Bonfire (Stefan Feld)

[IrasArgor]

Też się bardo cieszę bo o Feldzie było ostatnio trochę cicho. Jasne, mówiło się, że to "Pan od klasyków", wszyscy znajdą Zamki Burgundii, niekoniecznie w nie grając. Oczywiście podniósł sobie poprzeczkę bardzo wysoko, a poprzednie tytułu niekoniecznie były udanymi produkcjami. Bonfire, a właściwie jej sukces to bardzo duża niespodzianka, pozytywne recenzje i pochwały wręcz wylewają się w Polsce i zagranicą, jest mowa o ścisłej topce. Też byłem z tych którzy jak widzą nową grę Felda to kiwają głową z uznaniem do nazwiska ale sami z siebie, nawet z ciekawości po nią nie sięgnęli (z wyjątkiem Trajana który jest moim osobisty best of). Ognisko było zgaszone ale teraz płonie w pełnym blasku i chyba muszę włożyć do niego rękę by sprawdzić czy się nie sparzę .

[Blue]

Rebel ewidentnie przesadił z nakładem W roku smoka, a Ignacy widać że ostrożnie próbuje - Barrage już nie ma, Cooper Island wjechał do Portalu i wyjechał(chociaż widać że jego raczej tak szybko nie braknie), Bonfire wjechało i wyjechało.

[Stephan]

Poprzednie tytułu niekoniecznie były udanymi produkcjami. Bonfire, a właściwie jej sukces to bardzo duża niespodzianka...

Osobiście uważam, że każda z jego gier ma swoje zalety i świetnie się sprawdza w konkretnym gronie, konkretnej sytuacji itd. Po sukcesie Zamków i Trajana powstała przedziwna fraza "typowy Feld", zaś każda kolejna gra tego autora otrzymywała łatkę "to nie jest typowa gra Pana Stefana". Bo taka jest prawda - będąc autorem około trzydziestu tytułów, Feld ani razu nie poszedł na łatwiznę, wciąż próbując czegoś nowego i oryginalnego. Nie ma w jego dorobku dwóch podobnych tytułów, ogranie każdego wymaga nieco innego podejścia i otwartego umysłu. Doskonale rozumiem, że ludzie, którzy zakochali się w Trajanie, niekoniecznie odnajdą się w mitologicznym wyścigu po greckich wyspach ("Wyrocznia Delficka"), a fani Zamków Burgundii niekoniecznie będą zafascynowani kolejkowaniem Wikingów po wełnę czy smołę ("Jorvik"). Dodajmy, że sporo tytułów rzeczywiście ma problem z tematem czy opracowaniem graficznym, przez co wiele genialnych mechanik przepada i nie dociera do szerszego grona.
Dlatego powtórzę: cieszę się, że takie Bonfire, gra o temacie z d..y i do tego "nie będąca typowym Feldem" odniosła zasłużony sukces. I ciekawe, jak wpłynie on na odbiór Zamków Toskanii, które już za rogiem?

[BartP]

Feld ani razu nie poszedł na łatwiznę, wciąż próbując czegoś nowego i oryginalnego.

No już tam bez przesady.
Zamki Burgundii
Zamki Burgundii karciane
Zamki Burgundii kościane
Zamki Toskanii
Wyroczni delfickiej też blisko mechanicznie do Zamków.

Albo Roma i Roma 2.

Niemniej w ogólności się zgadzam, gry Felda są od siebie dość różne. Kiedyś jeszcze mówiono, że Feld lubi w ciekawy sposób dodawać kości do swych gier, co było prawdą przy 5 czy 6 tytułach ;].

[Stephan]

Feld ani razu nie poszedł na łatwiznę, wciąż próbując czegoś nowego i oryginalnego.

No już tam bez przesady.
Zamki Burgundii
Zamki Burgundii karciane
Zamki Burgundii kościane
Zamki Toskanii
Wyroczni delfickiej też blisko mechanicznie do Zamków.

