Too Many Bones (Josh J. Carlson, Adam Carlson)

[seki]

Z tego co obserwuje to nie chodzi o cenę tylko o język Polski. Cześć graczy może zapłacić nawet więcej niż w sklepie CTG byle mieć po polsku. Mam w grupie współgraczy dwóch kolegów, którzy TMB kupili. Jeden złożył zamówienie na kampanii z Unbreakable i czeka. Wkurzył się, bo w sumie nie zagrał ani razu a wolał mieć po polsku mimo, że język dobrze ogarnia. Drugi kolega kupił podstawkę na Olx, spędził cały tydzień robiąc spolszczenie i gra. Nie zna angielskiego. Będzie wymieniał na wersję polską niezależnie od ceny bo potrzebuje mieć PL a gra stała się jego ulubioną. Co z tego, że Portal może nie kontynuować linii TMB skoro kolega i tak kupi tylko to co będzie po polsku lub co da się spolszczyć. Myślę, że takich osób jest sporo. Ja z angielskim sobie radzę, wolał bym mieć PL ale mam niemal wszystko więc raczej nic nie zmienię. Piszę raczej, bo jeśli Portal będzie wydawać dodatki a tłumaczenie będzie ok to przejdę na wersję polską. Nie dla siebie, tylko dla syna który jest dopiero na początku edukacji i jego angielski jest słaby. Problen z mieszaniem kart w różnych językach jest znikomy, i tak karta dnia jest tylko jedna na raz. Problem widzę jednak w słowach kluczowych. Jeśli gearlock czy przygoda będzie odnosic się do skilla złolców wtedy będzie bałagan mając te słowa w różnych językach. To jednak czysta teoria bo musiał bym to sobie skrupulatnie przeanalizować a ściąga z porównaniem skilli po angielsku i polsku też pewnie rozwiązała by problem.

[qreqorek]

Czytam, czytam i doszedłem do wniosku, że dodam coś od siebie.
Jestem współautorem tłumaczenia fanowskiego na PL. Obecnie jest cała podstawka przetłumaczona, sporo Gearloków i karty spotkań z dwóch dodatków do podstawki. Co uważam osobiście o wersjach językowych. Wolę grać na oryginalnym, angielskim wydaniu. Spolszczenie robię trochę dla znajomych, trochę dla sportu i kontaktu z językiem. Dlaczego tak? Wystarczy zerknąć na BGG. Forum Rules ma niemal 2000 postów. CTG ma na swojej stronie rozbudowane FAQ. To nie jest gra, dla której można przeczytać instrukcję i grać. Tu po każdej sesji nasuwają się pytania. Nawet po 50 rozgrywkach, bo na ogół zmieniamy Gearloków, widzimy nowe karty i nie zawsze jesteśmy pewni jak to interpretować. Oczywiście jest rzesza graczy, którzy nie przywiązują dużej wagi do trzymania się reguł i liczy się dla nich to, co dzieje się nad planszą. Ale chciałbym, aby potencjalni nabywcy zwrócili uwagę na ten fakt.
Wracając jeszcze do naszego fanowskiego tłumaczenia: my czasem na kartach dodawaliśmy coś od siebie, widząc, że zasady na karcie zawarte mają miejsce na interpretację. Dodawaliśmy to, co jest np. w FAQ. Karty po kilkakroć poprawialiśmy po testach przy stole, nawet po ponad roku były wprowadzane poprawki. Nieskromnie powiem: życzę Portalowi powodzenia ze spolszczaniem. Chciałbym wierzyć, że tłumacz najpier spędzi kilkadziesiąt godzin na graniu, a dopiero potem się weźmie za tłumaczenie. Nie mówiąc już o smaczkach i dwuznacznościach w tekstach oryginalnych. Niejednokrotnie nie dało się tego przetłumaczyć, gdyż jakieś słowo w EN ma dwa znaczenia, a u nas każde z tych znaczeń tłumaczy się inaczej. A motywy odnoszące się do filmów Monty Pythona, gier RPG i szerokiej popkultury końca XX wieku? Naprawdę trzeba mieć wiedzę i rozeznanie w temacie, aby nie utopić dowcipu zawartego na kartach.
Reasumując, fajnie że wyjdzie wersja PL. Ja chciałbym tylko tym, co to nie mieli styczności z tym tytułem wyjaśnić, że gra jest między innymi tak popularna, bo ma nie tylko fajną mechanikę i świetne komponenty, ale też specyficzny humor i budzi wspomnienia podszyte sentymentem z rzeczami i wydarzeniami z przeszłości. Komu na czym zależy, już indywidualna sprawa. Hype jest spory, ale zalecam rozwagę przy dokonywaniu wyboru między wersjami językowymi.

