Railroad Tycoon

[loreciak]

Mnie spotkała podobna historia jakiś czas temu. Mój egzemplarz miał zgniecione od góry pudełko przez co wszystkie cztery rogi były rozerwane, a w środku iście europejskie wydanie: napisy na planszy po hiszpańsku, karty udziałów i lokomotyw z napisami w języku włoskim, a karty akcji i potentatów po angielsku Na szczęście nie brakowało żadnego elementu. Niestety grę kupiłem w okresie, kiedy była trudno dostępna więc na wymianę musiałbym poczekać kilka miesięcy. Wybrałem inną formę rozpatrzenia reklamacji - rabat 5% kumulujący się z PDKami, ważny przez rok. Przez złą interpretację takiego zapisu wykorzystałem go na pierwsze lepsze zamówienie, w sumie około 4 zł. Właściwie te napisy nie przeszkadzają w grze i teraz nawet nie zwracam na nie uwagi, ale przez długi czas nie mogłem przeżyć, że za taki produkt zapłaciłem 200 zł.

[BloodyBaron]

przykra sprawa, że za tyle kasy można się tak naciąć. Ja mam niemiecką edycję - wszystko po niemiecku

[Filippos]

Z radością donoszę że choć wydawnictwo z orłem w nazwie dało tego na czym się siada, to warszawski sklep na W, którego prowadzący ma ksywkę ze świata flory w którym zakupiona gra stanął na wysokości zadania. Przy dzisiejszej reklamacji dostaliśmy karty udziałów ze sklepowego egzemplarza gry!
Wielki plus dla sklepu na W za takie podejście do klienta. Będę mógł cieszyć sie teraz swoją hiszpańsko-angielską grą

[waffel]

Ja z Eagle Games miałem lepsze doświadczenia. W Bootleggers (każdym egzemplarzu) brakowało 2 kart Influence i mi wysłali nawet jak jakiś rok temu byli tuż po bankructwie.

[errorr]

się gra wszystkim bardzo spodobała. jednak przy pierwszej rozgrywce się pojawiło kilka pytań. bardzo proszę o pomoc.
1. Pierwsza sprawa dotyczy kart akcji. cytuje instrukcję:
"Fioletowy romb: Gracz, który wybrał tą kartę, może jej użyć tylko raz na turę - nie liczy się to jako akcja.
Ręka: Karty tego typu mogą być użyte w dowolnym momencie przez gracza, który je wybrał. Kiedy zostaną użyte, odrzuca się je na stos kart zużytych. Użycie karty nie liczy się jako akcja."
Co to znaczy że użycie karty nie liczy się jako akcja?
2. Po ustanowieniu Zachodniego Połączenia do Kansas lub Des Mointes dokładamy do tych miast po 4 kostki czerwone. A co jeśli nie ma aktualnie wystarczającej ilości czerwonych kostek? Dokładamy je jeśli się pojawią? Czy każda czerwona kostka dostarczona z tych miast do Chicago dodaje dwie losowe kostki do Chicago? Czy jeśli te cztery czerwone kostki się skończą i zurbanizujemy Kansas lub Des Moines i pojawią się kolejne czerwone kostki, to nadal będzie działała zasada z dodawaniem dwóch losowych kostek do Chicago?
3. Czy można dostarczać kostki do miast ze znacznikiem pustego miasta?
4. Czy jeśli miasto było szare, zostało zurbanizowane i potem stało się puste, to można je ponownie zurbanizować?
5. Czy sieć kolejowa musi być tworzona na zasadach rozbudowy? Czy można budować połączenia miedzy różnymi miastami, nie łącząc tych połączeń w jedną całość?