Albo Roma i Roma 2.

Niemniej w ogólności się zgadzam, gry Felda są od siebie dość różne. Kiedyś jeszcze mówiono, że Feld lubi w ciekawy sposób dodawać kości do swych gier, co było prawdą przy 5 czy 6 tytułach ;].

No dobra, z tymi kolejnymi wersjami Zamków to jest trochę racji, ale ja też nie traktuję tych tytułów jako osobne gry. To jak u Uwego: jest "duża" i "mała" Kawerna, podobnie Agricola, i one mają prawo być do siebie podobne. Bez wątpienia jednak między kolejnymi "dużymi" Feldami jest znacznie większa różnorodność, niż między "dużymi" Rosenbergami. Dlatego uważam, że nie warto skreślać Stefana po jednym, dwóch czy nawet trzech tytułach, które nam nie podeszły, bo gdzieś w jego dorobku na pewno jest coś, co może kliknąć. Warto próbować!

[Arsen]

Portal też trochę przesadził z nakładem tylko w drugą stronę . To jest dobra gra z ładną oprawą graficzną przyciągającą oko (tzw. orange & teal). Wydawnictwo dobrze promowało ten tytuł, bo reklamy często mi się wyświetlały na fb i yt. Niemniej nakład okazał się niedoszacowany skoro w momencie oglądania recenzji Gambita ciężko z jego dostępnością, a nie minął nawet tydzień od premiery . Pandemia sprzyja dodrukom więc mam nadzieję, że i ten się pojawi.

[magnetfix]

Też się bardo cieszę bo o Feldzie było ostatnio trochę cicho. Jasne, mówiło się, że to "Pan od klasyków", wszyscy znajdą Zamki Burgundii, niekoniecznie w nie grając. Oczywiście podniósł sobie poprzeczkę bardzo wysoko, a poprzednie tytułu niekoniecznie były udanymi produkcjami. Bonfire, a właściwie jej sukces to bardzo duża niespodzianka, pozytywne recenzje i pochwały wręcz wylewają się w Polsce i zagranicą, jest mowa o ścisłej topce. Też byłem z tych którzy jak widzą nową grę Felda to kiwają głową z uznaniem do nazwiska ale sami z siebie, nawet z ciekawości po nią nie sięgnęli (z wyjątkiem Trajana który jest moim osobisty best of). Ognisko było zgaszone ale teraz płonie w pełnym blasku i chyba muszę włożyć do niego rękę by sprawdzić czy się nie sparzę .

Hej. Jestem fanem ciężkich gier euro (Great Western Trail, Barrage, Maracaibo, Brass Birmingham). Byłem bardzo optymistycznie nastawiony do Bonfire.

I po 15 już partiach mogę śmiało powiedzieć, że to gra dobra, przyjemnie wyglądającą ale na pewno daleko jej do kategorii ciężkich gier euro. Jak dla mnie jest ona za mała..Mimo pozornie wielu dróg do zwycięstwa to wszystkie one w mniejszym lub większym stopniu robią się same, w miarę rozwoju gry. Dla przykładu w Barrage miałem świadomość że jeśli się nie wysile to w pewnych obszarach po prostu punktów nie będę miał.

Nie wspomnę już że gra reklamowana jest jako mechanizmy wielu zależności. Ale proponuje sięgnąć po Praga Caput Regni. To jest dopiero wyzwanie, to jest dopiero mnogość dróg do zwycięstwa ale tam trzeba każda drogę samemu wychodzić. Na dodatek Praga Caput Regni przewyższa Bonfire wykonaniem o co najmniej 1 klasę.

Reasumując. Bonfire to gra dobra, ale przeklamowana pod względem złożoności l, wielkości i jakości wykonania.

[Stephan]

.
po 15 już partiach mogę śmiało powiedzieć, że to gra dobra, przyjemnie wyglądającą ale na pewno daleko jej do kategorii ciężkich gier euro.

