Tzw. "klasyki", czyli garść statystyk z BGG :)

[PytonZCatanu]

Od dziecka lubię różne statystyki (od piłki nożnej, po różne statystyki socjologiczne), więc kiedy pojawiłem się w świecie gier planszowych nie mogło być inaczej. W tym wątku postaram się wrzucać co jakiś czas jakieś statystyczne ciekawostki i zachęcam innych do komentowania lub wrzucania swoich!

Na pierwszy ogień pójdzie…”klasyk”. Słowo używane wobec gier, które przez długi czas utrzymywały swoją popularność. To oczywiste, ale gdyby spróbować podać jakąś konkretną definicję, zaczną się schody…. Spróbujmy to zrobić na podstawie statystyk BGG! Uwaga, to co wrzucę poniżej dotyczy wyłącznie danych z BGG za okres 01.2007-09.2020 (wiem, BGG istnieje dłużej, ale na razie tyle danych posiadam dzięki uprzejmości innych).


Być może za klasyka należy uważać gry, które zajmowały kiedykolwiek 1 miejsce na BGG. Jeśli tak, mamy 5 takich gier (liczba oznacza liczbę miesięcy w okresie 01.2007-09.2020 na 1 miejscu rankingu):

Spoiler:

1 Twilight Struggle 60
2 Gloomhaven 33
3 Puerto Rico 28
4 Pandemic Legacy 1 24
5 Agricola 20

Może, za klasyka uważamy gry, które były kiedykolwiek w TOP3 rankingu. Jeśli tak, mamy 14 takich gier (liczba oznacza liczbę miesięcy w okresie 01.2007-09.2020 na miejscach 1-3 rankingu):

Spoiler:

1 Twilight Struggle 102
2 Agricola 71
3 Puerto Rico 67
4 Pandemic Legacy 1 58
5 Through the ages 2 38
6 Power Grid 36
7 Through the ages 1 36
8 Gloomhaven 34
9 Terra Mystica 21
10 Tigris and Euphrates 11
11 Terraforming Mars 11
12 Caverna 6
13 Brass: Birmingham 3
14 Caylus 1

Od razy warto zwrócić uwagę na 5 gier, które mimo dotarcia na miejsce drugie, nigdy nie osiągnęły magicznego miejsca nr jeden (liczba oznacza liczbę miesięcy w okresie 01.2007-09.2020 na miejscu 2 rankingu):

Spoiler:

1 Through the ages 2 14
2. Terra Mystica 14
3. Through the ages 1 13
4. Power Grid 9
5. Tigris and Euphrates 9

Może jednak to jest za wąska próba? Spróbujmy z TOP 10. 38 gier w ciągu tych (prawie) 13 lat dotarło na TOP 10 BGG (liczba oznacza liczbę miesięcy w okresie 01.2007-09.2020 na miejscu 1-10 rankingu):

Spoiler:

TOP10
1 165 Twilight Struggle
2 124 Puerto Rico
3 107 Agricola
4 101 Through the ages 1
5 100 Power Grid
6 67 Terra Mystica
7 65 Caylus
8 59 Le Havre
9 58 Pandemic Legacy 1
10 54 Through the ages 2
11 49 Star Wars: Rebellion
12 46 Mage Knight
13 45 Eclipse
14 43 El Grande
15 42 Tigris and Euphrates
16 41 Brass Lancashire
17 41 Terraforming Mars
18 41 Gloomhaven
19 40 Dominion
20 40 Caverna
21 40 Scythe
22 39 Dominion: Intrigue
23 37 Android: Netrunner
24 28 Castles of Burgundy
25 27 Great Western Trail
26 27 Gaia Project
27 24 Princes of Florence
28 21 7 Wonder Duel
29 19 Twilight Imperium 4
30 16 Age of Steam
31 13 Race for the Galaxy
32 12 Battle Lore
33 11 Brass: Birmingham
34 8 Shogun
35 8 Die Macher
36 3 Imperial Assault
37 2 Space Hulk 3
38 1 The 7th Continent

Jak te gry radzą sobie dzisiaj? Otóż wszystkie, poza 6, są ciągle w TOP100 BGG! Te 6 z najniższym rankingiem dzisiaj (w nawiasie miejsce zajmowane obecnie):

Spoiler:

Age of Steam 119
Princes of Florence 169
Shogun 180
Die Macher 266
Space Hulk 3 294
Battle Lore 339

Usuńmy więc te gry z naszego zestawienia:

Spoiler:

1 165 Twilight Struggle
2 124 Puerto Rico
3 107 Agricola
4 101 Through the ages 1
5 100 Power Grid
6 67 Terra Mystica
7 65 Caylus
8 59 Le Havre
9 58 Pandemic Legacy 1
10 54 Through the ages 2
11 49 Star Wars: Rebellion
12 46 Mage Knight
13 45 Eclipse
14 43 El Grande
15 42 Tigris and Euphrates
16 41 Brass Lancashire
17 41 Terraforming Mars
18 41 Gloomhaven
19 40 Dominion
20 40 Caverna
21 40 Scythe
22 39 Dominion: Intrigue
23 37 Android: Netrunner
24 28 Castles of Burgundy
25 27 Great Western Trail
26 27 Gaia Project
27 21 7 Wonder Duel
28 19 Twilight Imperium 4
29 13 Race for the Galaxy
30 11 Brass: Birmingham
31 3 Imperial Assault
32 1 The 7th Continent

Załóżmy dalej, że aby nazwać grę „klasykiem”, musi ona mieć co najmniej 5 lat (w związku z niepełnym rokiem przyjąłem, że rok wydania musi być nie wyższy niż 2015). Usuńmy więc z naszego zestawienia gry o zbyt małym stażu:

Spoiler:

1 165 Twilight Struggle
2 124 Puerto Rico
3 107 Agricola
4 101 Through the ages 1
5 100 Power Grid
6 67 Terra Mystica
7 65 Caylus
8 59 Le Havre
9 58 Pandemic Legacy 1
10 54 Through the ages 2
11 46 Mage Knight
12 45 Eclipse
13 43 El Grande
14 42 Tigris and Euphrates
15 41 Brass Lancashire
16 40 Dominion
17 40 Caverna
18 39 Dominion: Intrigue
19 37 Android: Netrunner
20 28 Castles of Burgundy
21 21 7 Wonder Duel
22 13 Race for the Galaxy
23 3 Imperial Assault

W ten o to sposób otrzymaliśmy listę 23 klasyków, czyli gier, które:
1. Mają co najmniej 5
2. Kiedykolwiek dotarły do TOP10
3. Nie spadły poniżej TOP100

(biorąc pod uwagę, że mamy 2x Dominiony i 2x TTA, tak naprawdę mamy 21 „tytułów” )

[PytonZCatanu]

Od razu małe wtrącenie:


1. w okresie 01.2007-09.2020 mamy 165 miesięcy, a więc jak spojrzycie na liczby Twilight Struggle to ono w tym okresie NIGDY nie opuściło TOP10, a 36% tego czasu spędziło jako nr 1 (62% czasu w TOP3). A przecież ta gra ma 15 lat! Moim zdaniem absolutny zwycięzca, bez względu jaką metodologię przyjmiemy.

2. Postaram sie wrzucić statystyki łączące oba wydania Through the ages. Umówmy się, to zasadniczo ta sam gra. Połączone statystyki pokażą prawdziwą (ogromną) popularność tego tytułu. I pech, bo obie części zajmowały dość długo 2 miejsce (łącznie ponad 2 lata!), nigdy nie awansując na 1.

[Kira.Hiroshi]

Od razu małe wtrącenie:


1. w okresie 01.2007-09.2020 mamy 165 miesięcy, a więc jak spojrzycie na liczby Twilight Struggle to ono w tym okresie NIGDY nie opuściło TOP10, a 36% tego czasu spędziło jako nr 1 (62% czasu w TOP3). A przecież ta gra ma 15 lat! Moim zdaniem absolutny zwycięzca, bez względu jaką metodologię przyjmiemy.

2. Postaram sie wrzucić statystyki łączące oba wydania Through the ages. Umówmy się, to zasadniczo ta sam gra. Połączone statystyki pokażą prawdziwą (ogromną) popularność tego tytułu. I pech, bo obie części zajmowały dość długo 2 miejsce (łącznie ponad 2 lata!), nigdy nie awansując na 1.

Dla nas to niesamowite jak te gry mogły być przez tak długi czas w top 2 gdy ogólnie gry stają się coraz prostsze i przystępniejsze.