[melee]

1. po prostu można to zrobić w dowolny sposób, to nie jest ani budowanie torów, ani przewóz kostek - nie zużywa to limitu akcji
2. tu nie jestem pewny, grałem tylko raz na tej mapie, wydaje mi się jednak, że jeśli nie ma czerwonych to się nie dokłada i później nie będzie się dokładać
3. nie
4. nie
5. nie muszą być połączone w całości

[cezner]

3. nie

A dlaczegoż to nie można dostarczać towarów do miasta ze znacznikiem pustego miasta? Nic takiego w instrukcji nie ma.
Moim zdaniem można dostarczać towar ( kostki) do pustego miasta.

[dasilwa]

3. nie

A dlaczegoż to nie można dostarczać towarów do miasta ze znacznikiem pustego miasta? Nic takiego w instrukcji nie ma.
Moim zdaniem można dostarczać towar ( kostki) do pustego miasta.

Oczywiście że można, melee nie ma racji.

[melee]

Aaa, źle zrozumiałem pytanie, puste w sensie bez kostek, nie wiem czemu pomyślałem o "wioskach"
Oczywiście, że można

[BloodyBaron]

4. Czy jeśli miasto było szare, zostało zurbanizowane i potem stało się puste, to można je ponownie zurbanizować?

4. nie

Nie zgadzam się z melee. Instrukcja mówi jasno, że można zurbanizować puste miasto - nie zmienia ono koloru, tylko pojawiają się kostki towaru.

oto fragment z polskiego przekładu z Rebela - opis dotyczy akcji Urbanizacja:
aktywny gracz bierze jeden znacznik Nowego Miasta ze stosu leżącego koło planszy i umieszcza go na jednym z szarych heksów miasta. Następnie losuje dwie kostki towarów i dodaje je go reszty towarów znajdujących się w tym mieście. Jeżeli miasto było puste, należy usunąć znacznik Pustego Miasta i położyć tam nowe kostki towarów.

[yosz]

Melee pewnie chodziło o to, że nie można temu miastu zmienić koloru Bo że usunąć znacznik pustego miasta to oczywiste

[melee]

Tak, chodziło mi o kolor, a nie o to chodziło?
O mamo, czy ja nie rozumiem pytań, czy Wy moich odpowiedzi

[Rathi]

4. Czy jeśli miasto było szare, zostało zurbanizowane i potem stało się puste, to można je ponownie zurbanizować?

4. nie

Nie zgadzam się z melee. Instrukcja mówi jasno, że można zurbanizować puste miasto - nie zmienia ono koloru, tylko pojawiają się kostki towaru.

oto fragment z polskiego przekładu z Rebela - opis dotyczy akcji Urbanizacja:
aktywny gracz bierze jeden znacznik Nowego Miasta ze stosu leżącego koło planszy i umieszcza go na jednym z szarych heksów miasta. Następnie losuje dwie kostki towarów i dodaje je go reszty towarów znajdujących się w tym mieście. Jeżeli miasto było puste, należy usunąć znacznik Pustego Miasta i położyć tam nowe kostki towarów.

Mylisz sie.
Mozna zurbanizowac tylko szare miasta. Nie ma znaczenia czy jest puste czy nie. Jesli jest puste, to zabiera sie z niego znacznik pustego miasta.
I dokladnie to jest napisane w instrukcji.

[grzes19]

Podobnie jak w temacie Twilight Struggle i Twilight Imperium 3 udostępniłem swoje tłumaczenia - tutaj polskie karty do Railroad Tycoon, opracowane w wolnej chwili.

Zrzuty ekranu z pdfa gotowego do wydruku:
karty1
karty2

Jak ktoś ma angielską/niemiecką wersję a chce polską to pisać

//edit
Swoje opracowania udostępniłem tutaj.