A bo to kolejny mit na temat gier łysego Niemca Można się zgodzić, że wszystkie są suche i bez klimatu (choć Wyrocznia czy Amerigo trochę łamią tę regułę), że często brzydkie i z fatalnie dobranymi kolorami (choć to często kwestia gustu), że niejednokrotnie ich setup to istna droga krzyżowa... ale żadnej z jego gier nie nazwałbym "ciężką", może poza Trajanem, gdzie faktycznie czas trwania, obsługa gry i stopień mózgożerności potrafią kojarzyć się z dźwiganiem hantli na kacu. Ale cała reszta to cwane łamigłówki, wygładzone na tyle, by płynąć żwawo niczym VW Passat 1.9 TDI. Bonfire nie jest wyjątkiem, na co z resztą zwracają uwagę wszyscy recenzenci.

[magnetfix]

.
po 15 już partiach mogę śmiało powiedzieć, że to gra dobra, przyjemnie wyglądającą ale na pewno daleko jej do kategorii ciężkich gier euro.

A bo to kolejny mit na temat gier łysego Niemca Można się zgodzić, że wszystkie są suche i bez klimatu (choć Wyrocznia czy Amerigo trochę łamią tę regułę), że często brzydkie i z fatalnie dobranymi kolorami (choć to często kwestia gustu), że niejednokrotnie ich setup to istna droga krzyżowa... ale żadnej z jego gier nie nazwałbym "ciężką", może poza Trajanem, gdzie faktycznie czas trwania, obsługa gry i stopień mózgożerności potrafią kojarzyć się z dźwiganiem hantli na kacu. Ale cała reszta to cwane łamigłówki, wygładzone na tyle, by płynąć żwawo niczym VW Passat 1.9 TDI. Bonfire nie jest wyjątkiem, na co z resztą zwracają uwagę wszyscy recenzenci.

Z jednym się nie zgodzę. Zarówno Gambit, Grek factor z jego gościem sugerowali delikatnie, jakoby ta gra zmierzała w kierunku średnio ciężkich. Nie, ta gra nie leży w pobliżu ciężkich, zlozonych gier euro.

[Gambit]

Z jednym się nie zgodzę. Zarówno Gambit, Grek factor z jego gościem sugerowali delikatnie, jakoby ta gra zmierzała w kierunku średnio ciężkich. Nie, ta gra nie leży w pobliżu ciężkich, zlozonych gier euro.

Nie wiem co mówił Paweł. Ja powiedziałem, że mechanicznie gra jest prosta i jest "pozornie trudna". Jak się ją pierwszy raz widzi, można się lekko skonfudować, ale szybko się okazuje, że nie jest tak straszno. Jest sporo kombinowania i krótka kołderka, ale to co robimy nie jest skomplikowane.

[magnetfix]

Dograłem dzisiaj jeszcze 2 partie Bonfire i zidentyfikowalem mój problem z tą grą. Otóż Wysoka Rada i premie które można tam otrzymać są tak silne, że umożliwiają pod koniec gry nadrobienie wszystkich błędów, które gracz popełnil do końcowego odliczania rund.

A to oznacza że nie czuje presji na szukanie jakiejś taktyki w tej grze, bo mam pewność że prędzej czy później wchodzac na premie z Wysokiej Rady i z zadań wspólnych i tak nadrobię masę punktów. Koniec końców ta euro gra bardziej przypomina zabawę niż mozgożerną grę.

To jest gra która w pewnym momencie chcąc nie chcąc pomaga graczowi naprawiać jego błędy. Gra gra za mnie.

Duże rozczarowanie. Duży hype na tą grę, za którym moim zdaniem nie idzie pełnokrwiste euro. Potencjał fajnych mechanik nie został dobrze wykorzystany.

Pozdrawiam jednocześnie Gambita którego recenzje zawsze uważnie oglądam i szanuję. Tym razem jednak troszkę się różnie w ocenie. Dla mnie Bonfire to najwyżej 7 a nie 9 na 10.

