 15 sie 2007, 12:25
Lokalizacja: War Shau - czyli szał wojny? :)

Post autor: BloodyBaron » 22 paź 2007, 23:16

przykra sprawa...

nawet jeśli cały nakład rozszedł się w Essen, to smród zostaje, a Lacerta może się czuć pokrzywdzona...

cierpi też prestiż nagrody... bo co to za nagroda, pod którą się można bezkarnie podszyć...

a i w pomyłki zecerskie nie wierzę od czasów Korczaka...
_________
Moje gry

ODPOWIEDZ