[pikpol]

No to się zaczęło!!
Wczoraj zaczęliśmy grać."Nasz pierwszy raz"
6 osób gra 3 czytają obstrukcję(ups instrukcję) no i jak zwykle pojawiają się pytanka:)
1. heksiki się losuje czy wybiera?? (wybierając możesz budować tory jak chcesz losując musisz pokombinować (zawsze jest dowolność w końcu mają dwie strony:)), a jeżeli się wybiera to po co są skrzyżowania skoro w obstrukcji(ups pomyliło mi się znów) jest napisane że raz położonego heksu nie można zdjąć z planszy.
2. Ile wypłacanych jest pieniążków za dywidendy?? teoretycznie napisane jest ze liczba punktów i zysk są na planszy( czyli jeżeli dokonałem przewozu jednej kostki po jednej linii to zarabiam 3$??) Czy kwoty się przemnaża przez jakąś konkretną kwotę(nie jest to zaznaczone w obstrukcji!! (graliśmy razy 1000 bo wydawało się to logiczne brak mniejszych banknotów:))
3. skoro pojawiają się kostki czerwone po połączeniu z zachodem za co płaci się 30k$ czy osoba która wykupiła dane połączenie dostaje jakieś pk za każdą kostkę sprowadzoną z zachodu czy nie??

No i to by było na tyle chyba:)

P.S. Jeszcze jedno!! chcę się tylko upewnić!
1. Podczas przesyłania towaru przez cudze połączenie. np przez 4 miasta korzystam z 2 połączeń innych graczy. Ile dostaje pk teoretycznie 5 (korzystam z pięciu połączeń) plus 2 pk dla innych graczy czy też dostaje 3 a oni 2??

[MataDor]

1. Heksy się wybiera. Jak by się losowało to praktycznie nic nie dało by się zaplanować. Żetonów nie można zdejmować z planszy, ale można je podmieniać na skrzyżowania.
2. Za dywidendy nie wypłaca się pieniędzy tylko oddaje. Każda dywidenda to minus 1k$ w fazie zarobku. (Jeśli przewiozłeś jedną kostkę po jednej linii to to podwyższasz tor punktacji o 1k$. Po prostu podnosisz swoją punktację na torze o tyle tysięcy dolarów przez ile linii przeszła kostka).
3. Po wybudowaniu Western Link kładziesz na nim swoją kolejkę aby oznaczyć ze to połączenie jest Twoje. Na mieście do którego został podłączony Werstern Link kładziesz 4 czerwone kostki i od teraz wszystkie czerwone kostki które z niego zostały dostarczone do Chicago automatycznie generują 2 losowe kostki w Chicago od razu w momencie dostarczenia czerwonej kostki.

pytanie z PS
Ty dostajesz 3 punkty, no i każdy z graczy przez którego połaczenie przechodziła kostka 1punkt (Jeśli oba linki należały do jednego gracza to on dostaje 2 punkty)

[pikpol]

Ad.2 sorki pomyliło mi się nie chodziło o dywidendy(za dużo naczytałem się na ich temat w poprzednich postach) a o zyski:) czyli rozumie ze zysk powinien być przemnożony x 1000 zgodnie z liczbą która widnieje przy twoich punktach.
Ad. 3 nie zrozumiałem to znaczy że osoba kupują ca połączenie dostaje pk za te kostki czy nie?? w końcu ktoś je transportuje z zachodu i kto na tym zarabia??

pytanko z P.S

Gracz otrzymuje 1 punkt na „znaczniku dochodu” za każde kompletne połączenie, które zostało użyte podczas dostarczania kostki. Zauważ, że kostka może być przemieszczana także przez połączenia innych graczy, którzy także otrzymają punkt za użycie ich połączenia,

zgodnie z tym wydaje mi się ze powinno być 5 i 2 co wy o tym sądzicie??

[cezner]

Ad2. Tak

Punkty za transport kostki dostaje ten, którego połaczęnia są używane przy transporcie kostki. Ale zawsze transport musi być rozpoczęty od połączenia gracza który uruchamia transport. Czyli jeśli transportujemy kostkę przez 5 połączeń i 2 z tych połączeń należą do gracza A a 3 do gracza B to odpowiednio 2 punkty dostaje gracz A a 3 dostaje gracz B.