[XLR8]

Dograłem dzisiaj jeszcze 2 partie Bonfire i zidentyfikowalem mój problem z tą grą. Otóż Wysoka Rada i premie które można tam otrzymać są tak silne, że umożliwiają pod koniec gry nadrobienie wszystkich błędów, które gracz popełnil do końcowego odliczania rund.

A to oznacza że nie czuje presji na szukanie jakiejś taktyki w tej grze, bo mam pewność że prędzej czy później wchodzac na premie z Wysokiej Rady i z zadań wspólnych i tak nadrobię masę punktów. Koniec końców ta euro gra bardziej przypomina zabawę niż mozgożerną grę.

To jest gra która w pewnym momencie chcąc nie chcąc pomaga graczowi naprawiać jego błędy. Gra gra za mnie.

Duże rozczarowanie. Duży hype na tą grę, za którym moim zdaniem nie idzie pełnokrwiste euro. Potencjał fajnych mechanik nie został dobrze wykorzystany.

Pozdrawiam jednocześnie Gambita którego recenzje zawsze uważnie oglądam i szanuję. Tym razem jednak troszkę się różnie w ocenie. Dla mnie Bonfire to najwyżej 7 a nie 9 na 10.

Dokładnie. Jeszcze dodam, że nas bardzo irytowało to, że te premie trzeba robić poprzez akcje, które nam nic nie dają np. zebranie 6 kart gdy użyjemy tylko max 3. Te bonusy są jednak tak mocne, że ciężko je odpuszczać więc zbieraliśmy te 6 kart, 6 rozszerzeń itd tylko po nie.

[Gambit]

Pozdrawiam jednocześnie Gambita którego recenzje zawsze uważnie oglądam i szanuję. Tym razem jednak troszkę się różnie w ocenie. Dla mnie Bonfire to najwyżej 7 a nie 9 na 10.

Jak to? Ktoś śmiał mieć inne zdanie o grze, niż ja? Do czego to już doszło? Przecież wiadomo, że to co ja powiem, jest święte...A nie, czekaj... Przecież gry planszowe to takie coś, co będzie różnie odbierane przez różne osoby. Tak swoją drogą, z jednej strony to miłe, ale z drugiej zastanawiam się czemu niektórzy kiedy nie zgadzają się z moją oceną, muszą dopisać, że mnie oglądają i szanują Przecież odmienna opinia o grze nie ma z tym nic wspólnego.

Swoją drogą nigdy nie poczułem, żeby Bonfire naprawiał za mnie błędy. Ale może to dlatego, że jestem tak do dupy w tę grę, że nawet ona sama stwierdza "Walić to, niech se sam radzi. Ja tu już nic nie zdziałam"

[mat_eyo]

Swoją drogą nigdy nie poczułem, żeby Bonfire naprawiał za mnie błędy. Ale może to dlatego, że jestem tak do dupy w tę grę, że nawet ona sama stwierdza "Walić to, niech se sam radzi. Ja tu już nic nie zdziałam"

Parafrazując stary dowcip:

Gambit złowił złotą rybkę i mówi do niej:
- Złota rybko, daj mi proszę jednorożca, ale takiego, który umie też latać.
- Nie da rady ziomuś, musisz wymyślić jakieś łatwiejsze do spełnienia życzenie.
- Hm, to może chociaż spraw, żebym nie był taki kiepski w Bonfire?
- Ok, to w jakim kolorze chcesz tego jednorożca?

