Dodruki gier, druk na życzenie - rozważania, sens biznesowy, dyskusje (wydzielony)

[Haemophilus]

Nie rozumiem trochę polityki Galakty. Widać, że zapotrzebowanie na dodruk kolejnym cykli jest, bo ktoś nie zdarzył kupić, bo dochodzą nowi gracze. Jak tylko tu wejść w taką grę kiedy nie jesteś w stanie dokupić rozwinięć, bo był jeden raptem druk, który się już wyprzedał. To samo z LOTR LCG, przecież gdyby zrobili dodruk kampanii Wladcy Pierścieni, to na 100% znajdą się chętni.

[Trolliszcze]

To samo z LOTR LCG, przecież gdyby zrobili dodruk kampanii Wladcy Pierścieni, to na 100% znajdą się chętni.

Tak, ale ilu dokładnie chętnych?
Minima produkcyjne - to jest klucz do całej sytuacji. Nie chodzi o to, żeby znalazło się parę osób, które kupią te dodatki i będą szczęśliwe. Chodzi o to, żeby znalazło się drugie tyle graczy, co w pierwszym druku, bo FFG nie zejdzie poniżej swoich minimów produkcyjnych. Więc odpowiedz sobie na pytanie: czy gdyby dziś dodrukowali kampanię, to kupiłoby ją tyle samo osób co przy pierwszym druku (a może nawet więcej, bo chyba ostatnio minima produkcyjne FFG poszły w górę). A jeśli nie, to jaki % by kupił i jak bardzo Galakta byłaby w plecy?
Idę o zakład, że ten dodruk Dunwich jest dla Galakty ryzykownym ruchem i testem, czy to się w ogóle opłaca. Jeżeli dodruk Dunwich nie sprzeda się dobrze (czyt. dokupi sobie te kilka osób, którym brakuje, a reszta będzie gnić na magazynach), to szanse na dodruki kolejnych cykli będą niestety znikome (chyba że przez DnŻ).

[Piaskoryb]

To samo z LOTR LCG, przecież gdyby zrobili dodruk kampanii Wladcy Pierścieni, to na 100% znajdą się chętni.

Tak, ale ilu dokładnie chętnych?
Minima produkcyjne - to jest klucz do całej sytuacji. Nie chodzi o to, żeby znalazło się parę osób, które kupią te dodatki i będą szczęśliwe. Chodzi o to, żeby znalazło się drugie tyle graczy, co w pierwszym druku, bo FFG nie zejdzie poniżej swoich minimów produkcyjnych. Więc odpowiedz sobie na pytanie: czy gdyby dziś dodrukowali kampanię, to kupiłoby ją tyle samo osób co przy pierwszym druku (a może nawet więcej, bo chyba ostatnio minima produkcyjne FFG poszły w górę). A jeśli nie, to jaki % by kupił i jak bardzo Galakta byłaby w plecy?
Idę o zakład, że ten dodruk Dunwich jest dla Galakty ryzykownym ruchem i testem, czy to się w ogóle opłaca. Jeżeli dodruk Dunwich nie sprzeda się dobrze (czyt. dokupi sobie te kilka osób, którym brakuje, a reszta będzie gnić na magazynach), to szanse na dodruki kolejnych cykli będą niestety znikome (chyba że przez DnŻ).

Dokładnie, a po za tym takie serie zawsze wymierają. Większość ludzi woli wydać na inne pewne i fajne gry jednorazowo i ewentualnie za miesiąc kupić jakąś nową. Zabawa w takie zbieractwo, to drogi biznes i taki gracz jak ja, chętnie pogra u kogoś ale samemu nigdy nie kupię, choćby dlatego że to tylko gra i a kase włożyć wole w cokolwiek innego. Ktoś napisał wyżej że wyliczył koszt sezonu na 500zł około -_-' Rozumiem że są ludzie dla których jest to warte, ale konsument jak ja, woli te pieniądze dołożyć i pojechać na jakąs fajną wycieczke, albo kupić sobie dobre butki do takiej kwoty, albo kupic karton spreyi i zabrac dzieciaki z podwórka na konkurs malowania garaży Lubie planszówki i karcianki, ale aż tak bym się niezaangażował w taką grę. Tym bardziej, że dla porównania za DARMO można zebrać się grupą i ogrywać Cthulu Rpg co jest równie fajne jeśli nie fajniejsze I myślę że zdecydowana większość "potencjalnych nabywców" leje na takie serie. Inaczej by nie wymierały ;p

[Haemophilus]

To samo z LOTR LCG, przecież gdyby zrobili dodruk kampanii Wladcy Pierścieni, to na 100% znajdą się chętni.