[PytonZCatanu]

Dla nas to niesamowite jak te gry mogły być przez tak długi czas w top 2 gdy ogólnie gry stają się coraz prostsze i przystępniejsze.

Z lajtowych party games na miano klasyka zasługuje na razie wyłącznie Codenames/Tajniacy, co postaram się wykazać jutro

[kwiatosz]

Nie dam sobie teraz ręki uciąć, ale wydaje mi się że Lacerta reklamowała Wysokie Napięcie pierwszym miejscem na liście bgg, czyli chociaż na chwilę WN powinno tam być, być może krócej niż miesiąc.

[feniks_ciapek]

Nie dam sobie teraz ręki uciąć, ale wydaje mi się że Lacerta reklamowała Wysokie Napięcie pierwszym miejscem na liście bgg, czyli chociaż na chwilę WN powinno tam być, być może krócej niż miesiąc.

Było trochę nawet dłużej:
https://www.youtube.com/watch?v=Y1t_0LhpDmU

[Kira.Hiroshi]

Z lajtowych party games na miano klasyka zasługuje na razie wyłącznie Codenames/Tajniacy, co postaram się wykazać jutro

I zdecydowanie na to miejsce zasługuje. Jest to jedna z nielicznych gier imprezowych, które sprawiają, że czujemy się mądrze zamiast generować niezliczone pokłady cringe'u.

[PytonZCatanu]

Nie dam sobie teraz ręki uciąć, ale wydaje mi się że Lacerta reklamowała Wysokie Napięcie pierwszym miejscem na liście bgg, czyli chociaż na chwilę WN powinno tam być, być może krócej niż miesiąc.

Było trochę nawet dłużej:
https://www.youtube.com/watch?v=Y1t_0LhpDmU

W którym miejscu Wysokie Napięcie jest na 1 miejscu? Ja nie widzę. Jestem niemal pewien, że nie było. Obejrzałem filmiki i tam na pewno nie ma takiego wskazania.

Według mej najlepszej wiedzy jest tylko 7 numerów jeden: 5 wskazanych przeze mnie od 2007 roku oraz Tygrys i Eufrat + Paths od Glory za lata przed 2007.

[kwiatosz]

Nie dam sobie teraz ręki uciąć, ale wydaje mi się że Lacerta reklamowała Wysokie Napięcie pierwszym miejscem na liście bgg, czyli chociaż na chwilę WN powinno tam być, być może krócej niż miesiąc.

Było trochę nawet dłużej:
https://www.youtube.com/watch?v=Y1t_0LhpDmU

Ora La Bora mnie ubawilo
Ja filmikow na Yt po prostu nie moge, wytrzymalem do jakiegos 2010 i do tego czasu WN na 1 nie bylo. Premiera w Polsce byla rok wczesniej niz sie film zaczyna z tego co kojarze, moze z okazji premiery byl taki slogan? Kurcze nie pamietam, troche zbyt dawno to bylo.

[kastration]

Dzięki za zwrócenie uwagi na takie detale. Nikomu się zwykle nie chce dłubać w takich historycznych zestawieniach. Dwie moje ulubione gry to... Zimna Wojna i Cywilizacja. Poprzez Wieki. Te, które autor wątku dobrze rozpisał odnośnie ich "mocy rankingowej" na bgg, unaoczniając nam, jakie to kamienie milowe. A przy okazji, to chyba znaczy, że się znam ha ha. Czy wiele innych gier to jedynie zapychacze czasu? Nie. No ale pudło zajmuje tylko 3 miejsca, choćbyśmy nie wiem, jak próbowali je rozszerzyć.

[sin]

Bardzo interesująca statystyka, poniżej kilka moich spostrzeżeń.
Wygląda na to, że kolejni pretendenci wśród wydanych gier to te, które zostały wykluczone przez staż i, jeżeli nie popełniłem żadnego błędu, są to:

Spoiler:

• SW: Rebellion (7)
• Terraforming Mars (4)
• Gloomhaven (1)
• Scythe (11)
• Great Western Trail (10)
• Gaia Project (8)
• Twilight Imperium 4 (5)
• Brass: Birmingham (3)
• The 7th Continent (25)

W nawiasie podałem ich obecną pozycję w rankingu i śmiało można oceniać ich przetrwanie w top100 w ciągu kilku następnych lat (do osiągnięcie stażu w/g przyjętego kryterium) jako niemalże pewne, wyłączając The 7th Continent. Co ciekawe, z tych dziewięciu tytułów, dwa to wariacja na temat innej gry wskazanej jako klasyk (Gaia Project, B: Birmingham).