Szczerze mówiąc też nie widzę, gdzie Bonfire naprawia za kogoś błędy. Ta gra jest w wielu miejscach wyścigiem i nie wydaje mi się, żeby bonusy z Wielkiej Rady pozwalały odbić się po złych ruchach. Ja traktuję je jako część strategii, składowe w planie. Nie mówiąc już o tym, że przecież nie weźmiemy tych bonusów nie wiadomo ile. U siebie mamy maksymalnie siedem zadań i a nie zawsze spełniamy wszystkie, a nawet jeśli, to część w ostatnich ruchach, kiedy już z Wielkiej Rady bierze się punkty. Natomiast po neutralne gnomy jest ostry wyścig i też nie zawsze uda się wystawić ich kilka. Jeśli przeciwnik daje nam czas na spełnienie wszystkich naszych zadań i jeszcze pozwala się wyprzedzić do tych neutralnych, to nie ważne jakie błędy popełniliśmy, on popełnił ich na pewno więcej

Co do ciężaru to zgadzam się z Gambitem, że jest to waga średnia eurogier, tak też pisałem w swojej recenzji.

[Atk]

Pozdrawiam jednocześnie Gambita którego recenzje zawsze uważnie oglądam i szanuję. Tym razem jednak troszkę się różnie w ocenie. Dla mnie Bonfire to najwyżej 7 a nie 9 na 10.

Jak to? Ktoś śmiał mieć inne zdanie o grze, niż ja? Do czego to już doszło? Przecież wiadomo, że to co ja powiem, jest święte...A nie, czekaj... Przecież gry planszowe to takie coś, co będzie różnie odbierane przez różne osoby. Tak swoją drogą, z jednej strony to miłe, ale z drugiej zastanawiam się czemu niektórzy kiedy nie zgadzają się z moją oceną, muszą dopisać, że mnie oglądają i szanują Przecież odmienna opinia o grze nie ma z tym nic wspólnego.

Swoją drogą nigdy nie poczułem, żeby Bonfire naprawiał za mnie błędy. Ale może to dlatego, że jestem tak do dupy w tę grę, że nawet ona sama stwierdza "Walić to, niech se sam radzi. Ja tu już nic nie zdziałam"

Wogole zdziwiło mnie to, że przy Barrage narzekałeś na krótką kołderkę, a w Bonfire mimo jej występowania, bardzo Ci się gra spodobała.
Ciekawi mnie już recenzja Coopera!

Ostatnio też wpadłem na to, że dużo osób może mieć inne zdanie, bo sprawdzasz same podstawki, a jak wiemy często zdarza się, że dodatek to wykrojona część podstawki bez której, nie powinno się siadać do gry (np Viticulture czy właśnie Barrage). Przy ocenie tych gier nie zgadzam się do końca z Twoją oceną, ale Twoje recenzje oglądam i szanuję!

Ciekawi mnie czy jak w końcu zagram w Bonfire, to zachwyci mnie jak Ciebie, czy nie będzie to tak mocna pozycja. Ja uwielbiam jak jest większa interakcja między graczami, niż zabranie komuś tego na co polował czy zastawienie mu pola gdzie chciał ruszyć, czego właśnie mi w Bonfire brakuje.

[Gambit]

Wogole zdziwiło mnie to, że przy Barrage narzekałeś na krótką kołderkę, a w Bonfire mimo jej występowania, bardzo Ci się gra spodobała.
Ciekawi mnie już recenzja Coopera!

W Barrage miałem wrażenie, że ta krótka kołderka jest bardziej uwalająca niż ta w Bonfire. Nadal jednak Barrage też bardzo mi się podoba.

Ostatnio też wpadłem na to, że dużo osób może mieć inne zdanie, bo sprawdzasz same podstawki, a jak wiemy często zdarza się, że dodatek to wykrojona część podstawki bez której, nie powinno się siadać do gry (np Viticulture czy właśnie Barrage). Przy ocenie tych gier nie zgadzam się do końca z Twoją oceną, ale Twoje recenzje oglądam i szanuję!

Zwykle jak ogarniam samą podstawkę w grze, której dodatki są na rynku, to jasno mówię o tym, że moja opinia dotyczy gry bez dodatków. Bo inaczej faktycznie mogą być spore nieporozumienia.