Tak, ale ilu dokładnie chętnych?
Minima produkcyjne - to jest klucz do całej sytuacji. Nie chodzi o to, żeby znalazło się parę osób, które kupią te dodatki i będą szczęśliwe. Chodzi o to, żeby znalazło się drugie tyle graczy, co w pierwszym druku, bo FFG nie zejdzie poniżej swoich minimów produkcyjnych. Więc odpowiedz sobie na pytanie: czy gdyby dziś dodrukowali kampanię, to kupiłoby ją tyle samo osób co przy pierwszym druku (a może nawet więcej, bo chyba ostatnio minima produkcyjne FFG poszły w górę). A jeśli nie, to jaki % by kupił i jak bardzo Galakta byłaby w plecy?
Idę o zakład, że ten dodruk Dunwich jest dla Galakty ryzykownym ruchem i testem, czy to się w ogóle opłaca. Jeżeli dodruk Dunwich nie sprzeda się dobrze (czyt. dokupi sobie te kilka osób, którym brakuje, a reszta będzie gnić na magazynach), to szanse na dodruki kolejnych cykli będą niestety znikome (chyba że przez DnŻ).

Nie no oczywiście to lepiej zatrudnić tłumaczy, wykonać całą pracę nad lokalizacją i wypuścić jeden minimalny druk, a potem mieć radochę, że się wyprzedał. Przepraszam, ja się zapytam gdzie tu jest sens biznesowy? To jest myślenie rodem gościa prowadzącego mały sklepik na bazarku, który kalkuluje licząc na pojedyńcze strzały i z tego żyje, a nie podejście wydawnictwa, które aspiruje do jednego z większych w kraju. Tylko tu się zaczyna marketing i dbałość o swoje linie wydawnicze. Trzewik jakoś na okrągło dodrukowuje dodatki do swoich produktów jak Osadnicy i wszystkie dodatki są generalnie dostępne(nawet jeśli okresowo się wyprzedadzą to w końcu jest dodruk i wracają na rynek), chyba, że jakiś produkt faktycznie nie chwycił, to znika z rynku,co zrozumiane. Co by o właścicielu Portalu nie powiedzieć to akurat biznes/marketing etc potrafi prowadzić.
Galakta na chwilę obecną jakoś specjalnie ilością licencji nie grzeszy, po tym jak stracili wyłączność na FFG, też muszą walczyć o zdobywanie nowych produktów. Mają 2 potencjalnie bardzo dobre linie wydawnicze jeśli chodzi o karcianki: LOTR i Arkham Horror i co? Wejście w te systemy na obecnym etapie jest bez sensu, bo kupi się podstawkę, która jak wiadomo jest zawsze w przypadku LCG`ów okrojona i jest tylko wstępem, a potem co dalej, jak większość rzeczy jest wyprzedana? No nic, rynek wtórny i trudna dostępność, więc po co w to wchodzić? Nie ma sensu i się koło zamyka, a podobno co jest faktem rynek gier planszowych nam rośnie, ilość graczy rośnie, a obie te linie również świetnie nadają się do grania solo.
Odpowiadając na pytanie " Tak, ale ilu dokładnie chętnych? " to jakby firmie zależało, to naprawdę, można zebrać info/zamówienia/ poprzez stronę wydawnictwa, forum, sklepy z grami planszowymi ,powyższe dałoby jakieś rozeznanie w popycie i wtedy można by określić sens dodruków, no ale.....

[Haemophilus]

O jakim ty wymieraniu piszesz ? Coraz więcej osób gra, cykle znikają coraz szybciej.

Dokładnie Zorak, dosłownie w punkt. Po prostu to jest kwestia sposobu prowadzenia biznesu. Czy robimy to jak wydawnictwo z prawdziwego zdarzenia , promujemy i dbamy o swoje linie, czy robimy to jak jakieś wydawnictwa krzaki pokroju Czachy czy innych Watermelonów----zebrać kasę na jakiejś wspieraczce, zarobić, a potem olać i szukać głupich na następny strzał. No comment.

