Gry, które przetrwały próbę czasu

[Dr. Nikczemniuk]

Fenomen szachów polega na tym że od tej gry wiele się nie wymaga, po prostu szachy to szachy, figurki i plansza, owszem są drewniane, plastikowe, szklane, marmurowe itd. Ale to z czego są one wykonane nie przeszkadza w rozegraniu partii bo szachy to mechanika, mechanika która się nie zestarzeje nigdy. Wykonanie właściwie nie ma znaczenia liczy się tylko mechanika i to co dzieje się w głowie.
A takie Zamki Burgundii, co z tego że fajna mechanika jak ktoś powie, e nie kupuje bo gra jest brzydka i wolę kupić Great western trail, bo i fajna mechanika i ładnie wygląda. Albo takie Yamatai, ktoś powie piękna gra ale zero klimatu i średnia mechanika.
Szachy nie mają takich dylematów.

[Yig]

Szachy posłużyły też do porównania umysłu ludzkiego z mocą obliczeniową komputerów (taki dodatkowy fenomenik), które to w swoim czasie próbowały go naśladować. Wynika z tego, że szachy są grą zgoła matematyczną - możliwą do obliczenia w rodzaju i kombinacji ruchów.
Do niedawna taką trudność stanowiła gra w Go, dla której również powstają coraz to lepsze implementacje komputerowe -może mniej ale coraz bardziej popularna w Polsce.
Popularność gier tworzy również ich miejsce występowania, co dotyczy właśnie szachów i go.

[zakwas]

Do niedawna taką trudność stanowiła gra w Go, dla której również powstają coraz to lepsze implementacje komputerowe

AlphaGo już pokonało najlepszych mistrzów Go na świecie, jakby ktoś nie zauważył.

[hipcio_stg]

Moje wszystkie gry wytrzymały próbę czasu. Żadnej nie sprzedałem

[yNidhogg]

Moje wszystkie gry wytrzymały próbę czasu. Żadnej nie sprzedałem

Właśnie ... co nam po grach które 'przetrwają próbę czasu' skoro nawet dziś dziś nie każdy (mniejszość) gra w szachy, słucha Mozarta lub czyta Tołstoja. To że istnieje jakiś kanon 'nieśmiertelnych' gier ma niewielki wpływ na to w co będziemy grać w przyszłości.

[Sir_Yaro]

Serio uważasz, że sa ludzie ktorzy nie wiedza jak sie gra w szachy ? W sensie, że w ogole nie wiedzą o co w tym chodzi ?

[MichalStajszczak]

Myślę, że gdyby zrobić ankietę uliczną, to na 100 zapytanych osób z 90 wiedziałoby, co to takiego szachy. Natomiast wątpię by chociaż 10 potrafiło wymienić choć jedną grę z pierwszej dziesiątki bgg

[Yig]

Myślę, że gdyby zrobić ankietę uliczną, to na 100 zapytanych osób z 90 wiedziałoby, co to takiego szachy. Natomiast wątpię by chociaż 10 potrafiło wymienić choć jedną grę z pierwszej dziesiątki bgg

A szachy nie są w pierwszej dziesiątce bgg???????
Może 90% ankietowanych słyszało, że jest taka gra jak szachy, ale wątpie by 40% znało ruchy nie mówiąc już o bezbłędnym setupie. Grałem w jakichś turniejach, ale poza nimi nie spotkałem jeszcze amatora szachów który znał en passant.

A jeśli jesteśmy przy czymś nienowoczesnym to chyba nikt jeszcze nie wspomniał o starej dobrej "Bitwie morskiej" w najprostszej postaci, gdzie za planszę posłużyć może kartka w kratkę, a "znaczniki" rysujemy na bieżąco długopisem
I pewnie parę innych takich szkolnych print'n'playów.
Ach, no i jeszcze nieśmiertelne, występujące w niezliczonych klonach "Snakes und Ladders"

[MichalStajszczak]

ale wątpie by 40% znało ruchy nie mówiąc już o bezbłędnym setupie

Ale to i tak zdecydowanie więcej niż osób, potrafiących bezbłędnie zrobić setup np. Zamków Burgundii

[kempy]

Ja jakiś czas temu próbowałem zagrać w "Odkrywców Nowych Światów", ale wymiękłem. Jak dla mnie gra się baaaaardzo zestarzała. Kiedyś jak nie było komputerów to było łał, ale teraz rzucanie co chwilę kostką i porównywanie jakichś parametrów liczbowych, odczytywanie wyników w w tabelce. Nuuuda. Kto ma dziś tyle czasu by w to grać?

Po ponad dwudziestu paru latach odświeżyłem sobie tą grę dzięki modułowi do Vassala i nie żałuję. Jasne, większość gry to rzucanie kostkami, ale sama zabawa z odkrywaniem na nowo co i gdzie zabrać żeby zminimalizować ryzyko i zmaksymalizować szansę znalezienia czegokolwiek w oparciu o planowane miejsce lądowania oraz ogólna tendencja do ginięcia w najmniej spodziewanym momencie mnie po raz kolejny urzekła. Jestem po kilku grach i żadnej nie udało mi się wygrać, więc ambicjonalnie dam jeszcze grze kilkukrotną szansę i pewnie wrócę do niej ponownie za kilka lat.