Na podstawie subiektywnych odczuć zaklasyfikowałbym podobnie większość tytułów z listy, o kilku wcześniej nie za bardzo nie słyszałem (El Grande, Le Havre, Imperial Assault), a 7W: Duel nie pasuje mi do reszty listy. To, że brakuje mi szachów czy Go pominę, bo to trochę inny temat, ale z brakiem Chaosu w Starym Świecie nie jestem w stanie się wewnętrznie pogodzić (oczywiście według dobranych wymagań ma to całkowicie sens, gra też nie zestarzała się może tak dobrze jak inne pozycje z listy, ale dla mnie osobiście to absolutny klasyk wśród dudes on a map).

[dannte]

ale z brakiem Chaosu w Starym Świecie nie jestem w stanie się wewnętrznie pogodzić (oczywiście według dobranych wymagań ma to całkowicie sens, gra też nie zestarzała się może tak dobrze jak inne pozycje z listy, ale dla mnie osobiście to absolutny klasyk wśród dudes on a map).

No tak, każda metoda statystyczna/matematyczna ma minusy. Jeśliby rozpatrywać każdą mechanikę osobno to też klasykiem można by nazwać Fury of Dracula/Listy do Whitechapel (jako przełomowe gry typu hidden movement), albo Mafia/Resistance/Avalon (jako gry social deduction), a nawet Talisman czy Monopol (jako typowe gry roll&move). Jednak w szczególności Monopol - chociaż praktycznie wszyscy to znają i pewnie wielu w to grało (nawet z satysfakcją), to taka gra nigdy nie będzie popularna wśród geeków i nigdy nie wyląduje w topce żadnej z list. A tak jak w.w. Szachy (bądź Warcaby) czy Go, do klasyków pewnie można zaliczyć.

Ja też bym chętnie uznał Can't Stop jako klasyka "push your luck"
O! Albo Love Letter jako klasyka mikrogier!

Generalnie fajne zestawienie, szkoda, że większość to eurasy (pewnie ich popularność w dużym stopniu wynika z ich przystępności).

[kdsz]

Jeśliby rozpatrywać każdą mechanikę osobno to też klasykiem można by nazwać Fury of Dracula/Listy do Whitechapel (jako przełomowe gry typu hidden movement)

Scotland Yard jest starszy. Wyszedł w 1983 roku, a pierwsza edycja The Fury of Dracula została opublikowana w 1987.

[MichalStajszczak]

Rozpoczęcie analizy dopiero od roku 2007 daje w efekcie kilka błędnych wniosków. Moim zdaniem najdłużej na 1 miejscu było Puerto Rico, bo było na pierwszym miejscu na pewno w roku 2003 (a może nawet wcześniej). Ponieważ ja na bgg zarejestrowałem się dopiero w roku 2005, więc nie wiem, jak wyglądała lista wcześniej, ale obiło mi się o uszy (a raczej o oczy, bo prawdopodobnie taką informację gdzieś kiedyś przeczytałem), że przed Puerto Rico na pierwszym miejscu był Tygrys i Eufrat.

[dannte]

Scotland Yard jest starszy. Wyszedł w 1983 roku, a pierwsza edycja The Fury of Dracula została opublikowana w 1987.

Popieram! To było całkowicie subiektywne stwierdzenie, zapomniałem zupełnie o istnieniu SY.

[bogas]

Rozpoczęcie analizy dopiero od roku 2007 daje w efekcie kilka błędnych wniosków. Moim zdaniem najdłużej na 1 miejscu było Puerto Rico, bo było na pierwszym miejscu na pewno w roku 2003 (a może nawet wcześniej). Ponieważ ja na bgg zarejestrowałem się dopiero w roku 2005, więc nie wiem, jak wyglądała lista wcześniej, ale obiło mi się o uszy (a raczej o oczy, bo prawdopodobnie taką informację gdzieś kiedyś przeczytałem), że przed Puerto Rico na pierwszym miejscu był Tygrys i Eufrat.

