Zły termin i zawyzenie kosztow dużym pustym pudełkiemKisun pisze: ↑03 kwie 2020, 13:58 Niestety, mimo próby ufundowania na polskiej wspieraczce, nie udało się zebrać wystarczającej kwoty do jej wydania. Patrząc z perspektywy czasu, te 219zł za podstawkę z figurkami, dodatkiem z robakami i ewentualnymi sg, to bardzo przyzwoita cena. Nawet 249 po dwóch dniach też wygląda dobrze. Trudno powiedzieć co nie zagrało, bo sama gra jest świetna.
czyli za jakieś 140 zł dostajemy :Jedno słowo: figurkiPiaskoryb pisze: ↑03 kwie 2020, 16:15 Dzięki za dobre słowo! Dorzuciłem parę fotek do poprzedniego wpisu ;p I chciałem dodać kilka ciekawych informacji dotyczących liczb
W podstawce mamy 6 bohaterów każdy ze swoim deckiem 30 kart. Oprócz tego mamy 4 talie potworów (zombie, mutanci, obcy i roboty) w każdej z tych talii występuje od 4 - 5 różnych potworów i do tego na każdą talię przypada po 2 karty Bossów do tego na każdą nację przypada 3 misje i oprócz tego dostajemy mnóstwo kart przeszukiwania, żywność różnego rodzaju, latarki, amunicje, lornetki, gazety, koce, książki, antidota, pistolety i parę innych
6 bohaterów
4 nacje przeciwników czyli
20-22 różne typy przeciwników i 8 Bossów
12 różnorodnych misji każda z innym typrm zadań
i mnóstwo różnorakich przedmiotów do odkopania
Ponadto możemy mieszać talie potworów wedle uznania np dać po 1 typie najsilniejszych przeciwników z każdej talii ;p Możemy tworzyć własne scenariusze i to na luzie!
Nie wspominając że wraz z dodakiem Kajuu i Gothic Horrors dochodzi jeszcze
4 bohaterów
4 nowe nacje przeciwnikow i około 16 nowych kart misji~
to prawie 2x tyle
o nowych przedmiotach nie wspominając oraz kilku nowych kaflach terenu!
A to wszystko i tak kosztuje mniej niż taka posiadlosc szalenstwa, eldritch horror z dodatkiem albo zombicide!
Moje pytanie brzmi jak to możliwe że ta gra się nie przebiła a takie zombicide z tak prostą i prymitywną rozgrywką i tylko 4 - 5 rodzajami przeciwników jest znane i popularne???
Pozdrawiam
Być może dlatego, że zamiast budować markę gry, próbuje się umniejszać wyrobioną u konkurencji. We mnie to zawsze budzi opór, bo ciągłe polaryzowanie to "cudo" a to "gówno" zniechęca mnie skutecznie nawet do sprawdzenia czymże to "cudo" może być. Więc jeśli już muszę wybierać, to zostanę przy sprawdzonej i dającej mi mnóstwo zabawy prymitywnej rozrywce zostawiając wysublimowanym estetom ich achy i ochy nad "cudem" połączone z jawnym deprecjonowaniem nie tylko tytułu konkurenta ale i graczy, którym się podoba.
A swoją droga co oferuje zombicie jeżeli chodzi o zawartość na te 300zł za podstawkę? Kilka kafelki terenu, sześciu bohaterów (karta plus figurka), dziesięć misji, paczka kart (różnorodnością nie grzeszą) i wiadro plastikowych klonów.
