Strona 3 z 8

Re: Ulm

: 16 gru 2016, 15:16
autor: Tomzaq
Jak wkładasz w pionie od góry to masz akcje z górnego rzędu i analogicznie

Re: Ulm

: 16 gru 2016, 15:17
autor: warlock
@Pan_K No nie, bo jak wsuwasz w pionie to zgodnie z interpretacją Tomzaqa odpalasz tylko górny lub dolny rząd (bo nie masz jak wsunąć do środkowego od dołu). Czyli wsunięcie od strony południowej zawsze odpala tylko dolny rząd a od północnej zawsze górny. :)

Kurczę, to jest ciekawy problem. Twoja interpretacja bardzo ogranicza dostępne opcje, ale dosłowna analiza instrukcji i przykładów wskazuje, że może być poprawna.

/edit: Ale dalej upieram się przy swoim :D

Re: Ulm

: 16 gru 2016, 15:20
autor: Pan_K
To by oznaczało, że środkowy rząd jest statystycznie najrzadziej wykorzystywany. Sposób Tomzaqa jest ciekawy pod względem planowania akcji, ale jeśli autor gry nie powie inaczej, uznaję że jest to sposób niewłaściwy :)
EDIT: szczególnie, ze jak rozumiem, Tomzaq opiera się na interpretacji "row" jako z konieczności poziomego rzędu. Nie wiem, skąd takie zawężenie sensu?

Re: Ulm

: 16 gru 2016, 15:22
autor: Gizmoo
Chłopaki nie wiem, o czym jest ta dyskusja. Serio. Akcje można wykonywać i w pionie i w poziomie. Wszystko jest wyjaśnione w instrukcji i to w trzech językach.

Re: Ulm

: 16 gru 2016, 15:22
autor: Pan_K
Gizmoo pisze:Chłopaki nie wiem, o czym jest ta dyskusja. Serio. Akcje można wykonywać i w pionie i w poziomie. Wszystko jest wyjaśnione w instrukcji i to w trzech językach.
A jak to wygląda po niemiecku? Możesz wrzucić cytat?

Re: Ulm

: 16 gru 2016, 15:23
autor: warlock
Mi też się wydaje, że "row" to szereg, a nie rząd. Sposób Tomzaqa jest strasznie nienaturalny.

Re: Ulm

: 16 gru 2016, 15:28
autor: Gizmoo
Row oznacza po angielsku również - szereg, rząd i linię. W instrukcji jest napisane, że wykonujemy akcje z rzędu "in a row" w którym wypchnęliśmy na zewnątrz kafelek.

To, że podane przykłady ilustrują tylko poziome akcje, nie oznacza, że możemy wykonywać tylko je. Po prostu dali przykłady z wykonywaniem tylko poziomych przesunięć.

Re: Ulm

: 16 gru 2016, 15:29
autor: Tomzaq
Pan_K pisze:To by oznaczało, że środkowy rząd jest statystycznie najrzadziej wykorzystywany. Sposób Tomzaqa jest ciekawy pod względem planowania akcji, ale jeśli autor gry nie powie inaczej, uznaję że jest to sposób niewłaściwy :)
EDIT: szczególnie, ze jak rozumiem, Tomzaq opiera się na interpretacji "row" jako z konieczności poziomego rzędu. Nie wiem, skąd takie zawężenie sensu?
Bo anglista ze mnie żaden i wspomagałem się tłumaczem google :D.
Widzę, że pewnie się mylę i interpretowanie"row" jako szereg, rząd odnośnie tylko poziomu jest zawężeniem pojęcia.

Re: Ulm

: 16 gru 2016, 15:31
autor: warlock
Ale Tomzaq (olśniło mnie) - to jest proste: odpalasz tylko te trzy żetony, które się fizycznie przesunęły przecież. Jest zapis w instrukcji, że ten czwarty wypchnięty nie jest odpalany. Gdybyś wypychał górny kafel, a odpalał dolny rząd, to to w ogóle nie miałoby sensu.