[Dako]

Osobiście nie wyobrażam sobie sytuacji w której Portal nie skorzysta z Waszego doświadczenia i tłumaczenia.
Przy takiej cenie gry, przy takim poziomie dotychczasowych zakupów wersji oryginalnej to takie podjęcie ryzyka robienia czegoś od nowa (bo "wydawnictwo") mając gotowe tłumaczenia to prawie jak strzał w kolano i w głowę równocześnie (teoretycznie niemożliwe ale cóż...)

[Curiosity]

A ja mam wrażenie, że wydawcy spoglądają na fanowskie tłumaczenia z pobłażliwością i traktują je jak amatorskie. Ba, Trzewiczek może nawet nie zdawać sobie sprawy, że istniej polskie PORZĄDNE tłumaczenie zasad. Mają na etacie tłumacza to mu zapłacą i już. Nie mam złudzeń, że ktokolwiek zada sobie trud kontaktu z @qreqorkiem.

[khuba]

Może być też problem ze strony papierkowej/prawnej - firma musi się pilnować żeby nie użyć czegoś do czego nie ma praw a to przy materiałach tworzonych przez społeczność nie jest oczywiste. Robiąc wszystko samemu nie mają tego problemu (ewentualnie zlecając to komuś kto przejmie tą odpowiedzialność).

[Mbr09]

@qreqorek robicie super robotę z tymi tłumaczeniami, mam nadzieję, że będzie to kontynuowane. Trzymam za Was kciuki!

[maciej.kr]

@qreqorek robicie super robotę z tymi tłumaczeniami, mam nadzieję, że będzie to kontynuowane. Trzymam za Was kciuki!

Przyłączam się. Gdyby nie wy to dużo trudniej by się grało w TMB. Czekamy na kolejne tłumaczenia. Może Undertow? Wielkie dzięki za cały trud

[RUNner]

Cieszę się, że wyjdzie polska wersja. Miałem grę na radarze, ale niechętnie kupuję angielskie wersje, chyba że pod rozgrywki solowe. W TMB wolałbym jednak zagrać z żoną i może córką, dlatego polonizacja to super wiadomość. Przedsprzedaż w Portalu to niezła oferta i jak wszyscy tutaj mam nadzieję, że wydawca nie zlekceważy tłumaczenia.

[flissak]

Może zatrudnią do tego Rysława, albo kogoś na podobnym poziome.

[sewek79]

Jestem w szoku, że Portal wyda TMB. Mam (prawie) całość TMB i w sumie wolałbym mieć po polsku, ale jakoś nie do końca wierzę że wszystko wyjdzie PL... więc na razie stand by...

[monikadob]

Czy ktoś może powiedzieć czy angielski jest tam do ogarnięcia przez osobę która zna jezyk ale nie jest tłumaczem, po prostu dla osoby z dobrym angielskim?

[Curiosity]

Czy ktoś może powiedzieć czy angielski jest tam do ogarnięcia przez osobę która zna jezyk ale nie jest tłumaczem, po prostu dla osoby z dobrym angielskim?

Do pogrania - na luzie. Gorzej, jak byś chciał(a) iść na maksa w klimat i czytać wszystkie opisy z kart, to może być trudniej.

[Moonday]

Jestem w szoku, że Portal wyda TMB. Mam (prawie) całość TMB i w sumie wolałbym mieć po polsku, ale jakoś nie do końca wierzę że wszystko wyjdzie PL... więc na razie stand by...

Ja byłem w szoku, że nikt u nas do tej port tego nie wydał, patrząc na popularność za granicą. Teraz, spoglądając na cenę, zrozumiałem. Jedyne obawy jakie mam dotyczą tego, czy znajdzie się w Polsce tylu geeków (bo mam wrażenie, że to jest gra kierowana do geeków), którzy jeszcze nie mają tej gry i są w stanie sporo wydać żeby Portal mógł na tym zarobić. Jakby gra miała masę figurek i kosztowała tyle samo, to byłbym bardziej spokojny. Z drugiej strony mamy w Polsce np. dość mocną pozycję Horror w Arkham LCG, gdzie dysponujemy wyłącznie kartami, cena kompletu to jakiś kosmos, a i tak ludzie to kupują. Z drugiej strony Lovecraft to jednak popularne IP.
No nic, chyba jednak kupię. Jeżeli gra okaże się faktycznie taka dobra, ale jednak za droga i nie doczekamy się reszty, to przynajmniej zostanę z podstawką i większą gotówką w kieszeni.