Myślę, że kolega ujął to bardzo dobrze, nic dodać nic ująć. Podstawkę, bez figurek za 160PLN brałbym z miejsca a tak z lekkim żalem ale odpuściłem.Manietu pisze: ↑07 kwie 2020, 07:34 Ja mam bardzo, bardzo podobnie - polskie wydanie zarzuciło wszystko to, co wydawało mi się interesujące w oryginalnym wydaniu - mały rozmiar i interesujący pomysł z niezłym wykonaniem w rozsądnej cenie. Gdyby polskie wydanie było prostym przedrukiem pierwotnej formy, to nie miałbym problemu, by wydać w ok. 150 zł na to wydanie. Wypełnienie gry plastikiem od początku wydawało mi się chybionym pomysłem. Co gorsza, uważam że grze zaszkodził pomysł jej podpinania pod uznaną markę Czasu Apokalipsy F. F. Coppoli, który to temat przecież w żaden sposób nie nawiązuje do tego przedstawionego w grze. W mojej ocenie to była naprawdę niskich lotów zagrywka, by przyciągnąć trochę uwagi do tego tytułu, tak niskich, że mogła grze zwyczajnie zaszkodzić w odbiorze.
Dla przykładu
To akurat tylko kwestia gustu kto czego od gry planszowej oczekuje i czego w nich szuka. Większość z tych rzeczy co wypisałeś to za przeproszeniem bzdety.lukkk pisze: ↑07 kwie 2020, 08:25
Dla przykładu
Zombicide - czarna plaga to:
1. Świetnie wykonane figurki bohaterów
2. Plastikowe podstawki, gdzie umieszcza się karty ekwipunku i znaczniki doświadczenia.
3. Grube, dwustronne kafelki planszy
4. Wielka instrukcja, zawierająca także scenariusze do rozegrania - nie jakaś tam broszurka.
5. Od groma kart ekwipunku i namnażania zombie
6. Wiele różnorodnych figurek zombie - nie są to klony. Jest podział na płeć, funkcję oraz stan rozkładu
7. Piękna figurki Abominacji oraz nekromanty
8. Wielki fandom gry, który sam produkuje własne scenariusze i wspiera grę
9. Możliwość malowania figurek, co czyni je jeszcze piękniejszymi oraz rozwija kreatywność i sztuki piękne
10. Dodatkowe możliwości - możesz do tych figurek wybudować nawet całe miasto z plastiku/ kartonu jeśli masz czas/ umiejętności i ochotę. Wtedy to naprawdę wygląda obłędnie.
Co ja poradzę, że do Zombicide mam sentyment
Ale cały czas piszę o MA angielskim wydaniu, podstawkę kupiłem za 140 zl nową! Za tą samą cenę dostałem później dodatek Gothic Horrors który dodaje rozbudowane mechaniki (system pór dnia), nowe przedmioty i 3 talie nowych potworów (Cthulu, wampiry, yokai). Rozegraliśmy juz z 11 gier (z 7 scenariuszy zaliczone).lukkk pisze: ↑07 kwie 2020, 09:23 Widzę tutaj problem tożsamości.
Brak tutaj zdecydowania czy ma to być tania, podręczna gra czy duży, epicki tytuł.
Bo nie oszukujmy się, próba zestawienia tego koło Zombicide to jednak strzał w stopę.
Cena 160 zł za nówkę była by jak najbardziej ok.
Zwłaszcza, że w takich czasach jak te, gry postapo sprzedają się zapewne jak ciepłe bułeczki ( raczej teoria własna niż poparty dowodami pewnik).
Źle zrozumiałeś. bo czy tego chcesz czy nie ostatecznie to bardzo podobne gry i reprezentują zapewne jakis ich "gatunek" w świecie planszówkowym. Jak wspomniałem wyżej, w obu tych grach rozgrywka jest bardzo podobna jednak w moim odczuciu niezaprzeczalnie zombicide ma pod wieloma względami płytszą "mechanikę", właściwie przypadek sprawił że MA wpadł w moje ręce, bo właściwie klikałem już w zamówienie na zombicide invadersuibeom pisze: ↑06 kwie 2020, 11:41
Być może dlatego, że zamiast budować markę gry, próbuje się umniejszać wyrobioną u konkurencji. We mnie to zawsze budzi opór, bo ciągłe polaryzowanie to "cudo" a to "gówno" zniechęca mnie skutecznie nawet do sprawdzenia czymże to "cudo" może być. Więc jeśli już muszę wybierać, to zostanę przy sprawdzonej i dającej mi mnóstwo zabawy prymitywnej rozrywce zostawiając wysublimowanym estetom ich achy i ochy nad "cudem" połączone z jawnym deprecjonowaniem nie tylko tytułu konkurenta ale i graczy, którym się podoba.