[Zorak]

Sorki ale... piszesz głupoty.
Po 1) nie wiesz ile wynosi druk minimalny
po 2) nie wiesz czy za pierwszym razem było minimum czy coś więcej
po 3) nie znasz nakładów kolejnych cykli
Ale mimo to komentujesz decyzje Galakty.
Z innych rzeczy nie znasz rentowności tego LCG. Czy jak się 60% sprzeda to już Galakta jest na zero czy jeszcze wtopi kasę, ile wynosi to X%.
Grających jest coraz więcej, to prawda ich skok powoduje że cykle kończą się szybciej ale piszemy o cyklach które były zamawiane dawno temu.
No i kwestia licencji, druk, terminy i wiele innych zależy od FFG - jeśli oni powiedzą że nie ma możliwości dodruku cyklu Y to Galakta nic nie może zrobić.

To LCG im wypaliło i bardzo dobrze ale pamiętaj że były też inne z dużo mniejszą sprzedażą.
Tak jak już tu pisano - sprzeda się dobrze ten dodruk to można liczyć na kolejne. Prędzej jednak bym się spodziewał dodruków DnŻ starych cykli.
Zamiast marudzić lepiej się cieszyć że póki co Galakta wszystko wydała do HwA LCG.

[Haemophilus]

Sorki ale... piszesz głupoty.
Po 1) nie wiesz ile wynosi druk minimalny
po 2) nie wiesz czy za pierwszym razem było minimum czy coś więcej
po 3) nie znasz nakładów kolejnych cykli
Ale mimo to komentujesz decyzje Galakty.
Z innych rzeczy nie znasz rentowności tego LCG. Czy jak się 60% sprzeda to już Galakta jest na zero czy jeszcze wtopi kasę, ile wynosi to X%.
Grających jest coraz więcej, to prawda ich skok powoduje że cykle kończą się szybciej ale piszemy o cyklach które były zamawiane dawno temu.
No i kwestia licencji, druk, terminy i wiele innych zależy od FFG - jeśli oni powiedzą że nie ma możliwości dodruku cyklu Y to Galakta nic nie może zrobić.

To LCG im wypaliło i bardzo dobrze ale pamiętaj że były też inne z dużo mniejszą sprzedażą.
Tak jak już tu pisano - sprzeda się dobrze ten dodruk to można liczyć na kolejne. Prędzej jednak bym się spodziewał dodruków DnŻ starych cykli.
Zamiast marudzić lepiej się cieszyć że póki co Galakta wszystko wydała do HwA LCG.

Na wstępie tylko zaznaczę, że określenie "nie zgadzam się z Tobą" jest dużo grzeczniejsze niż "piszesz głupoty" Nie znamy się, dyskutujemy, po to jest forum
ale może trzymajmy pewien poziom.
Na pkty 1,2,3 dam jedną odpowiedz: Wnioskuję, po tym jak cykle szybko przestają być dostępne oraz faktem,że generalnie dodatki kupuje tylko część ,że wszystkie cykle były w minimalnych lub niewiele większych partiach.
Rentowności tego LCG nie znam masz rację, piszę tylko, że jakoś niektórym opłaca się wypuszczać dodruki dodatków nawet do starych i popularnych linii wydawniczych, a niektórzy wypuszczają jeden nakład i koniec: vide np cykl Zapomnianej Ery.
Czy mam prawo komentować decyzję Galakty? Tak mam prawo komentować, jako konsument i nabywca ich produktów. Myślę, że nawet mogę ich krytykować, a Galakta ma święte prawo mieć to gdzieś. Po prostu następnym razem wybiorę produkty innego wydawnictwa takie prawo rynku i konsumenta.
DNŻ jest oczywiście jakimś rozwiązaniem ale nie każdy chce mieć różniące się od siebie karty co jest nieuniknione, a do tego jakoś nie zauważyłem ogłoszeń na stronie Galakty o zbieraniu zamówień na tego typu dodruki, a jeśli coś na stronie jest to oferta jest mocno ograniczona.

[Zorak]

To że się z Tobą nie zgadzam to jedno, to że piszesz głupoty to drugie.
Zapomniana Era wcale tak dawno się nie skończyła. Można powiedzieć że przez te 6mc mamy swego rodzaju Boom w arkham.
Twoim zdaniem Galakta specjalnie bierze ile bierze aby wiecznie były braki i się cieszyć że szybko sprzedali nakład ...
Zobacz kiedy wyszła np Zapomniana Era, dolicz że musieli zamówić ją wcześniej a następnie policz jeszcze ile czasu była dostępna zanim się wyprzedała. To nie jest tak że w dniu premiery wszystko zeszło jak np z Twilight Imperium. Nie ma też co porównywać dodruków w innych firmach np Portal, inni partnerzy (nie FFG), inny typ produktu (nie LCG) i być może (Tego nie wiemy) inne nakłady.