Re: Ulm

: 16 gru 2016, 15:31
autor: Pan_K
Zerknąłem na niemiecką wersję z BGG. Tam mowa o die Reihe, która oznacza rząd lub szereg. Dla mnie semantycznie to to samo. Do tego dochodzi w kroku drugim sformułowanie, że wykonuje się w dowolnej kolejności akcje z wybranego szeregu/rzędu. Domyślnie traktuję to sformułowanie jako wskazanie, że chodzi o rząd wybrany w procesie wsuwania. W sensie ścisłym nie neguje to interpretacji Tomzaqa, ale pozostaje ona mocno nieintuicyjna jak dla mnie.
@ warlock: w punkt.

Re: Ulm

: 16 gru 2016, 15:32
autor: Gizmoo
Pan_K pisze:A jak to wygląda po niemiecku? Możesz wrzucić cytat?
Przepisuję z instrukcji:

"Es werden immer nur die 3 Aktionen derjenigen Reihe aktieviert und ausgefuhrt, im die gerade ein Aktionsstein eingeschoben wurde"

Re: Ulm

: 16 gru 2016, 15:32
autor: Kościel
Tomzaq
Zawęziłeś pojęcie :)
Swoją drogą we wtorek graliśmy w ULM-a po tym jak wyszedłeś :) Zobaczyłbyś poprawnie zagrywanie akcji in row :)

Re: Ulm

: 16 gru 2016, 15:34
autor: Pan_K
Gizmoo pisze:
Pan_K pisze:A jak to wygląda po niemiecku? Możesz wrzucić cytat?
Przepisuję z instrukcji:

"Es werden immer nur die 3 Aktionen derjenigen Reihe aktieviert und ausgefuhrt, im die gerade ein Aktionsstein eingeschoben wurde"
To zdanie wydaje się wszystko rozstrzygać. A w którym miejscu się znajduje? Bo go nie widzę aktualnie. Już znalazłem. Zdanie ostatecznie refutuje interpretację Tomzaqa.
EDIT: mówi ono w przekładzie: "Aktywuje się i wykonuje 3 akcje zawsze tylko z tego rzędu, w który akurat został wsunięty kamień akcji."
Wersja angielska jest równie jednoznaczna.

Re: Ulm

: 16 gru 2016, 15:35
autor: Tomzaq
Biję się w pierś. Teraz ta gra będzie trochę łatwiejsza...

Re: Ulm

: 16 gru 2016, 15:39
autor: Gizmoo
@Sharp Games - Tak przy okazji gratulacje wyboru wydawniczego. Byłem przekonany, że nikt tej gry nie wyda u nas - dlatego kupiłem na Essen. I choć ze mnie klienta już nie będzie - to kibicuje Wam w wydawaniu kolejnych perełek. Jestem przekonany, że ta gra chwyci graczy za serducho! ;)
Pan_K pisze: To zdanie wydaje się wszystko rozstrzygać. A w którym miejscu się znajduje? Bo go nie widzę aktualnie.
Jest przy opisie akcji. Mogę jeszcze przepisać po francusku. ;)

Nie ma o czym jednak dyskutować. Akcje wykonujemy z rzędy kafelków, który uległ przesunięciu. Kropka. Nie ma sensu tego dalej drążyć, bo chyba na Essen ludzie z wydawnictwa wiedzieli jak grać w ULM.