(z braku laku) Jednak rozwiązania samego zombicide jak przymusowe kontrolowanie wielu bohaterów przy niepełnej liczbie graczy, albo to że ktoś zdobędzie lepszy sprzęt przed innymi i wymiata kiedy reszta dalej szpera i cała masa bezsensownych i dziwnych zasad o których czytałem jak narzekają gracze na bgg i też tu na forum. Porównując też stosunek ceny do zawartości (i pomijam tu figurki) podstawka MA jest bardziej atrakcyjne i piszę to z perspektywy gracza który nie zagrywa się codziennie po niewiadomo ile godzin. Jak siadamy z dziewczyną do gry to na partyjkę bądź dwie zależy jak czasowo schodzi max 2h i tyle. Napewno zombicide daje dużo zabawy tym którzy w nie grają, jako że nam średnio podchodziła to cieszę się że znalazłem coś co spełniło moje przyziemne oczekiwania A że te nie były duże, tym lepiej zostalem zaskoczony MA, dla porównania, moja dziewczyna była bardzo na nie dla jakiegokolwiek zombicide, natomiast w jakiś sposób MA jej się spodobał na tyle że chętnie siadamy do rozgrywki Pula 10 bohaterów, daje możłiwości wyboru i każdym z nich gra się inaczej tu naprawdę czuć różnicę między rewolwerowcem albo żołnierzem a np mechanikiem albo chirurgiem. Inny jest feel gdy lecisz łowczynią przygotowując zasieki, pułapki ogniste strzały a inny gdy grasz strażakiem z toporem i strzelbą ;p Każdy ma swoje unikalne skille i sprzęt I kazdy odgrywa swoja ważna cześć podczas gry od poczatku do konca Noi i właśnie o to chodzi! Za tyle można brać:)
Niestety ale ta cena nie będzie już chyba nigdy dostępna. Samej gry się już nie dostanie. Teraz już tylko używki (czytaj: będzie drożej).
zrozumiałem Cię bardzo dobrze, tym bardziej, że swoją awersję i pogardę do Zombicida, a co za tym idzie i ludzi w tę grę grających, podniosłeś nie tylko w tym temacie.
moja dziewczyna uważa kontrolę 3 postaci za tak mocny atut, że odmawia dokooptowania nowych graczy. Ja się z nią zgadzam. Czy zatem jest to mocny argument na tak za Zombicide?Piaskoryb pisze: ↑07 kwie 2020, 10:20 Jednak rozwiązania samego zombicide jak przymusowe kontrolowanie wielu bohaterów przy niepełnej liczbie graczy, albo to że ktoś zdobędzie lepszy sprzęt przed innymi i wymiata kiedy reszta dalej szpera i cała masa bezsensownych i dziwnych zasad o których czytałem jak narzekają gracze na bgg i też tu na forum.
Dla Ciebie, dla mnie nie. Tym bardziej, że nie chcę pomijać figurek. Czy to jest mocny argument na tak za Zombicide?
my w Invaderze mamy tak samo. Nasz rekord to 5 rozgrywek w 3h. Czy to jest mocny argument na tak za Zombicide?
I to jest coś z czym nie chcę polemizować, więcej szanuję jako opinię.
No widzisz a moją dziewczynę do planszówek przekonał Doom i Zombicide. Czy to jest mocny argument na tak za Zombicide?