[Jiloo]

(…) No nic, chyba jednak kupię. Jeżeli gra okaże się faktycznie taka dobra, ale jednak za droga i nie doczekamy się reszty, to przynajmniej zostanę z podstawką i większą gotówką w kieszeni.

Ta, jasne. Jak Ci się konkretnie spodoba będziesz chciał mieć wszystko. Sprzedasz polską i kupisz angielską

[Golfang]

Mnie cena powaliła 800 zł na aleplanszowki w przedsprzedaży - masakra....

[Hardkor]

Mnie cena powaliła 800 zł na aleplanszowki w przedsprzedaży - masakra....

Co xD Chyba SCD. Ja mam z 5% rabatem 680 zł chyba, a z weekendowym rabatem 650

[Golfang]

Mnie cena powaliła 800 zł na aleplanszowki w przedsprzedaży - masakra....

Co xD Chyba SCD. Ja mam z 5% rabatem 680 zł chyba, a z weekendowym rabatem 650

tak masz rację pomyliłem 800 z 700... nadal cena powalająca

[gogovsky]

Mnie cena powaliła 800 zł na aleplanszowki w przedsprzedaży - masakra....

Co xD Chyba SCD. Ja mam z 5% rabatem 680 zł chyba, a z weekendowym rabatem 650

tak masz rację pomyliłem 800 z 700... nadal cena powalająca

Gra kosztuje 160 euro? Więc ile powinna kosztować ?:p

[Golfang]

Co xD Chyba SCD. Ja mam z 5% rabatem 680 zł chyba, a z weekendowym rabatem 650

tak masz rację pomyliłem 800 z 700... nadal cena powalająca

Gra kosztuje 160 euro? Więc ile powinna kosztować ?:p

Nie można przeliczać tego w ten sposób - że tam 160Euro to u nas * 4,7. Zawsze ceny gier są dostosowywane do rynku - dlatego np w Rosji wszystko jest taniej, u nas terż było taniej niż na zachodzie dotychczas. A tutaj proszę SCD dali wyższe niż na zachodzie (bo SCD chyba 850 jest?)

[Irr3versible]

Dragoneye.pl ma 650 podstawkę, jakby nie patrzeć 40 złotych więcej niż ostatnie oferty na forum. Nie ma tragedii, gra jest globalnie droga wiec nie jest to cena specyficzna dla naszego rynku.

To co mnie dziwi, to brak chęci wprowadzenia pakietu polonizacyjnego. Przypomnę, że ctg zrobiło ukłon w stronę graczy niemieckojęzycznych - co było dość problematyczne, bo sami zajmują się wydaniem lokalnym po niemiecku. Mając lokalnego partnera, sądzę że nie tworzyliby problemów Portalowi - to Portal zajmie się dystrybucją. A tu sklepik online byłby wystarczający by sprzedać pakiety w liczbie 150-200, myślę że spokojnie by tyle zeszło. Gdyby zaszła możliwość zakupienia osobno polskiego pakietu ja bym rozważył - choćby dla łatwości wprowadzenia młodszych graczy. Core box (czy Undertow, Unbreakable) jest problematyczny, bo mówimy o naklejkach (pełnych sztonów nie ma sensu sprzedawać), wszystkie inne produkty w linii byłyby bardzo, łatwe w przygotowaniu - nie trzeba nawet drogiego opakowania.
Prawie każdy gearlock jako addon to strona "instrukcji" nie trzeba drukować polskich mat bo tam słów jak na lekarstwo. Rozszerzenia z kartami przygód mógłby kupić każdy, to nawrt nie byłby osobny & produkt w katalogu.

Niezależnie, trzymam kciuki za polskie wydanie i życzę im aby się przyjęło - oby mogli wydać całą linię, choć w splice and dice nie wierzę Ten produkt średnio się przyjął i mam wrażenie, że jest częście kupowany jako ciekawostka czy chęć posiadania kompletu niż do gry.

[qreqorek]

tak masz rację pomyliłem 800 z 700... nadal cena powalająca

Gra kosztuje 160 euro? Więc ile powinna kosztować ?:p

Nie można przeliczać tego w ten sposób - że tam 160Euro to u nas * 4,7. Zawsze ceny gier są dostosowywane do rynku - dlatego np w Rosji wszystko jest taniej, u nas terż było taniej niż na zachodzie dotychczas. A tutaj proszę SCD dali wyższe niż na zachodzie (bo SCD chyba 850 jest?)

