Diora (Karol Stawicki)

Tutaj można dyskutować o konkretnych grach planszowych i karcianych. Każda gra ma swój jeden wątek. W szczególnych przypadkach może być seria gier.
NIE NALEŻY TUTAJ PYTAĆ O ZASADY, MALOWANIE, ROBIENIE INSERTÓW ORAZ KOSZULKI! OD TEGO SĄ INNE PODFORA
Regulamin forum
Na tym podforum można dyskutować konkretnych grach planszowych i karcianych. Każda gra ma swój jeden wątek. W szczególnych przypadkach może być seria gier. Zapoznajcie się z wytycznymi tworzenia tematów.
TU JEST PODFORUM O MALOWANIU FIGUREK I ROBIENIU INSERTÓW
TU JEST WĄTEK, W KTÓRYM NALEŻY PYTAĆ O KOSZULKI!
TU JEST PODFORUM, W KTÓRYM NALEŻY PYTAĆ O ZASADY GIER!
Awatar użytkownika
BOLLO
Posty: 5325
Rejestracja: 24 mar 2020, 23:39
Lokalizacja: Bielawa
Has thanked: 1092 times
Been thanked: 1723 times
Kontakt:

Re: Diora (Karol Stawicki)

Post autor: BOLLO »

The Fifth Horseman pisze: 08 maja 2024, 18:43 Propozycja alternatywna: kable zwykle są magazynowane na szpulach. Więc... szpulki do maszyn do szycia, na to nawinięte trochę przewodu. Na Allegro sprzedają komplety po chyba 25 sztuk, do wyboru plastik lub metal. Standardowy wymiar to 12mm średnicy i 6mm wysokości więc strasznie duże nie są.
Widziałem je i naprawdę to fajnie wygląda ale chyba jednak trochę to za duże elementy. Średnio masz ok 5-6 kabli u siebie, niby niewiele ale jak dojdą inne surowce to może być tego sporo. Pomysł do rozwarzenia.

Tymczasem Gradanie wrzuciło materiał o "kasztanach" gdzie ostatnie miejsce zajęła właśnie "Diora". Cóż....i tak bywa, zachęcam do posłuchania bo taki format akurat mi się podoba i sam planowałem raz na jakiś czas nagrywać "Kasztany Miesiąca" aby się po wyżywać na grach które zabrały mi cenny czas a nie dały satysfakcji jakiej oczekiwałem :mrgreen:
Awatar użytkownika
Nilis
Posty: 664
Rejestracja: 26 mar 2020, 13:35
Lokalizacja: Warszawa
Has thanked: 248 times
Been thanked: 383 times

Re: Diora (Karol Stawicki)

Post autor: Nilis »

Ogólnie cały projekt wydania Twojej gry to świetny pomysł aby poprzez planszówki edukować, szczególnie o swoim kraju, mieście (jak np. Lisboa V. Lacerdy). Natomiast zrobienie gry na podstawie mechanik innej gry niemal 1:1 to już inna sprawa, raczej przykra i chluby nie przynosi.
Osobiście często bardziej wolę pograć z ludźmi w planszówki, niż słuchać, co wydaje im się, że mają do powiedzenia. feniks_ciapek
Awatar użytkownika
Beskid
Posty: 1030
Rejestracja: 29 sie 2021, 21:52
Has thanked: 759 times
Been thanked: 244 times

Re: Diora (Karol Stawicki)

Post autor: Beskid »

Spoiler:
Może warto zaktualizować opis i zamieścić informacje o tych inspiracjach na BGG?
Ostatnio zmieniony 10 maja 2024, 07:50 przez Curiosity, łącznie zmieniany 1 raz.
Powód: cytowanie
Awatar użytkownika
BOLLO
Posty: 5325
Rejestracja: 24 mar 2020, 23:39
Lokalizacja: Bielawa
Has thanked: 1092 times
Been thanked: 1723 times
Kontakt:

Re: Diora (Karol Stawicki)

Post autor: BOLLO »

Beskid pisze: 09 maja 2024, 22:23 Może warto zaktualizować opis i zamieścić informacje o tych inspiracjach na BGG?
Świetny pomysł! Dodałem opis i podziękowania dla autorów.
Awatar użytkownika
The Fifth Horseman
Posty: 155
Rejestracja: 09 sie 2021, 12:35
Lokalizacja: Gliwice
Has thanked: 172 times
Been thanked: 56 times