[Moonday]

ale co z tego jak w domu nie siadło? Taka robota

Z tym jest właśnie najtrudniej, dlatego stawiam głównie na gry z dobrym trybem solo, żebym mógł się chociaż ja nią nacieszyć Z opinią się zgadzam, bo z grami jak z kobietami - dopóki z nią nie zamieszkasz, to trudno ocenić, czy jest warta zachodu

[Blue]

Przy graniu solo na pewno kilka potencjalnych problemów na linii - to co widzisz w necie, a to co będziesz czuł podczas grania samemu odpada, no ale ja akurat nigdy solo nie gram w planszówki .

[omas]

Przy graniu solo na pewno kilka potencjalnych problemów na linii - to co widzisz w necie, a to co będziesz czuł podczas grania samemu odpada, no ale ja akurat nigdy solo nie gram w planszówki .

I tu sie nie zgadzam gdyz podczas swojej tury przy grze solo robisz dokladnie to samo w swojej turze co przy rozgrywce na wielu graczy. Dochodzi tylko obsluga Toma. Chyba, ze nie zrozumialem to prosze popraw mnie

[Blue]

Przy graniu solo na pewno kilka potencjalnych problemów na linii - to co widzisz w necie, a to co będziesz czuł podczas grania samemu odpada, no ale ja akurat nigdy solo nie gram w planszówki .

I tu sie nie zgadzam gdyz podczas swojej tury przy grze solo robisz dokladnie to samo w swojej turze co przy rozgrywce na wielu graczy. Dochodzi tylko obsluga Toma. Chyba, ze nie zrozumialem to prosze popraw mnie

To chyba ja czegoś nie rozumiem, bo gram w tę samą grę w innym gronie i w jednym gra sie wyśmienicie, a w drugim kiepsko i nie wiem jak to ma automata niby załatwiać . Gra w planszówkę to nie tylko optymalizacja zagadnienia matematycznego.

[omas]

Przy graniu solo na pewno kilka potencjalnych problemów na linii - to co widzisz w necie, a to co będziesz czuł podczas grania samemu odpada, no ale ja akurat nigdy solo nie gram w planszówki .

I tu sie nie zgadzam gdyz podczas swojej tury przy grze solo robisz dokladnie to samo w swojej turze co przy rozgrywce na wielu graczy. Dochodzi tylko obsluga Toma. Chyba, ze nie zrozumialem to prosze popraw mnie

To chyba ja czegoś nie rozumiem, bo gram w tę samą grę w innym gronie i w jednym gra sie wyśmienicie, a w drugim kiepsko i nie wiem jak to ma automata niby załatwiać . Gra w planszówkę to nie tylko optymalizacja zagadnienia matematycznego.

Pisales o graniu solo i do tego sie odnioslem. Nie wspominales wczesniej o dwoch gronach tylko o tym, ze nie grasz solo.

[Blue]

Napisałem, że jeżeli grasz solo to jest mniej potencjalnych różnic między odczuciami np z oglądania rozgrywki od strony mechanicznej na necie, a w tej samemu grania potem. A przynajmniej to chciałem przekazać.

Grywam czasem z AI w aplikacjach/kiedys grywałem online na necie, więc powiedzmy że patrzę przez ten pryzmat.

[anitroche]

Na Gandalfie dzisiaj zobaczyłam taki oto komentarz przy grze Bonfire:

Planowany dodruk , przybliżona data wznowienia: 2 kwartał 2021
Gdy tylko dystrybutor poda konkretną datę to umieścimy ją tutaj.

więc może jest szansa na dodruk raczej szybciej niż później.

[Moonday]

więc może jest szansa na dodruk raczej szybciej niż później

Jakby to się okazało prawdą, to byłby to chyba najszybszy dodruk w historii gier planszowych Chciałbym, żeby dodruki wszystkich gier pojawiały się tak szybko, bo przynajmniej skończyłoby się spekulowanie cenami

[poxi]

Możliwe, że druk został podzielony na transze. Stąd niewielki pierwszy rzut, a reszta dotrze później. Podobnie było z Arnakiem.