A więc krytyka jakiegoś tytułu to od razu atak na ludzi w takową grę grających? -_-'suibeom pisze: ↑07 kwie 2020, 12:31
No widzisz a moją dziewczynę do planszówek przekonał Doom i Zombicide. Czy to jest mocny argument na tak za Zombicide?
Wiesz dlaczego pytam? Gdy opisałeś Wasze rozgrywki w temacie "W co dzisiaj graliście", pomyślałem, fajna zabawa, podoba mi się, czemu dałem wyraz kciukiem. W przeciwieństwie do innych ja kupiłbym ją nawet z figurkami, ale potem zacząłeś swoją tyradę antyZombicide, co dla mnie stało się mocną antyreklamą Maximum Apocalypse. Dlaczego? Ten rodzaj "promocji" zawsze budzi we mnie podejrzenie, że ktoś próbuje mi wcisnąć mega szajs odnosząc się do konkurencji a nie do produktu, który propaguje. Wiem, że irracjonalne
Dlatego pomyśl o tym od czasu do czasu, że tu na forum są ludzie tacy jak ja, nie mający jeszcze dużego stażu w graniu w planszówki, ciekawi nowości i emocji jakie gry mogą im oferować, ale dalecy od zblazowania i wysublimowanego estetyzowania z jawną pogardą do konkurencji. Tacy, których ta mocno atrakcyjna w naszych czasach formuła speca odrzuca tak mocno, że nie wesprą portfelem, być może atrakcyjnego tytułu.
I jak już wspomniałem wcześniej, prawie byłem sklonny do zakupu invadera, po prostu wpadło mi co innego. Postanowiłem opisać parę wrażeń z gry bo zauważyłem że małopopularna a może akurat byłby ktoś kto szukał czegoś podobnego a te popularne tytuły po prostu mogą nie pasować/nie podchodzić. Jak na swoją wagę, tematykę i typ rozgrywki. kto wie może przekonasz mnie żebyśmy i my dali szanse temu tytułowi. PozdrawiamDlaczego? Jak napisałem w moich oczach to dyskwalifikuje propagowany produkt a nie wzmacnia chęć jego nabycia.
Nie wiem jak inni, ja to dostałem.Piaskoryb pisze: ↑07 kwie 2020, 13:34 Po obejrzeniu paru recenzji m.in. Dice Tower i przejrzeniu rozgrywek, stwierdziłem że to słaba opcja (zombicide) w dodatku kojarząca się z niektórymi produkcjami gier elektronicznych w których kuszą Cię super grafiką (figurki) i obietnicą np fajnej rozgrywki i replayability.
Jeśli mnie pytasz, wszystkich złotówek jakie wydaliśmy. Równie otwarty byłem przez chwilę na MA, ale, jak nadmieniłem wcześniej, mnie nie odepchnęły od tego tytułu figurki.Piaskoryb pisze: ↑07 kwie 2020, 13:34 - a okazuje się że za rogiem już czeka szereg dodatków a wydawca odcina tylko kupony, bo sama podstawka okazuje się szybko znudzić i po pierwszych dwóch - trzech grach już widziałeś wszystko co ma do zaoferowania ( to moja opinia, wiem że jeśli komuś temat podejdzie to chętnie zbierze też dodatki i będzie miał tone dobrej zabawy - pytanie tylko jaka jest wartość samej gry w grze?
Niesmak bo są popularne, bo ludzie kupują, bo grają, bo drogie? Nie rozumiem tego argumentu. Kupuję mnóstwo książek, komiksów, filmów i gier i mam się tego wstydzić, bo nie mam tyle czasu, by ze wszystkim uporać się od razu? ( wiele tytułów czeka na półce aż przyjdzie ich czas).Piaskoryb pisze: ↑07 kwie 2020, 13:34 Jako że sami jesteśmy nowi w świecie planszówkowym, po prostu staramy się kiedy już chce dokupić jakąś grę - wybrać tak żeby potem nie odsprzedawać albo żeby się nie kurzyło na półce. Stąd mój lekki niesmak do wielu popularnych tytułów (nie tylko zombicide) wśród planszówek.