Faktycznie rozpoczęcie od 2007 roku może powodować, że trochę klasyki odpadnie, ale w sumie wśród tych 23 (a konkretnie 21) tytułów chyba tylko dwie mi nie pasują jako "klasyka": Imperial Assault i 7 Cudów Pojedynek. W ich miejsce w kategorii klasyka widziałbym na pewno Osadników z Catanu (z 1995 roku) i Carcassonne (rok 2000).

[yaro_]

Tylko czy top10 na bgg oznacza to samo co popularność?
Myślę że jak bym wypytał wszystkich moich znajomych o podanie popularnej gry planszowej, tudzież 'klasyka' to nie padło by ani jedno Twilight Struggle
Jest to na pewno lista najlepiej ocenianych tytułów w długim ujęciu czasu, ale jeśli na liście brakuje Osadników z Catanu i Ticket to Ride to chyba nie do końca adekwatna lista klasyków

[PytonZCatanu]

Rozpoczęcie analizy dopiero od roku 2007 daje w efekcie kilka błędnych wniosków. Moim zdaniem najdłużej na 1 miejscu było Puerto Rico, bo było na pierwszym miejscu na pewno w roku 2003 (a może nawet wcześniej). Ponieważ ja na bgg zarejestrowałem się dopiero w roku 2005, więc nie wiem, jak wyglądała lista wcześniej, ale obiło mi się o uszy (a raczej o oczy, bo prawdopodobnie taką informację gdzieś kiedyś przeczytałem), że przed Puerto Rico na pierwszym miejscu był Tygrys i Eufrat.

Wierz mi, ubolewam nad tym również może uda mi się zebrać wcześniejsze dane i zestawienie będzie pełniejsze. I potwierdzam, przed Puerto Rico było dwóch innych liderów: Tygrys & Eufrat oraz Paths od Glory (takie podstawowe dane posiadam)

[PytonZCatanu]

Tylko czy top10 na bgg oznacza to samo co popularność?
Myślę że jak bym wypytał wszystkich moich znajomych o podanie popularnej gry planszowej, tudzież 'klasyka' to nie padło by ani jedno Twilight Struggle
Jest to na pewno lista najlepiej ocenianych tytułów w długim ujęciu czasu, ale jeśli na liście brakuje Osadników z Catanu i Ticket to Ride to chyba nie do końca adekwatna lista klasyków

Absolutnie sie z Tobą zgadzam - to tylko jeden ze sposobów patrzenia. To, o czym ty mówisz (popularność rozumiana jako "powszechność", jeśli dobrze Cię zrozumiałem), można zmierzyć! Nie znam danych historycznych, ale aktualny ranking BGG można posortować według liczby głosów (bez względu jakie one są). Myślę, że to świetnie oddaje to co mówisz. Uwaga, taki ranking obecnie wygląda tak:

TOP 10 (w nawiasie liczba głosów)

1 . Pandemic (2008) 96761
2. Carcassonne (2000) 96739
3. Catan (1995) 96667
4. 7 Wonders (2010) 80338
5. Dominion (2008) 75245
6. Ticket to Ride (2004)68328
7. Codenames (2015) 63024
8. Agricola (2007) 61760
9. Puerto Rico (2002) 61366
10. Small World (2009) 59485

Tutaj pełna lista: https://boardgamegeek.com/browse/boardg ... rtdir=desc

Twilight Struggle jest 29 w takim zestawieniu. Mnie bawi, że top3 różni sie mniej niz 100 głosami przy 96+ tysiącach oddanych na każdą z nic Trzeba przyznać, że powyższa lista faktycznie (tak mi podpowiada intuicja) odpowiada temu, jak bardzo dana gra jest rozpowszechniona. W tak posortowanej liście grałem we wszystko do 27 miejsca (munchkin) !

Ciekawe byłaby kompilacja obu pespektyw. Ale o ile główny ranking może byc do odtworzenia, to ten poza bieżącym wskazaniem chyba nie...

[yaro_]

I dokładnie te tytuły bym nazwał klasykami
Można ich nie lubić, ale nie można im odebrać tego że znają je praktycznie wszyscy gracze, a i casuale spokojnie by wymienili kilka z nich.

