Caylus vs Caylus Magna Carta

[draco]

CMC i RftG są do siebie bardzo podobne. Obie są karciane i mają taką samą wielkość pudełka, choć RftG trochę głębsze.

[BloodyBaron]

CMC jest też tańsze od RftG...

[Gabriel]

...i okazał się być strzałem w "10". Dziewczyna określiła grę jako ciekawą, taka sama jest też w moim mniemaniu. Dużo, dużo możliwości, budowanie, średniowiecze... to co lubimy.

Lekcja dla mnie: kolejność kupowania gier jest bardzo ważna. Carcassonne oddałem, a CMC to następny krok po Filarach Ziemi. Pewnie Carcassonne wypaliłoby gdybym je kupił na samym początku.

Natomiast odnośnie samego CMC:

Sam Caylus rzekomo pozbawiony jest jakiejkolwiek losowości... Tak sobie myślę, że reguł nie zepsulibyśmy zmieniając zasady odnośnie doboru budynków tzn.:

1. Z talii wybieramy dowolne 3 budynki na początek
2. Odpada reguła z wymianą, można tylko dobierać (także dowolny)

Jedynym losowym budynkiem były różowy (neutralny).

[koksik111]

Jeżeli ktoś posiada polską instukcje do CMC to prosiłbym o skan. Przymierzam sie do zakupu ale również mam dylemat Caylus czy CMC. W Caylusie najbardziej przeraża mnie czas rozgrywki i obawiam sie że bedę miał trudność w znalezieniu współgraczy. Więc chyba skłonię sie do CMC, ale jednak chciałbym przeczytać instrukcję przed zakupem by nie wtopić kasy. Więc jeszcze raz proszę życzliwą osobę o skan lub link na priva.

[assurbanipal]

Witam, mam jedno pytanie związane z Caylus Magna Carta i żeby nie zakładać nowego tematu zadam je w tym miejscu - czy ktoś może dokładnie wyjaśnić o co chodzi z głównym efektem karty Lawyer?

[macike]

Witam, mam jedno pytanie związane z Caylus Magna Carta i żeby nie zakładać nowego tematu zadam je w tym miejscu - czy ktoś może dokładnie wyjaśnić o co chodzi z głównym efektem karty Lawyer?

A w czym jest problem? Nie wiem, nie znam się, bo grałem raz dawno temu, tym chętniej się wypowiem.
AFAIK prawnik pozwala zabudować rezydencją jedną z Twoich kart. W planszowym Caylusie rezydencja daje dodatkową monetę dochodu (o podwalinach pod prestiżowy budynek nie wspominając). To chyba przeszło bez zmian do karcianego.
Co zatem chcesz sobie wyjaśnić?

[assurbanipal]

To jest jasne, chodzi mi dokładnie o sytuację, jeżeli na budynku mającym ulec "przemianie" stoi pracownik. Czy w takim wypadku przemiana następuje natychmiast, czy też najpierw należy aktywować budynek?

[yosz]

Jeżeli jest tak jak w Caylusie to dopiero po aktywacji budynku.

[westwood]

To jest jasne, chodzi mi dokładnie o sytuację, jeżeli na budynku mającym ulec "przemianie" stoi pracownik. Czy w takim wypadku przemiana następuje natychmiast, czy też najpierw należy aktywować budynek?

Najpierw aktywuje się budynek.

[assurbanipal]

Dzięki za odpowiedź Zresztą kryje się ona w.... instrukcji, co zauważyłem po zajrzeniu do wersji drukowanej dołączanej do gry. Wcześniej czytałem "pedeefa" ze strony Ystari i tam niestety nie jest to sprecyzowane.

[kmiernik]

Nie chcę zakładać nowego wątku, a mam pytanie dotyczące między innymi także Caylusa. Otóż szukam gry dla dwóch (i więcej) osób, stosunkowo wymagającej, ale cechującej się niską interakcją negatywną i agresją między graczami. Na moim celowniku znalazł się Caylus i Caylus Magna Carta. Początkowo bałem się bardzo długiego czasu gry i tego jak Caylus chodzi na dwie osoby, ale im więcej czytam, tym bardziej się przekonuję, że nie powinienem go skreślać - jeżeli gra się przyjemnie czas gry mnie nie przeraża. Natomiast nadal nie wiem jak dużo jest negatywnej interakcji w obu tych grach.