PS. ONŚ jak się okazało mają trochę błędów w instrukcji i na samych paragrafach też. Do tego nie zawierają klaryfikacji i opcjonalnych zasad sugerowanych przez autora oryginału czyli Voyage of the B.S.M. Pandora. W tym jednej mega krytycznej czyli uwzględnianiu na hexach kosztu ruchu/eksploracji wyłącznie najbardziej czasochłonnego rodzaju terenu z pośród równiny/wzgórz/gór/urwiska a nie ich sumy. Moduł Vassal ma te wszystkie poprawki pod ręką.

---

Natomiast zupełną porażką i stratą czasu była moja ponowna konfrontacja z Labiryntem Śmierci (czyli Citadel of Blood). Też dzięki modułowi do Vassal. Gra postarzała się niemiłosiernie i jest po prostu niesamowicie prostacka i przede wszystkim bardzo, ale to bardzo nudna.

[Faello]

.

[kaszkiet]

I po co ten protekcjonalny ton?

[Faello]

.

[sidmeier]

I po co ten protekcjonalny ton?

Jedyna protekcjonalna i pretensjonalna wypowiedź w tym wątku to twoja powyżej.

Zgadzam się z wczesniejszym gościem, że niewiele gier przetrwa czas. Sama mechanika z deczka, ale karty, czy cała krasa figurek już niezbyt. Niczym figurki Talizmana, kiedyś hit, dziś już odeszło w zapomnienie prawdziwych graczy.

[m0ty1]

Serio uważasz, że sa ludzie ktorzy nie wiedza jak sie gra w szachy ? W sensie, że w ogole nie wiedzą o co w tym chodzi ?

Jak już odkopane to odpowiem cytatem:
"Pilka Nozna jest jak gra w szachy... tylko ze bez kostki." L. Podolski.

[adam_k27]

Serio uważasz, że sa ludzie ktorzy nie wiedza jak sie gra w szachy ? W sensie, że w ogole nie wiedzą o co w tym chodzi ?

Zdziwiłbyś się jak wiele jest takich ludzi. Od jakiegoś czasu prowadzę zajęcia z szachów dla dzieci w przyparafialnej świetlicy i sam się zdziwiłem. Grę w szachy kojarzy praktycznie każdy - tzn wie ze się gra na szachownicy jest tam król, "królówka" i inne jeszcze figury. Na tym jednak powszechność znajomości szachów się kończy. Powiedziałbym że ponad 50% ludzi nie potrafi grać w szachy - nie zna zasad i nigdy nie grała.

[Sir_Yaro]

Serio uważasz, że sa ludzie ktorzy nie wiedza jak sie gra w szachy ? W sensie, że w ogole nie wiedzą o co w tym chodzi ?

Zdziwiłbyś się jak wiele jest takich ludzi. Od jakiegoś czasu prowadzę zajęcia z szachów dla dzieci w przyparafialnej świetlicy i sam się zdziwiłem. Grę w szachy kojarzy praktycznie każdy - tzn wie ze się gra na szachownicy jest tam król, "królówka" i inne jeszcze figury. Na tym jednak powszechność znajomości szachów się kończy. Powiedziałbym że ponad 50% ludzi nie potrafi grać w szachy - nie zna zasad i nigdy nie grała.

No to własnie tyle bym się standardowo spodziewał - o co chodzi, a nie jak w to grać.

p.s. adam_k27 chyba domena z podpisu Ci wygasła i teraz jak tam się wejdzie to dostaje się holenderskie reklamy tantrycznego seksu analnego Serio. Może rozważ usunięcie?

[MataDor]

Jeśli chodzi o wymiar ponad 25 lat to taki okres przetrwało u mnie tylko „Survive!”
https://en.wikipedia.org/wiki/Escape_fr ... rdgame.jpg
Grę dostałem 34 lat temu w wieku 8 lat i dalej co kilka lat wraca na stół. Oczywiście swoje „złote dni” ma już dawno za sobą, czyli okres liceum i studiów.
To pozycja która zawsze bardzo odpowiadała moim znajomym którzy generalnie w gry nie grywają i nie specjalnie lubią taką formę spędzania czasu. Jednakże interakcja, prostota, szybkość rozgrywki, agresywność i klimat bardzo przypadły wszystkim do gustu. 3 tygodnie temu też grałem 2 partie pod rząd
Mam też nowe wydanie gry, ale zawsze wolimy to stare ledwo żywe, swego czasu zalane nawet piwem…. Gra swoje przeżyła! Za młodych lat zwiedziła pół Polski

I tak jeszcze odniosę się do szachów. Właśnie sobie przypomniałem że grałem w nie kiedyś regularnie, mam jakieś nawet 2 nagrody książkowe za wygranie jakiś turniejów na Ursynowie. Bardzo mi wtedy odpowiadały.
A teraz? Nie wiem co musiało by się stać żeby ktoś mnie zaciągnął do partii szachów… Ale co jak co, trudno szachom odmówić pozycji gry ponadczasowej