Re: Diora (Karol Stawicki)

Post autor: The Fifth Horseman »

BOLLO pisze: 09 maja 2024, 15:18Widziałem je i naprawdę to fajnie wygląda ale chyba jednak trochę to za duże elementy. Średnio masz ok 5-6 kabli u siebie, niby niewiele ale jak dojdą inne surowce to może być tego sporo. Pomysł do rozwarzenia.
Do haftowania czasem są dostępne takie o 1/3 mniejsze drewniane. Może bardziej poręczne? https://www.amazon.pl/Operitacx-Niedoko ... 0D1BCDNRM/
pcyzm
Posty: 710
Rejestracja: 21 kwie 2020, 17:03
Has thanked: 210 times
Been thanked: 221 times

Re: Diora (Karol Stawicki)

Post autor: pcyzm »

BOLLO pisze: 09 maja 2024, 15:18 Tymczasem Gradanie wrzuciło materiał o "kasztanach" gdzie ostatnie miejsce zajęła właśnie "Diora". Cóż....i tak bywa, zachęcam do posłuchania bo taki format akurat mi się podoba i sam planowałem raz na jakiś czas nagrywać "Kasztany Miesiąca" (...).
Tu mam zupełnie inną interpretację. Niestety dobór gier był w tym odcinku mocno chaotyczny, bo obok kasztanów były takie gry jak Podziemne Imperium i Diora. Dlaczego obok?

Podziemne Imperium - "wiedzieliśmy, że to nie dla nas, wydawnictwo jasno komunikowało czym gra jest, jednak o tak mieliśmy oczekiwania, że to będzie coś więcej"... Tu już recę załamałem...

Potem Diora, które nie została w ogóle w moim mniemaniu oceniona jako kasztan tylko mniejsza lub większa (zdaniem Gradania jednak większa) podróba innego tytułu.

Nie był to najszczęśliwszy dobór gier, tu bardziej była chyba zasada, że są to gry, które w jakiś tam (różny) sposób zawiodły, ale niekoniecznie z mianem "kasztana".
HoLi
Posty: 693
Rejestracja: 11 lut 2014, 21:37
Lokalizacja: Bydgoszcz
Has thanked: 77 times
Been thanked: 70 times

Re: Diora (Karol Stawicki)

Post autor: HoLi »

Nilis pisze: 09 maja 2024, 18:32 Ogólnie cały projekt wydania Twojej gry to świetny pomysł aby poprzez planszówki edukować, szczególnie o swoim kraju, mieście (jak np. Lisboa V. Lacerdy). Natomiast zrobienie gry na podstawie mechanik innej gry niemal 1:1 to już inna sprawa, raczej przykra i chluby nie przynosi.
Jako nie zaznajomiony z tematem - to czy "Diora" była reklamowana jako gra o innowacyjnych mechanikach itp. ? Bo w sumie coraz ciężej teraz o grę, która by nie była w jakimś stopniu kopią czegoś innego - za to tematyka to już inna bajka.

Pozdrawiam
" Wyobraźnia jest początkiem tworzenia. Wyobrażasz sobie to, czego pragniesz, chcesz tego, co sobie wyobraziłeś i w końcu tworzysz to, czego chcesz." - George Bernard Shaw
Awatar użytkownika
BOLLO
Posty: 5325
Rejestracja: 24 mar 2020, 23:39
Lokalizacja: Bielawa
Has thanked: 1092 times
Been thanked: 1723 times
Kontakt:

Re: Diora (Karol Stawicki)

Post autor: BOLLO »

HoLi pisze: 10 maja 2024, 20:09 Jako nie zaznajomiony z tematem - to czy "Diora" była reklamowana jako gra o innowacyjnych mechanikach itp. ?
Nie. Diora była od poczatku reklamowana jako wypadkowa niektorych mechanik Marco Polo i Pretor.
HoLi
Posty: 693
Rejestracja: 11 lut 2014, 21:37
Lokalizacja: Bydgoszcz
Has thanked: 77 times
Been thanked: 70 times

Re: Diora (Karol Stawicki)

Post autor: HoLi »