Chciałbym więc zapytać się po pierwsze osoby, które grały w obie gry dwuosobowo i mogą mi podpowiedzieć co lepiej chodzi. Po drugie chętnie poczytam o tym jak dużo agresji jest w tych grach. Chętnie posłuchałbym również propozycji ewentualnych innych gier, którym mógłbym się przyjrzeć (Agricola, Filary Ziemi?) (nie mam problemów z grami nie po polsku).

[steady]

Myślę, że możesz zastanowić się na grą Goa. Mi osoboście zupełnie nie przypadła do gustu, ale doceniam jej wielkość:-). Podstawową zaletą jest to, że chodzi bardzo dobrze na dwie osoby i wymaga pomyślenia. Mnie odstraszyła jej lekka pasjansowość.

A Filarów zdecydowanie nie polecam.

[krwck]

Mi pomógł ten temat, jest tam naprawdę sporo o grach na 2 i więcej osób, o konfliktowości i w ogóle o wszystkim.

Nie zauważyłem żadnej specjalnej konfliktowości w Caylusie. Poza tym, że zablokowanie budynku może całkiem zrujnować misterny plan rozwalenia współgraczy i może być złośliwe

[assurbanipal]

Wypowiem się tylko na temat Caylusa Magna Carta (w wersje planszową nie miałem jeszcze okazji zagrać). W dwie osoby gra się bardzo przyjemnie (zresztą w trzy również), mechanika w żaden sposób nie "zgrzyta", gra jest szybka - 30 do 40 minut. Jeżeli chodzi o "agresję" to jedyne co może Ci "zrobić" przeciwnik to postawić pracownika na Twojej budowli (co jakoś specjalnie nie boli, gdyż zazwyczaj także czerpiesz z tego jakąś korzyść) lub przesunąć znacznik burmistrza tak, że jeden (lub więcej) z "okupowanych" przez Ciebie budynków nie zostanie aktywowany. I to tyle.

[yosz]

Caylus na dwie osoby daje radę (nie wiem jak CMG ale pewnie podobnie) Jeżeli chodzi o negatywną interakcję - w zasadzie jest tu tylko swoisty wyścig, kto gdzie pierwszy się wstawi (w jednym budynku może być tylko jeden robotnik) - wiadomo że i tak nie da się zrobić wszystkiego. Nie można nikomu zrobić celowo krzywdy poza tym że zajmę budynek, który kogoś może interesować i/lub przesunę burmistrza (budynek nie będzie aktywowany) - ale to kosztuje i ma swoje ograniczenia. Nie ma tu raczej szansy na to, że przegram bo ktoś mi ciągle świnie podkładał.

Filary są fajne, ale na dwie osoby trochę słabe. 4, 5 osób z dodatkiem jest przyjemnie.

[steady]

Z moich doświadczeń wynika, że CMC jest na dwie osoby NAPRAWDĘ agresywną grą. Zwykle podczas moich partii burmistrz lata jak szalony, blokując masę budynków.

[vder]

Mam caylusa od jakiś dwóch tygodni. I pewnie 5-6 partii za sobą (wszystkie 2 osobowe z żoną za przeciwnika). Całość chodzi bardzo fajnie na dwie osoby, walka trwa cały czas i co chwilę następuje zmiana na pozycji lidera. Jeśli mamy 2h wolnego czasu to z chęcią grę rozkładamy (u nas 2h starca na wypakowanie, grę i zapakowanie spowrotem do pudełka).
Interakcja nagatywna raczej niewielka (w końcu z żoną gram:)), raczej sprowadza się do zablokowania budynku, z którego chciał skorzystać przeciwnik. Z racji jednak tego, że kolejność graczy zmienia się z każdą rundą, takie blokady raczej nie przeszkadzają.
Można przesunąć też burmistrza by zablokować aktywacje budynków wykorzystywanych przez przeciwnika. Mam wrażenie jednak, że ten element rozgrywki na 2 osoby raczej żadko jest używany (W większości przypadków przeciwnik może sobie pozwolić na przesunięcie burmistrza na poprzednie miejsce).

Jeśli miałbym jeszcze coś polecić na 2 osoby, to może Mykerinos, który też całkiem często gości u nas na stole.