[PytonZCatanu]

Ok, zacznę od tego, że gdyby na dane spojrzeć szerzej, to w okresie 01.01.2007-1.09.2020 do TOP25 BGG dotarło 88 gier. Poniżej lista (liczba oznacza liczbę miesięcy w TOP25 w ww. okresie (max 165)):

Spoiler:

1 165 Twilight Struggle
2 163 Puerto Rico
3 141 Agricola
4 132 Power Grid
5 129 Brass Lancashire
6 122 Through the ages 1
7 111 Caylus
8 103 Mage Knight
9 102 El Grande
10 99 Castles of Burgundy
11 97 Le Havre
12 96 Race for the Galaxy
13 88 Terra Mystica
14 86 Tigris and Euphrates
15 85 War of the Ring 2
16 84 War of the Ring
17 78 Dominion: Intrigue
18 77 Paths of Glory
19 74 Dominion
20 71 Battlestar Galactica
21 71 Eclipse
22 71 Caverna
23 69 C&C Ancients
24 66 Age of Steam
25 65 7 Wonders
26 64 Princes of Florence
27 60 Hannibal: Rome vs Carthage
28 58 Pandemic Legacy 1
29 56 Dominant Species
30 56 7 Wonder Duel
31 55 Android: Netrunner
32 55 Through the ages 2
33 53 Goa
34 52 Star Wars: Rebellion
35 49 Scythe
36 46 Tzolk'in
37 45 Terraforming Mars
38 44 Shogun
39 43 Robinson Crusoe
40 42 Gloomhaven
41 40 Steam
42 40 Great Western Trail
43 40 Arkham Horror: LCG
44 39 Die Macher
45 37 Imperial Assault
46 34 Viticulture
47 33 Blood Rage
48 33 Concordia
49 31 Railways of the World
50 30 Ra
51 30 Pandemic
52 30 Gaia Project
53 29 The 7th Continent
54 27 Combat commander Europe
55 25 Twilight Imperium 4
56 24 Battle Lore
57 23 Mansions of Madness 2
58 22 Spirit Island
59 21 Ora et La Bora
60 20 Dead of Winter
61 20 Brass: Birmingham
62 19 Stone Age
63 16 1960 Making of a president
64 16 Codenames
65 16 Mech vs Minions
66 15 Go
67 15 X-Wing
68 15 Orleans
69 14 Imperial
70 14 Age of Empires 3
71 13 Wallenstein
72 13 Twilight Imperium 3
73 12 Keyflower
74 11 Yinsh
75 11 Taj Mahal
76 11 A Feast for Odin
77 8 Memoir 44
78 8 Mage Wars
79 8 Wingspan
80 6 Catan
81 5 Samurai
82 5 Eldtritch Horror
83 4 Summoner Wars
84 4 A Game of Thrones
85 4 Food Chain Magnate
86 3 TIME Stories
87 2 Modern art
88 2 Space Hulk 3

W powyższej liście widzę kilka ciekawostek. Po pierwsze tam jest niby 88 gier, tylko że…nie jest. Mamy tak naprawdę 79 gier, ponieważ na naszej liście znajduje się 9 dużych „rodzin” gier, które można rozpatrywać łącznie. Nie wszystkie się składają się z tylko 2 teoretycznie oddzielnych gier, ale tak się złożyło, że po 2 zdołały dotrzeć do TOP 25. Wśród nich mamy „bliskie” i „dalsze” rodziny. Najpierw lista rodzin:

Spoiler:

Rodziny
1 Terra Mistica/Gaia Project 2
2 Twilight Imperium 2
3 War of the Rings 2
4 Throught The Ages 2
5 Brass 2
6 Agricola/Caverna 2
7 Pandemic 2
8 Dominion 2
9 Shogun/Wallenstein 2