No chyba, że masowo chcieli strollować publikę. :lol:

Re: Ulm

: 16 gru 2016, 15:41
autor: Tomzaq
Gizmoo pisze:
Nie ma o czym jednak dyskutować. Akcje wykonujemy z rzędy kafelków, który uległ przesunięciu. Kropka.
Tak jest :!: :!: Panie Gizmoo :D

Re: Ulm

: 16 gru 2016, 15:41
autor: Pan_K
Gizmoo pisze:@Sharp Games - Tak przy okazji gratulacje wyboru wydawniczego. Byłem przekonany, że nikt tej gry nie wyda u nas - dlatego kupiłem na Essen. I choć ze mnie klienta już nie będzie - to kibicuje Wam w wydawaniu kolejnych perełek. Jestem przekonany, że ta gra chwyci graczy za serducho! ;)
Pan_K pisze: To zdanie wydaje się wszystko rozstrzygać. A w którym miejscu się znajduje? Bo go nie widzę aktualnie.
Jest przy opisie akcji. Mogę jeszcze przepisać po francusku. ;)

Nie ma o czym jednak dyskutować. Akcje wykonujemy z rzędy kafelków, który uległ przesunięciu. Kropka. Nie ma sensu tego dalej drążyć, bo chyba na Essen ludzie z wydawnictwa wiedzieli jak grać w ULM.

No chyba, że masowo chcieli strollować publikę. :lol:
Zdanie znalazłem. Dzięki. Niemiecki i angielski jest równie jednoznaczny.

Re: Ulm

: 16 gru 2016, 15:44
autor: Tomzaq
Aleśmy se fajnie pogodali 8)

Re: Ulm

: 16 gru 2016, 17:45
autor: Pan_K
Tomzaq pisze:Aleśmy se fajnie pogodali 8)
Mówisz, że masz sposób na rozpętywanie ciekawych dyskusji :?: ;)

Re: Ulm

: 17 gru 2016, 10:35
autor: Atopos
Dla mnie to było jasne nawet przez samą konstrukcję planszy. Kafel można wypchnąć na wszystkie strony, to dlaczego mielibyśmy tylko zagrywać akcje z poziomu :P

Re: Ulm

: 18 gru 2016, 11:21
autor: warlock
Zagrałem wczoraj pierwszą partię na 4 osoby ;). Świetna gra! Rozgrywka jest płynna i naprawdę szybka, mechanizm wyboru akcji jest wyjątkowy i sprawdza się znakomicie :).

Z minusów - nie wiem, jak będzie z długoterminową regrywalnością. Do gry zawsze wchodzi 4 z 8 żetonów Potomków i 10 z 12 żetonów Wieży modyfikujących każdą rundę, także Ulm nie zaskoczy nas tutaj czymś nowym. Aż się prosi, żeby takich zdolności i efektów było tutaj jeszcze więcej (dodatek...? :)).

Po pierwszej partii daję takie 8/10 bo bawiłem się naprawdę przednio ;)). Świetna gra o idealnym poziomie ciężkości do grania z casualowymi graczami i geekami.

Re: Ulm

: 19 gru 2016, 15:12
autor: Kościel
Miło nam ogłosić, iż będziemy startować z kampanią gry ULM :)

Obrazek

Re: Ulm

: 19 gru 2016, 15:30
autor: Jabberwocky
No to w 2017 r. postawię na półce co najmniej dwie gry wydane przez Sharp Games :D Czekam na kolejne zapowiedzi...

Re: Ulm

: 19 gru 2016, 16:17
autor: Aville
Też czekam na dalsze zapowiedzi.
Start Ulma w moje urodziny :mrgreen:

Re: Ulm

: 19 gru 2016, 16:44
autor: Gizmoo
warlock pisze: Świetna gra o idealnym poziomie ciężkości do grania z casualowymi graczami i geekami.
Z casualowymi graczami bym jednak nie grał. Trochę zbyt złożone na gateway, ale przyznaję - dla mnie ma idealny ciężar. Takie gry lubię - proste zasady, a można pogłówkować.
Kościel pisze:Miło nam ogłosić, iż będziemy startować z kampanią gry ULM :)
Pogratuluję jeszcze raz. Liczę też na stałą współpracę z HUCH! & Friends i być może zainteresowanie starszymi tytułami z ich biblioteki. (Mi się marzy Fortuna! Rienecka :wink: )