[kmiernik]

Właśnie z grubsza wspólny, ale wciągający i wymagający pasjans jest tym o co mi chodzi. "Goa" byłaby pewnie super, ale problem podstawowy jest tylko taki, że nakład jest wyczerpany...

Wspomniany wątek (Mózgożerna strategia dla 2 i więcej graczy) przeglądałem, ale po pierwsze jest on olbrzymi i się rozwija w różne strony, co powoduje spory misz-masz gdzie każdy rzuca jakieś sugestie i ciężko ogarnąć i podsumować całość. Zresztą Caylusa poniekąd stamtąd wyciągnąłem, bo pojawiał się (w dalszej części) jako sugestie.

Dziękuję za wszystkie odpowiedzi. Jak na razie coraz bliżej mi do Caylusa.

[krwck]

Możesz w takim razie chyba swobodnie spróbować Caylusa, nie powinien Cię rozczarować, a nawet gdyby, to bez problemu raczej opchniesz go na rynku wtórnym

Jeszcze jedna zaleta - jest ładniejszy niż Goa i ładniejszy niż się wydaje ze zdjęć. I ładniejszy niż Sankt Petersburg - który to też możesz sobie wziąć na radar. No i ma mnóstwo małych, kolorowych sześcianików.

A Race for the Galaxy? Jeszcze nie miałem okazji zagrać, gra czeka, ale z tego co słyszałem, to to dopiero jest fajny, wymagający, ciekawy i kompletnie pasjansowy tytuł.

[yosz]

Ja polecę Race'a - nie ma negatywnej interakcji (w ogóle interakcji w zasadzie nie uświadczysz) - pierwsza rozgrywka może odstraszać mnogością ikon, ale kolejne partie są coraz szybsze i lepsze. Na pewno mogę polecić. Ma jeszcze tę zaletę że jak nie chcesz wziąć instrukcji to gra zmieści Ci się do jakiejś kieszeni w plecaku.

[Geko]

Ja polecę Race'a - nie ma negatywnej interakcji (w ogóle interakcji w zasadzie nie uświadczysz)

Fakt, interakcja w RftG jest bardzo subtelna - przewidywanie, że gracze wybiorą daną akcję i korzystanie z tego, oraz nieodrzucanie kart, które bardzo by się przydały innym. Co nie zmienia faktu, że interakcja jest. Jeśli uważasz, że jej nie ma, to powinieneś się bawić równie dobrze grając jednoosobowo

[yosz]

Dlatego napisałem, że "w zasadzie" nie uświadczysz. Ale fakt - na przyszłość dokładniej się wypowiem. Jednoosobowo jeszcze nie próbowałem.

[kmiernik]

Na razie Caylus, Agricola są na liście zainteresowań. Stwierdziliśmy, że jednak - w miarę możliwości, za którymi postaramy się zakręcić - popróbujemy najpierw pograć lub przynajmniej obejrzeć, a potem kupimy. Wybór nie jest łatwy, bo gry u nas są męczone bardzo często w kółko - jeden tytuł grany jest prawie codziennie przez dłuższy czas.
Sankt Petersburg chyba jest za lekki. Gier tego kalibru mamy kilka. Natomiast Race for the Galaxy może jest ciekawy i ładny, ale tematyka zupełnie nam nie podchodzi. Jednak klasyczne klocuszki, budowanie domów, zamków i tym podobnych to coś co się nam podoba.

[Ezechiel]

Caylus jest OK, jednak Race to świetny uzupełniacz. Po kilkudziesięciu partiach dwuosobowych można spokojnie zmieścić się w 20. minut. W przypadku Caylusa nie udało mi się zejść poniżej dwóch godzin.

[yosz]

popróbujemy najpierw pograć lub przynajmniej obejrzeć, a potem kupimy

To wpadnijcie na Politechnikę w piątek i wcześniej dajcie znać komuś żeby przyniósł którąś z gier. Ja w Caylusa zawsze z chęcią (może poza tym piątkiem). Są jeszcze też spotkania we wtorki w bibliotece na koszykowej.

A na razie nie macie zmartwienia - teraz zamawiasz Caylusa i gracie codziennie. Potem pojawia się Agricola i tez zamawiasz - problem z głowy