BOLLO pisze: 11 maja 2024, 10:06
HoLi pisze: 10 maja 2024, 20:09 Jako nie zaznajomiony z tematem - to czy "Diora" była reklamowana jako gra o innowacyjnych mechanikach itp. ?
Nie. Diora była od poczatku reklamowana jako wypadkowa niektorych mechanik Marco Polo i Pretor.
To nie rozumiem o co te zarzuty, że to kopia innej gry...
" Wyobraźnia jest początkiem tworzenia. Wyobrażasz sobie to, czego pragniesz, chcesz tego, co sobie wyobraziłeś i w końcu tworzysz to, czego chcesz." - George Bernard Shaw
Awatar użytkownika
BOLLO
Posty: 5325
Rejestracja: 24 mar 2020, 23:39
Lokalizacja: Bielawa
Has thanked: 1092 times
Been thanked: 1723 times
Kontakt:

Re: Diora (Karol Stawicki)

Post autor: BOLLO »

HoLi pisze: 11 maja 2024, 10:25
BOLLO pisze: 11 maja 2024, 10:06
HoLi pisze: 10 maja 2024, 20:09 Jako nie zaznajomiony z tematem - to czy "Diora" była reklamowana jako gra o innowacyjnych mechanikach itp. ?
Nie. Diora była od poczatku reklamowana jako wypadkowa niektorych mechanik Marco Polo i Pretor.
To nie rozumiem o co te zarzuty, że to kopia innej gry...
Oj nie odpowiem Ci na to pytanie, raczej trzeba je kierować do innych osób.

Zostawię tutaj jednak takie coś bo zrobiła się zabawa w "głuchy telefon" i widać że sens pierwszego hasła totalnie się zatarł. :wink:

Obrazek
Palmer
Posty: 1270
Rejestracja: 13 mar 2010, 15:24
Lokalizacja: Chorzów
Has thanked: 120 times
Been thanked: 193 times

Re: Diora (Karol Stawicki)

Post autor: Palmer »

HoLi pisze: 11 maja 2024, 10:25 To nie rozumiem o co te zarzuty, że to kopia innej gry...
Bo to, że jest to wypadkowa twierdzi Bollo, cała reszta jest zdania, że to już coś więcej niż tylko inspiracja. W tym wątku zostały wypunktowane konkretne przykłady, które są 1:1 zaczerpnięte z Marco Polo. Nie chodzi o pojedyncze elementy, a o pół gry, łącznie z ekonomią i kosztami. Jedna strona nie przekona drugiej do swojej racji, prześledź wątek, zapoznaj się z oboma grami i osadź sam.
pcyzm
Posty: 710
Rejestracja: 21 kwie 2020, 17:03
Has thanked: 210 times
Been thanked: 221 times

Re: Diora (Karol Stawicki)

Post autor: pcyzm »

Palmer pisze: 11 maja 2024, 12:05 Jedna strona nie przekona drugiej do swojej racji, prześledź wątek, zapoznaj się z oboma grami i osadź sam.
Przeczytałem i szczególnie to co pisał Leser i Garg ma fundamentalne znaczenie. Niestety, tutaj Gradaniowcy postawili się bardziej po stronie grupy "na stos! ". Druga sprawa, te dobre praktyki... tu Bollo przyznał, że by te wzmianki o inspiracji jasno dopisał i spoko, tylko znowu, nie zmienia to istoty rzeczy, że dzisiaj sporo gier (jak i innych utworów kultury) to w mniejszym bądź większym stopniu recykling tego co już było.

Trzewik na ten przykład, nieraz opowiadał, że inspiracją dla powstania Detektywa był jeden z popularnych seriali. Żadnej wzmianki o tym w instrukcji nie ma. Technicznie rzecz biorąc, jakby spisywać te wszystkie inspiracje to by chyba każda kolejna gra miała całkiem pokaźny indeks. Sami "duzi wydawcy" jak robią reimplementację własnych tytułów, często o tym nie wspominają na bazie czego, a tutaj jakieś wyciąganie pochodni i to w kontekście gry dosyć wąsko dystrubuowanej. No gdzie tu proporcje...
autopaga
Posty: 1441
Rejestracja: 29 wrz 2018, 20:27
Lokalizacja: Szczecin/Tanowo
Has thanked: 96 times
Been thanked: 320 times

Re: Diora (Karol Stawicki)