„Bliskie” rodziny to dla mnie takie, gdzie (moim zdaniem) mamy ewidentnie do czynienia z taką samą grą, jedynie poprawioną (zaliczyłbym tutaj rodzinę Dominiona, poszczególne części Twilight Imperium, War of the Rings oraz oczywiście Through The Ages). Natomiast „dalsze” rodziny to takie, gdzie kolejna gra jest rozwinięciem pomysłu z pierwszej, jednak różnice (według mnie) są już dość wyraźne (zaliczyłbym tutaj rodzinę Terra Mistica/Gaia Project, Brass L/Brass B, Agricola/Caverna, Pandemic/Pandemic L i najmniej oczywista Shogun/Wallenstein).
Dla mnie to jest pewien wyznacznik jednak genialności danego pomysłu: najpierw mamy hit, bierzemy go na warsztat, dodajemy poprawki i bum! ponownie mamy hit. Myślę, że to świadczy że rdzeń pomysłu to coś wartościowego. Bardzo ubolewam, że młodszy brat Tygrysa i Eufratu, czyli Yellow & Yangtze utknął w okolicach 900 miejsca. Wysoka średnia ocen (7.93 – wyższa niż niektóre tytuły z aktualnego TOP100) kontrastuje z małą (ok 1000+) liczbą oddanych głosów Może za słaba kampania reklamowa? Obecnie czekamy na brata Zamków Burgundii, czyli Zamki Toskanii – ciekawe czy będzie sukces Może znacie jeszcze inne ciekawe „rodziny”, które odniosły sukces?

W naszym rankingu mamy wiele naprawdę OLDSKULOWYCH gier. Na czele z GO, które jako jedyne z klasycznych gier (powstałych przed XX wiekiem) dotarło tak wysoko. Najstarsze gry w zestawieniu (rok wydania poniżej 2000):

Spoiler:

1 Go -2000
2 Die Macher 1986
3 Modern art 1992
4 El Grande 1995
5 Catan 1995
6 Hannibal: Rome vs Carthage 1996
7 Tigris and Euphrates 1997
8 Samurai 1998
9 Paths of Glory 1999
10 Ra 1999

Jeszcze mała uwaga: zasadniczo wszystkie te gry (które kiedykolwiek były w TOP25) trzymają się wysoko. W zestawieniu mamy pierwsze 29 gier z aktualnego rankingu (pierwszą, która czeka na awans do TOP25 jest będące na 30 miejscu Nemesis), ale jest kilka gier które spadło w rankingu i dziś mało kto pamięta czasy ich bytności w TOP25. Najniżej w rankingu BGG znajdują się obecnie (poniżej 200 miejsca):

Spoiler:

1 Wallenstein 505
2 Summoner Wars 490
3 Taj Mahal 413
4 Catan 381
5 Battle Lore 339
6 Space Hulk 3 294
7 Die Macher 266
8 Mage Wars 228
9 Modern art 225
10 Hannibal: Rome vs Carthage 219
11 Samurai 204
12 Age of Empires 3 201

Dobrze, na koniec pochylmy się na specyficznymi rodzajami gier: gry dwuosobowe oraz gry imprezowe. Gier dwuosobowych jest naprawdę dużo w tym zestawieniu, co dla mnie jest małym zaskoczeniem, aż 15 (17%). Gry dwuosobowe to (liczba oznacza liczbę miesięcy ww. okresie w TOP25):

Spoiler:

1 165 Twilight Struggle
2 85 War of the Ring 2
3 84 War of the Ring
4 77 Paths of Glory
5 60 Hannibal: Rome vs Carthage
6 56 7 Wonder Duel
7 55 Android: Netrunner
8 52 Star Wars: Rebellion
9 22 Spirit Island
10 16 1960 Making of a president
11 15 Go
12 15 X-Wing
13 11 Yinsh
14 8 Memoir 44
15 8 Mage Wars

Tymczasem, jeśli chodzi o gry imprezowe, mamy JEDNEGO przedstawiciela, co też jest dla mnie zaskakujące. Są to oczywiście Tajniacy (Codenames).

[Mr_Fisq]

Odnośnie gier które spadły, to pytanie w jakim zakresie jest to wynik spadku ocen, a w jakim braku wzrostu liczby ocen, np.
Samurai vs Hannibal: Rome vs Carthage
7.45 vs 7.81
14455 vs 4726

[PytonZCatanu]

To jeszcze dorzucę jedną wariację. W zestawieniu za lata 2007-2020 weźmy pod uwagę wyłącznie gry, które zostały wydane po 01.01.2007 roku. TOP 3 osiągnęło 8 gier (liczba oznacza liczbę mc w TOP3):

Spoiler:

TOP 3
1 Agricola 71 2007
2 Pandemic Legacy 1 58 2015
3 Through the ages 2 38 2015
4 Gloomhaven 34 2017
5 Terra Mystica 21 2012
6 Terraforming Mars 11 2016
7 Caverna 6 2013
8 Brass: Birmingham 3 2018

TOP 25 osiągnęło 58 gier (liczba oznacza liczbę mc w TOP25):

Spoiler:

TOP25
1 Agricola 141 2007
2 Brass Lancashire 129 2007
3 Mage Knight 103 2011
4 Castles of Burgundy 99 2011
5 Le Havre 97 2008
6 Race for the Galaxy 96 2007
7 Terra Mystica 88 2012
8 War of the Ring 2 85 2012
9 Dominion 74 2008
10 Caverna 71 2013
11 Eclipse 71 2011
12 Battlestar Galactica 71 2008
13 7 Wonders 65 2010
14 Dominion: Intrigue 63 2009
15 Pandemic Legacy 1 58 2015
16 7 Wonder Duel 56 2015
17 Dominant Species 56 2010
18 Through the ages 2 55 2015
19 Android: Netrunner 55 2012
20 Star Wars: Rebellion 52 2016
21 Scythe 49 2016
22 Tzolk'in 46 2012
23 Terraforming Mars 45 2016
24 Robinson Crusoe 43 2012
25 Gloomhaven 42 2017
26 Great Western Trail 40 2016
27 Steam 40 2009
28 Arkham Horror: LCG 40 2016
29 Imperial Assault 37 2014
30 Viticulture 34 2015
31 Blood Rage 33 2015
32 Concordia 33 2013
33 Gaia Project 30 2017
34 Pandemic 30 2008
35 The 7th Continent 29 2017
36 Twilight Imperium 4 25 2017
37 Mansions of Madness 2 23 2016
38 Spirit Island 22 2017
39 Ora La Bora 21 2011
40 Brass: Birmingham 20 2018
41 Dead of Winter 20 2014
42 Stone Age 19 2008
43 1960 Making of a president 16 2007
44 Codenames 16 2015
45 Mech vs Minions 16 2016
46 X-Wing 15 2012
47 Orleans 15 2014
48 Age of Empires 3 14 2007
49 Keyflower 12 2012
50 A Feast for Odin 11 2016
51 Wingspan 8 2019
52 Mage Wars 8 2012
53 Eldtritch Horror 5 2013
54 Summoner Wars 4 2009
55 A Game of Thrones 4 2011
56 Food Chain Magnate 4 2015
57 TIME Stories 3 2015
58 Space Hulk 3 2 2009

Ile miesięcy potrzebowała gra, aby awansować z TOP25 do TOP3 (tak, Pandemic Legacy potrzebował 0 miesięcy, od razu pojawiło się na 3 miejscu):

Spoiler:

1 Pandemic Legacy 1 0 2015
2 Through the ages 2 2 2015
3 Agricola 7 2007
4 Gloomhaven 7 2017
5 Caverna 12 2013
6 Terra Mystica 14 2012
7 Brass: Birmingham 16 2018
8 Terraforming Mars 30 2016

[PytonZCatanu]

Odnośnie gier które spadły, to pytanie w jakim zakresie jest to wynik spadku ocen, a w jakim braku wzrostu liczby ocen, np.
Samurai vs Hannibal: Rome vs Carthage
7.45 vs 7.81
14455 vs 4726

Tak, nie wiem czy to dla wszystkich jest jasne: ranking BGG został tak skonstruowany, że wpływ na miejsce gry mają zarówno głosy (ich średnia), jak i liczba oddanych głosów ogółem. Generalnie gry w TOP 100 maja obecnie co najmniej ok 7 tysięcy głosów (czyli mogą być gry z wyższą średnia, ale z mniejszą liczbą głosów, które przez to i tak są niżej).

[wc]

Jak już jesteśmy przy numerach 1 na bgg - pamiętam, że 1.04.2007 roku na 1 miejsce gracze "wrzucili" grę Monkey Auto Races.
Wystarczyło wtedy jeszcze dać ok. 300 "dziesiątek", żeby bgg zwariowało



Tu jest fajna geeklista z jeszcze kilkoma "przypadkami" No 1

https://boardgamegeek.com/geeklist/2563 ... ng-list-da