Po prostu nie kumam fali marudzenia na Galakte skoro tyle lat już wspiera Arkham LCG, wszystko wydają, robią Eventy, robią dodruki ... a przyjdzie maruda i powie że mało i późno ...

[Haemophilus]

Jeśli idzie o Zapomniana Erę, to brak możliwości skompletowania cyklu jest co najmniej od początku tego roku o ile nie dłużej nawet.
Co do wsparcia serii przez Galakte, to faktycznie, no powinienem im kapliczkę obok półki z grami wystawić za to, że raczyli wydać dodatki do popularnej gry, która nawet na tym forum ma prawie 200 stron. Fakt, że to wsparcie ogranicza się do pojedynczego wypustu takiego dodatku, to wychodzi, że powinienem już przemilczeć, bo przecież jaśnie państwo z Galakty raczyli wydać. Chwała im za to.
No i te dodruki, o których piszesz, to możesz mi podać co dodrukowali poza Dunwich i chyba Powrotem Nocy Fanatyka? (mam na myśli nie dnż)
Też bym chciał prowadzić taki biznes, żeby wszystko co wypuszczę na rynek sprzedało się natychmiast, no ale biznes zwykle tak nie działa.
Nie przyszło Ci do głowy, że może "fali marudzenia na Galakte" by nie było gdyby dostępność dodatków była choć jako tako utrzymana?.....Głupoty kolego piszesz

[Zorak]

Pisze Ci że dodruk to nie jest kwestia 2 miesięcy. I nawet jeśli Galakta chce to nie znaczy że mogą. Dodatek był 1,5 roku ponad dostępny a ty płaczesz że od paru miesięcy go nie ma. To jest biznes, nikt nie będzie zamawiał całego cyklu w ciemno z wyprzedzeniem bo parę osób zaspało. Był dodruk podstawki, był dodruk deluxa do Dunwich, były dodruki DnŻ a teraz mamy pełen dodruk dunwich. Mimo to marudzisz. Dlatego piszę i podtrzymuje to że piszesz głupoty (żeby nie powiedzieć gorzej).

[Haemophilus]

A ja Ci piszę,że skoro zainteresowanie na rynku dodatkami, jest to nie rozumiem braku informacji o jakichkolwiek planach odnośnie dodruków.Jeden Dunwich wiosny nie czyni. Brak perspektyw rozwinięcia gry poprzez dodatki w przypadku LCG powoduje, że nie ma sensu w taką grę wchodzić w ogóle. Jak nie będzie dopływu świeżych graczy to taka gra umiera i tyle. A propos zaspania, a gdybym zaspał albo dopiero zaczął przygodę z Horror w Arkham? To co nie mogę interesować się tym czy będę w stanie skompletować kolekcje? Moja wypowiedz, zresztą tyczy się również LOTR`a .
Widzę, że Ty swoje ,a ja swoje więc może kolego zostańmy przy swoich zdaniach i tyle, bo widzę ,że masz jakieś straszne ciągoty do zaostrzania rozmowy/sporu. Z mojej strony EOT, pozdrawiam serdecznie.

[Trolliszcze]

Co do wsparcia serii przez Galakte, to faktycznie, no powinienem im kapliczkę obok półki z grami wystawić za to, że raczyli wydać dodatki do popularnej gry, która nawet na tym forum ma prawie 200 stron. Fakt, że to wsparcie ogranicza się do pojedynczego wypustu takiego dodatku, to wychodzi, że powinienem już przemilczeć, bo przecież jaśnie państwo z Galakty raczyli wydać. Chwała im za to.

Możesz też zrobić to, co pisałeś wcześniej: przestać wspierać produkt tego dziadowskiego wydawnictwa.
Dlaczego tacy jak Ty zawsze tylko o tym gadają, a nigdy tego nie robią? Gdybyś przestał kupować, to przynajmniej dla kogoś innego starczyłoby dodatków, my nie musielibyśmy czytać Twoich smutów, a Ty nie musiałbyś się więcej denerwować. No popatrz, ilu ludziom zrobiłbyś w ten sposób dobrze (łącznie z samym sobą!). To co, może dla odmiany bądź słowny i przerzuć się na coś innego?
Żebyś Ty chociaż te swoje smuty publikował na jakimś oficjalnym profilu Galakty, gdzie by to może miało sens... Ale skąd, przychodzisz z nimi na forum fanów gry, tak jakby ktokolwiek mógł tu Twoje problemy rozwiązać. To po co? Ot, zagadka...