Jak nadmieniłem, jestem świadomym konsumentem, który dobrze wie, co kupuje - więc ja nie muszę, tylko chcę. Nie wiem czy dostrzegasz różnicę.
Powtórzę, jestem świadomym konsumentem, który dobrze wie, co kupuje i jakie emocje oferuje mu dany produkt.Piaskoryb pisze: ↑07 kwie 2020, 13:34 Opisywałem swoje ochy i achy nad tym tytułem, ponieważ sama gra okazała się fajniejsza niż zakładałem
Tytuły które skupiają się w 90% na mielieniu przeciwników wcale nie są dla nas atrakcyjne - być może dlatego że swoje się nagrałem na ps4 a dziewczyna uważa to za nudne i prmitywne, oraz często gry takie wcale nie oferują nic ponad rozwałkę. Pozdrawiam
Posłuchaj świadomy konsumencie,w momencie w którym pisałeś swojego posta ja byłem podczas edycji swojego.suibeom pisze: ↑07 kwie 2020, 14:16Dlaczego? Jak napisałem w moich oczach to dyskwalifikuje propagowany produkt a nie wzmacnia chęć jego nabycia.
Nie wiem jak inni, ja to dostałem.Piaskoryb pisze: ↑07 kwie 2020, 13:34 Po obejrzeniu paru recenzji m.in. Dice Tower i przejrzeniu rozgrywek, stwierdziłem że to słaba opcja (zombicide) w dodatku kojarząca się z niektórymi produkcjami gier elektronicznych w których kuszą Cię super grafiką (figurki) i obietnicą np fajnej rozgrywki i replayability.
Jeśli mnie pytasz, wszystkich złotówek jakie wydaliśmy. Równie otwarty byłem przez chwilę na MA, ale, jak nadmieniłem wcześniej, mnie nie odepchnęły od tego tytułu figurki.Piaskoryb pisze: ↑07 kwie 2020, 13:34 - a okazuje się że za rogiem już czeka szereg dodatków a wydawca odcina tylko kupony, bo sama podstawka okazuje się szybko znudzić i po pierwszych dwóch - trzech grach już widziałeś wszystko co ma do zaoferowania ( to moja opinia, wiem że jeśli komuś temat podejdzie to chętnie zbierze też dodatki i będzie miał tone dobrej zabawy - pytanie tylko jaka jest wartość samej gry w grze?
A co do początku tego cytatu to jestem świadomym konsumentem, decydując się na zakup uwzględniłem fakt istnienia dodatków, rzecz której wydawca przede mną nie ukrywał a wręcz eksponował.
Niesmak bo są popularne, bo ludzie kupują, bo grają, bo drogie? Nie rozumiem tego argumentu. Kupuję mnóstwo książek, komiksów, filmów i gier i mam się tego wstydzić, bo nie mam tyle czasu, by ze wszystkim uporać się od razu? ( wiele tytułów czeka na półce aż przyjdzie ich czas).Piaskoryb pisze: ↑07 kwie 2020, 13:34 Jako że sami jesteśmy nowi w świecie planszówkowym, po prostu staramy się kiedy już chce dokupić jakąś grę - wybrać tak żeby potem nie odsprzedawać albo żeby się nie kurzyło na półce. Stąd mój lekki niesmak do wielu popularnych tytułów (nie tylko zombicide) wśród planszówek.
Jak nadmieniłem, jestem świadomym konsumentem, który dobrze wie, co kupuje - więc ja nie muszę, tylko chcę. Nie wiem czy dostrzegasz różnicę.