Post autor: autopaga »

To chodzi o proporcje zaczerpniętych mechanik z 1 gry. Dobrym przykładem jest Ark Nova. Która ma elementy prosto z terraformacji marsa (system ikonek na kartach), cywilizacji nowy początek czy tam któregoś Conana (system wyboru akcji) oraz z Gangesu (przecinające się tory dwóch rodzajów punktów). Natomiast sam miks jest unikalny i procentowa zawartość mechanik z jednej gry jest tam na poziomie powiedzmy 10%. Tutaj jest to minimum 50% marco polo.
Xyhoo
Posty: 189
Rejestracja: 13 lis 2021, 18:34
Has thanked: 327 times
Been thanked: 150 times

Re: Diora (Karol Stawicki)

Post autor: Xyhoo »

Co innego inspiracja, bo to naturalne i pożądane, kopiowane są dobre rozwiązania z gier, aby kolejne były lepsze.
Co innego uderzające podobieństwo dwóch torów z Diory do Marco Polo. Nikt tutaj Bollo nie szkaluje bodaj tylko dlatego, że nie czerpał korzyści finansowych z pracy innych twórców.
Awatar użytkownika
BOLLO
Posty: 5325
Rejestracja: 24 mar 2020, 23:39
Lokalizacja: Bielawa
Has thanked: 1092 times
Been thanked: 1723 times
Kontakt:

Re: Diora (Karol Stawicki)

Post autor: BOLLO »

Tomek z magazynu https://ka-plus.pl/pl/ który był zainteresowany Diorą i po rozegraniu kilku partii chciał się na łamach swojego magazynu podzielić krótką recenzją na jej temat.

Tak więc wrzucam tutaj info dla chętnych.

Obrazek

W tym roku chciałbym urzeczywistnić plan spisania trybu solo tak aby można było zagrać również samemu. Jeżeli ktoś ma jakieś pomysły to chętnie je wysłucham i skonfrontuje ze swoimi zapiskami.
Awatar użytkownika
BOLLO
Posty: 5325
Rejestracja: 24 mar 2020, 23:39
Lokalizacja: Bielawa
Has thanked: 1092 times
Been thanked: 1723 times
Kontakt:

Re: Diora (Karol Stawicki)

Post autor: BOLLO »

Ja wiem że to nic nie znaczy, ale fajnie jak jeden z najbardziej znanych planszowych YTberów (Rahdo) ma twoją grę na swojej wishliście :mrgreen:

Obrazek
Miszon
Posty: 2533
Rejestracja: 22 sie 2015, 13:48
Has thanked: 1030 times
Been thanked: 503 times

Re: Diora (Karol Stawicki)

Post autor: Miszon »

Wyślij mu egzemplarz recenzencki ;) .
planszomania.pl - 10%
(rabat nie działa na pozycje już zrabatowane!)
Awatar użytkownika
BOLLO
Posty: 5325
Rejestracja: 24 mar 2020, 23:39
Lokalizacja: Bielawa
Has thanked: 1092 times
Been thanked: 1723 times
Kontakt:

Re: Diora (Karol Stawicki)

Post autor: BOLLO »

Miszon pisze: 04 cze 2024, 16:42 Wyślij mu egzemplarz recenzencki ;) .
Proponowałem. Nie wiem czy nadal jest ale jak ostatnio z nim pisałem to był na jakiejś półrocznej wycieczce po stanach i ma świadomość że jak wróci to wydawcy go zasypią nowościami na "już" więc takie rarytasy musi zostawiać sobie na lepsze czasy, które jak dobrze wiemy za życia nigdy nie nastąpią jak ktoś w tym siedzi po uszy.
No i Rahdo chciałby wersje eng. a takowej nie posiadam. Potłumaczyć karty to nie problem i nawet mógłbym mu takie druknąć ale instrukcja to już nie na moje moce przerobowe. Może kiedyś....... :wink:
Awatar użytkownika
BOLLO
Posty: 5325
Rejestracja: 24 mar 2020, 23:39
Lokalizacja: Bielawa
Has thanked: 1092 times
Been thanked: 1723 times
Kontakt:

Re: Diora (Karol Stawicki)

Post autor: BOLLO »

Jest mi niezmiernie miło poinformować że 10/06/2024 odbył się III Powiatowy Turniej Gier Planszowych w I LO im. Jerzego Śniadeckiego w Dzierżoniowie. Motywem przewodnim oraz grą przy której starły się klasy z Dzierżoniowa była gra Diora. Niestety nie mogłem w tych dniach osobiście uczestniczyć w tym super wydarzeniu ale organizatorzy jak i cała młodzież tam zebrana stanęli na wysokości zadania.