[Jacek_PL]

Ja tylko przypomnę, bo przedstawiciel Galakty o tym wspominał dosyć dawno, że problemy z niektórymi cyklami były spowodowane błędem produkcyjnym (nie wnikam kto zawalił) i zamiast wydruku wszystkich 6 paczek po równo okazywało się że jedna/dwie są w mniejszym nakładzie. Nie wiem czy będą teraz wyrównywać w dodrukach czy też DNŻ załatwił ten problem. Pewne za to jest to, że po zrobieniu dodruku pierwszego cyklu będą mieli twarde dane o tym ile tak naprawdę jest chętnych na dodruki.

[Haemophilus]

Dziekuję Adminowi za wydzielenie tematu, faktycznie cała ta dyskusja lepiej pasuje w oddzielnym wątku niż tym dotyczącym Horror w Arkham LCG.
Post Troliszcze pozostawię bez komentarza, szkoda czasu sam sobie wystawił laurkę.
Jacek_PL mam nadzieję, że pod Dunwichu będą mieli dobre dane. Marzy mi się kiedyś dodruk LOTR`a chociażby Sagi samej ale to pewnie marzenie ściętej głowy.

[gogovsky]

Wklejam cytat o WP LCG i dziękuję za uwagę można się rozejść

"Teraz co w przyszłości:


- Talie koszmarów – tutaj naprawdę sprawa jest beznadziejna na chwilę obecną, bo jak sami rozumiecie nie możemy się pakować w nowe talie mając wiele produktów tego typu, których nie możemy sprzedać od dawien dawna. I które tylko przyniosły nam stratę.

- normalne dodruki dużych/małych dodatków – Nie planujemy. Zawsze zamawialiśmy każdego dodatku minimalne ilości i sprzedawały się przez bardzo długi czas. Zrobienie jeszcze raz druku oznaczałoby wyłącznie ogromne straty. Zrobiliśmy 3 lata temu dodruk dwóch najbardziej poszukiwanych dodatków Khazad –dum i Spadkobiercy Numenoru i sprawdziliśmy, jak to wygląda. Dodatkowo teraz są większe minima produkcyjne, które nie pozwalają nam o tym nawet myśleć.

- Druk brakującego dużego dodatku – będziemy się nad tym zastanawiać, jak będzie taka możliwość i o ile minima produkcyjne będą dla nas do przyjęcia. Być może pomyślimy wtedy o jakiś zapisach na ten dodatek i sprawdzimy zainteresowanie.

- Nowe scenariusze DNZ – Tutaj teoretycznie są największe szanse. Ale tym razem zaczniemy raczej wcześniej zapisy na taki dodatek i jeśli zbierze określona ilość chętnych dopiero wtedy dojdzie do skutku jego wydanie. Po prostu im dłuższa seria tym mniej chętnych na kolejne dodatki. Nie jestem wstanie podać jednak żadnych terminów.

DNZ- w chwili obecnej jeśli chodzi o dodruki czy druki nowych związanych z WP LCG to wchodzą w raczej wyłącznie rzeczy, które będziemy mogli wydrukować w tym systemie.

Podsumowanie

Można powiedzieć, że z punku biznesowego seria powinna być dawno zamknięta. Mimo to kontynuujemy tę serię, tak jak możemy, pozwala nam czas, możliwości finansowe itp. Ale proszę pamiętać, że mówimy o takich małych ilościach, że nie ciężko tutaj mówić o jakimś zysku i jednak wydawnictwo musi o tym pamiętać. W chwili obecnej to jedynie tłumacz na tym zarabia "

W przypadku Władcy Pierścieni LCG mamy jeszcze ten dodatkowy kłopot, że odpadła nam osoba, która robiła tłumaczenia do tej pory. Być może też jakaś grupa fanów chciałaby nam pomóc w tłumaczeniu czy też sprawdzaniu tłumaczeń do tej serii. To być może przyspieszyłoby sprawę scenariuszy.

[Miszon]

Co prawda Dunwich mam od roku a Carcosę od stycznia, ale cieszy mnie zapowiedź tego dodruku. Dobrze, że ktoś zauważył w wydawnictwie, że obecnie na rynku są dostępne tylko deluxy i bieżący cykl, a pozostałe są mocno niekompletne albo wręcz całkiem wyprzedane (Zapomniana Era, jest tylko delux). Liczę że Dunwich się sprzeda dobrze i potem dojdą kolejne cykle.