Powtórzę, jestem świadomym konsumentem, który dobrze wie, co kupuje i jakie emocje oferuje mu dany produkt.Piaskoryb pisze: ↑07 kwie 2020, 13:34 Opisywałem swoje ochy i achy nad tym tytułem, ponieważ sama gra okazała się fajniejsza niż zakładałem
Tytuły które skupiają się w 90% na mielieniu przeciwników wcale nie są dla nas atrakcyjne - być może dlatego że swoje się nagrałem na ps4 a dziewczyna uważa to za nudne i prmitywne, oraz często gry takie wcale nie oferują nic ponad rozwałkę. Pozdrawiam
Podsumowując: odkryłeś coś, co Wam siadło, świetnie, domyślam się co czujecie, bo mam to z dziewczyną przy Invaderze. Zacząłeś zarażać zachwytem, świetnie, rozumiem, spodobało mi się to, ale potem dałeś mi kopa i skutecznie odepchnąłeś od tytułu, który być może nie zasługuje na takie olewanie.
W moich argumentach starałem sie przedstawic co i dlaczego mi sie podoba w MA a twoich argumentow nigdzie nie widze. Wez moze pojdz do tematu z zobicide i napisz o swoich wrazeniach, o tym co ci sie podoba w tej grze i dlaczego, o mechanice itp i jak juz skonczysz to daj mi znac a ja chetnie to przeczytam, bo takie bicie piany naprawde mnie meczy.. Kto wie moze piszac taka swoista recenzje przekonasz i nas zeby dac zombicide szanse gdzies kiedys przy okazji, a moze po prostu stwierdze ze faktycznie moglem jednak brac invadera. Tymczasem życze miłego dnia. I przypominam że to tylko gry, możesz trwać uparcie na posterunku obrońcy zombicide i chronić swój ulubiony tytuł ile chcesz, masz do tego prawo. Dodam tylko że Ja jestem świadom że ani MA ani żadne zombicide to nie jest gra wybitna, ani ponadczasowa to tytuły przeciętne w najlepszym razie. Co nie zmienia faktu że tak jak i te lepsze tak czasem te gorsze/prostsze tytuły też mogą dawać dużo zabawy. Zależnie co kto czego szuka w grach planszowych w danym momencie. Pozdrawiam
Trudno powiedzieć. Nie wiem jak to będzie w przyszłości ale narazie ta pozycja daje rade w zaspokajaniu potrzeb strzelankowo kooperacyjnych ale to wciąż kategoria lekka, prawdziwą próbą dla wszystkich gier planszowych i ogólnie gier jest próba czasu, narazie MA ma bezpieczna pozycje w kolekcji, ale jak będzie za dwa tygodnie po ograniu większości scenariuszy? Czy utrzyma się na tyle żebyśmy chętnie wracali z jakimiś własnymi pomysłami na rozgrywkę? Czy pójdzie na wymiane/sprzedaz? To dopiero się okaże. Wiele dużo większych tytułów nie przetrwało u nas tej próby czasu pomimo że dawały przez jakiś czas dużo zabawy (eldritch horror, wojna o pierścień na przykład )lukkk pisze: ↑09 kwie 2020, 08:15 Ciekawi mnie jakby kampania ruszyła teraz ( gra o apokalipsie i stanie kryzysowym a taki stan obecnie mamy) i była dostosowana do naszych portfeli (czytaj. bez zbędnych figurek, itp aby pozostała jak najtańsza)
Czy w czasach takiego kryzysu, dało by radę? Zauważam wzmocnione zainteresowanie graczy grami o tematyce katastroficzno/ epidemiologicznej. Stąd gra Pandemia przeżywa swój ponowny rozkwit.
Sam bym chętnie zagrał w Maximum Apokalipse ale po pierwsze gra nie jest obecnie dostępna na rynku a po drugie (w związku z tym pierwszym) jej obecna cena, była by mocno zawyżona.
Więc chyba obejdę się smakiem i pomyślę o ponownym odkurzeniu Black Plague. Może dodam do tego jakichś łuczników albo wilki?
Pozdrawiam.