To jest kwestia modelu businessowego. CTG nie daje licencji i mówi "se drukujcie" (tak jest z Aeons End i Portal ma lekko inne komponenty i jest to u nas taniej). CTG drukuje samo w ich sprawdzonych fabrykach. Portal zrobi jedynie tłumaczenie i będzie pośrednikiem. Zapewne dostaną discount, ale muszą zarobić. CTG sprzedaje gry samodzielnie, nie można ich znaleźć w żadnym sklepie. A Portal ma model businessowy w kraju taki, że jest producentem i gry daje do sklepów. Czyli dochodzi nam pośrednik "Portal" i pośrednik Sklep, a koszt produkcji jest stały + shipping i obsługa do PL.

[ScorpZero]

choć w splice and dice nie wierzę Ten produkt średnio się przyjął i mam wrażenie, że jest częście kupowany jako ciekawostka czy chęć posiadania kompletu niż do gry.

Sam w TMB właśnie wchodzę praktyczne all-in i Splice and Dice + Lab Rats to jest to, co sobie darowałem. Jakoś pomysł robienia sobie bossa mi nie podchodzi i postać-postacie też jak dla mnie zbyt udziwnione. :⁠-⁠D

[qreqorek]

choć w splice and dice nie wierzę Ten produkt średnio się przyjął i mam wrażenie, że jest częście kupowany jako ciekawostka czy chęć posiadania kompletu niż do gry.

Sam w TMB właśnie wchodzę praktyczne all-in i Splice and Dice + Lab Rats to jest to, co sobie darowałem. Jakoś pomysł robienia sobie bossa mi nie podchodzi i postać-postacie też jak dla mnie zbyt udziwnione. :⁠-⁠D

Ja akurat sobie bardzo cenię Splice & Dice. Po rozegraniu kilkudziesięciu rozgrywek znam już Tyranów i wiem, jakie skile trzeba przeciw któremu rozwijać. Splice & Dice pozwala mi po pierwsze pobawić się komponentami w jakby inną grę. Buduję Tyrana zmagając się z nową mechaniką, by na końcu zmierzyć się z ProtoTyranem. Najmilsze wspomnienia mam, gdy zabrałem Undertow i Splice & Dice na wakacje w góry. Do południa piesze wycieczki, po południu rozrywka umysłowa. Tak powstał Tyran "Szczeliniec", którego teraz mogę włączać do klasycznych rozgrywek w TMB i mierzyć się z nim na końcu

[anitroche]

Nie wierzyłam, że ktoś podejmie się ryzyka wydania TMB w Polsce i bardzo fajnie, że Portal próbuje. Byłoby super jakby gra się przyjęła. Sama już wcześniej rozważałam zakup angielskiej wersji, ale ostatecznie po obejrzeniu kilku rozgrywek odpuściłam, bo to raczej nie dla mnie gra za takie pieniądze, ale mam takie nietypowe pytanie do Was - fanów tej serii. Być może znalazłaby się tytaj jakiś masochista z Warszawy lub Trójmiasta, który zgodziłby się pożyczyć mi swój egzemplarz podstawki na 3-4 tygodnie (i spędzić ten czas pewnie na obgryzaniu paznokci i myślach, co się dzieje z jego ukochaną grą, czy myję ładnie rączki przed każdą rozgrywką i czy śpiewam jej kołysanki przed snem itp. ), żebym mogła nagrać rozgrywkę i wrzucić na YouTube?

Wiem, wiem, mogę prosić Portal o egzemplarz, ale - choć pewnie i tak by mi nie dali, bo mój kanał jest za mały (mam mega nadzieję, że jednak wyślą do Barolka i Gandalfa, bo Prezes na Portalconie mówił, że dostali sporo wiadomości, żeby im wysyłać gry, bo chłopaki robią super rozgrywki) - z tego co wiem Portal daje bardzo krótkie terminy na przygotowanie materiałów i też pewnie nie mają zbyt wielu egzemplarzy recenzenckich, więc dość szybko trzeba by grę wysłać do kolejnej osoby, a ja bym chciała na spokojnie jednak zagrać parę razy przed nagraniem i stąd to moje pytanie. Piszę to z nikłą nadzieją na sukces, ale sobie pomyślałam, że co mi tam - zapytam, a nóż widelec się uda znaleźć taką dobrą duszę . Dodam tylko, że po grę pofatyguje się odebrać i oddać osobiście, co by żadne ryzyko wysyłki nie wchodziło w grę i oczywiście będę ją traktowała jak świętość, zrobię ołtarzyk w domu i nie pozwolę nikomu dotykać bez wcześniejszego wzięcia prysznica itp. .

[Yuri]

...Byłoby super jakby gra się przyjęła....

"Rzucę" liczbą dla zobrazowania skali zainteresowania. Sam dla osób z forum wziąłem < 20 sztuk, więc jakieś zainteresowanie jest