Poniżej wklejam opis przebiegu całego wydarzenia który udostępnił mi sędzia (Sławek) trzymający pieczę nad całym wydarzeniem.
III Powiatowy Turniej Gier Planszowych odbył się 10-go czerwca 2024 w I LO im. Jerzego Śniadeckiego w Dzierżoniowie. Jako, że turniej organizowała szkoła, był on skierowany do uczniów szkół podstawowych i ponadpodstawowych z powiatu dzierżoniowskiego. Organizatorami byli nauczyciele I LO w Dzierżoniowie pod nadzorem dyrektor szkoły.

Na początku zabrała głos Pani dyrektor witając wszystkich przybyłych, w szczególności gości w osobach Michała Stawickiego (ilustratora) gry Diora czy Sławomira Kościstego jednego z testerów, który czynnie uczestniczył w rozwoju gry .

Turniej podzielono na dwie części. Pierwszą - dla uczniów szkół podstawowych, które zmagały się w grach logicznych Blokus i Abalone oraz drugą - dla szkół ponadpodstawowych, które po raz pierwszy w tym roku starły się w grze Diora.

Niestety w tym roku nie dopisały szkoły podstawowe, bo obecne były tylko 3 reprezentacje (2 szkoły z Dzierżoniowa i 1 z Bielawy).

W grupie starszej rywalizowało 6 szkół. W tym roku zabrakło reprezentantów z Bielawy. Ostatecznie do turnieju w Diorę przystąpiło 18-tu uczestników. Rozegrano sześć trzyosobowych gier, gdzie zwycięzca każdej z nich (ten, który uzyskał najwięcej punktów) przechodził do następnego etapu. W drugiej rundzie (półfinałowej) mieliśmy więc sześciu graczy. Pozwoliło to rozgrać dwie rozgrywki trzyosobowe, a o awansie dalej miała decydować największa liczba zdobytych punktów. Los tak chciał, że do finału weszły po dwie osoby z każego z półfinałów (dwóch zwyciężców i osoby z drugich miejsc, które miały dokładnie tę samą liczbę punktów).

Finał był zacięty. Można się było tego spodziewać obserwując wcześniejsze rozgrywki. Starły się różne pomysły na grę, łącznie z przeczekiwaniem innych graczy by zdobyć pierwszeństwo w kolejnej rundzie. Tutaj znaczenie obiadów stało się kluczowe. Pojawiły się też wątpliwości co do reguł, w szczególności co do drukrotnego pobierania obiadu w jednej rundzie (gracz pobiera obiad, używa go do wykonania akcji, a później ponownie udaje się po obiad). Dzięki wyznaczonym sędziom, a także obecnym gościom, udało się spory szybko rozstrzygnąć i grę zakończyć w dobrych humorach.

Szkoła przygotowała dyplomy i nagrody za zajęcie pierwszych dwóch miejsc oraz drobne upominki dla wszystkich uczestników. Przyznała też podziękowania na ręce gości oraz osób, które przyczyniły się do zorganizowania turnieju.
Warto wspomnieć, że cały turniej wygrała osoba która w Diorę grała po raz pierwszy, a byli tam zawodnicy i zawodniczki dobrze ograne z tą grą.
Jako autor gry jestem bardzo szczęśliwy że młodzież tak fajnie w porozumieniu z nauczycielami zorganizowali sobie takie kulturowe potyczki. To pokazuje że dzieciaki mają "głód" poznawania różnych metod wspólnego spędzania wolnego czasu. Z relacji brata dowiedziałem się że cała młodzież była bardzo zaangażowana w rozgrywki i czuć było emocje i rywalizację (w pozytywnym znaczeniu). Każdy z graczy walczył o każdy punkcik uznania aby zwyciężyć. Jestem dumny z tych młodych ludzi, że tak pięknie się bawili, pokazując swoim rówieśnikom ten wspaniały planszówkowy świat. Oby więcej takich inicjatyw nie tylko w Diorę ale w każdą ciekawą grę w całej Polsce. :mrgreen:

FOTO RELACJA:
Spoiler:
j_g
Posty: 2012
Rejestracja: 17 sty 2016, 18:08
Lokalizacja: Opole
Has thanked: 514 times
Been thanked: 255 times

Re: Diora (Karol Stawicki)

Post autor: j_g »

Ciekawym, jak wyglądało tłumaczenie zasad tylu osobom. Chyba, że większość już je znała.
wajwa
Posty: 2240
Rejestracja: 18 sty 2008, 10:24
Lokalizacja: Zabrze
Has thanked: 270 times
Been thanked: 428 times
Kontakt:

Re: Diora (Karol Stawicki)

Post autor: wajwa »

j_g pisze: 13 cze 2024, 22:56 Ciekawym, jak wyglądało tłumaczenie zasad tylu osobom. Chyba, że większość już je znała.
Wszyscy grali wcześniej w Marco Polo :wink:
Sorry, nie mogłem się powstrzymać 8)

Ogólnie fajna akcja, BOLLO pewnie dumny, gratulacje...
Always look on the bright side of life
Awatar użytkownika
BOLLO
Posty: 5325
Rejestracja: 24 mar 2020, 23:39
Lokalizacja: Bielawa
Has thanked: 1092 times
Been thanked: 1723 times
Kontakt:

Re: Diora (Karol Stawicki)

Post autor: BOLLO »

j_g pisze: 13 cze 2024, 22:56 Ciekawym, jak wyglądało tłumaczenie zasad tylu osobom. Chyba, że większość już je znała.
Ogólnie większość osób które startowało w zawodach było już wcześniej zaznajomione z grą czy to rozgrywając już swoje partie czy chociaż oglądając moją wideoinstrukcję. Kolejna grupa graczy miała czas za zapoznanie się przez zawodami z papierową instrukcją ale byli i tacy co startowali do zawodów bez żadnej wiedzy i zasady były tłumaczone przed rozgrywką. Tutaj Sławek stanął na wysokości zadania i cierpliwie wszystko, wszystkim tłumaczył. Oczywiście nie obeszło się bez pomyłek w interpretacji zasad ale nie przysłoniło to całej radości z zabawy.
wajwa pisze: 14 cze 2024, 08:45 Wszyscy grali wcześniej w Marco Polo
Sorry, nie mogłem się powstrzymać

Ogólnie fajna akcja, BOLLO pewnie dumny, gratulacje...
Oj powiem Ci że znajomość MP za dużo by to nie pomogło ale ogólnie ogranie w "nowoczesne" planszówki i owszem. Tak dumny jestem ale nie z tego że turniej był w moją grę a w to że młodzież sama wyszła z taką inicjatywą bo było zapotrzebowanie na tego typu zajęcie. Oczywiście to bardzo miły widok kiedy ktoś gra w twoją grę i to na poziomie rywalizacji w jakichś zawodach.

Ale pozostając jeszcze w klimatach Diory to mam do Was naprawdę ogromną prośbę. Mój brat Michał czyli ilustrator chociażby Diory startuje w ogólnopolskim konkursie na oklejenie paczkomatu z regionu gdzie mieszka. Jest gigantyczna konkurencja i potrzebne jest każde możliwe wsparcie.
Jeżeli uważacie że dzieło Michała zasługuje na głos to proszę kliknijcie serduszko pod jego pracą.
https://artinpost.pl/galeria?s=3517

Nr pracy 3517
Udostępniajcie również na swoich profilach link. Dziękuję każdemu w imieniu brata!

Obrazek
Awatar użytkownika
Beskid
Posty: 1030
Rejestracja: 29 sie 2021, 21:52
Has thanked: 759 times
Been thanked: 244 times

Re: Diora (Karol Stawicki)

Post autor: Beskid »

Muszę przyznać, że oprawa wizualna Twojej gry od razu zwróciła moją uwagę. Absolutny światowy top, dla mnie ilustrator na poziomie Marcina Minora. Masz bardzo utalentowanego brata i mam nadzieję, ktoś z rebela, portalu czy może kaczek lub lucrum otworzy mu szerokie okno na globalny rynek gier.
ODPOWIEDZ