[dasilwa]

2. (Jeśli przewiozłeś jedną kostkę po jednej linii to to podwyższasz tor punktacji o 1k$. Po prostu podnosisz swoją punktację na torze o tyle tysięcy dolarów przez ile linii przeszła kostka).

Nie tysięcy dolarów tylko punktów zwycięstwa. Dawno nie grałem ale pamiętam że punkty zwycięstwa nie równają się tysiącom dolarów.

[cezner]

Tak, dasilwa ma rację. Punkty nie równają się dochodowi na koniec rundy. Wręcz nawet jest tak, że od pewnej ilości punktów dochód spada.

[pikpol]

to wiem tylko obok punktów jest konkretna cyferka która ma oznaczać dochód tylko że np koło 1 pk zwycięstwa (zapożyczę sie z Osadników online VP)znajduje się kwota 3$ czy to oznacza ze jeżeli przesłałem jeden towar przez jedno połączenie(otrzymuje 1 VP) to zarabiam w 3 fazie (faza dochodów) 3 $ czy 3000$???

[MataDor]

Ad. 3 nie zrozumiałem to znaczy że osoba kupują ca połączenie dostaje pk za te kostki czy nie?? w końcu ktoś je transportuje z zachodu i kto na tym zarabia??

Osoba kupująca połączenie nie dostaje żadnych punktów w momencie kupienia Western Link. Dlatego kupno Western Link jest opłacalne tylko w odpowiednich układach połączeń na planszy. Głownie wtedy kiedy tylko ty masz dojścia do Chicago i inni gracze nie będą korzystać z generowanych tam 2 kostek w momencie dostarczania czerwonych.

2. (Jeśli przewiozłeś jedną kostkę po jednej linii to to podwyższasz tor punktacji o 1k$. Po prostu podnosisz swoją punktację na torze o tyle tysięcy dolarów przez ile linii przeszła kostka).

Nie tysięcy dolarów tylko punktów zwycięstwa. Dawno nie grałem ale pamiętam że punkty zwycięstwa nie równają się tysiącom dolarów.

Zgadza się, źle to napisałem. Tor reprezentuje punkty i dochód (który to po osiągnięciu pewnego maximum zaczyna opadać)..

to wiem tylko obok punktów jest konkretna cyferka która ma oznaczać dochód tylko że np koło 1 pk zwycięstwa (zapożyczę sie z Osadników online VP)znajduje się kwota 3$ czy to oznacza ze jeżeli przesłałem jeden towar przez jedno połączenie(otrzymuje 1 VP) to zarabiam w 3 fazie (faza dochodów) 3 $ czy 3000$???

Liczone w tysiącach dolarów. Czyli zarabiasz 300$ w Twoim przykładzie.

[cezner]

to wiem tylko obok punktów jest konkretna cyferka która ma oznaczać dochód tylko że np koło 1 pk zwycięstwa (zapożyczę sie z Osadników online VP)znajduje się kwota 3$ czy to oznacza ze jeżeli przesłałem jeden towar przez jedno połączenie(otrzymuje 1 VP) to zarabiam w 3 fazie (faza dochodów) 3 $ czy 3000$???

3000$

[pikpol]

Nio to już wszystko jasne:) mam nadzieję ze więcej problemów już nie będzie ale świadomość że są osoby chętne do pomocy w wyjaśnieniu zawiłości Instrukcji jest bardzo istotne:)

Choć chciałbym usłyszeć jeszcze jakąś opinie na temat zdobywania pk za więcej niż jeden przejazd bo tak jak cytowałem wcześniej:

Gracz otrzymuje 1 punkt na „znaczniku dochodu” za każde kompletne połączenie, które zostało użyte podczas dostarczania kostki. Zauważ, że kostka może być przemieszczana także przez połączenia innych graczy, którzy także otrzymają punkt za użycie ich połączenia,

Rozumuje to tak,że gracz otrzymuje Vp za każde kompletne połączenie(nie jest napisane że jego czy nie) a inni gracze także (rozumuję jako również ) otrzymują punkt.

Ktoś wytknie błąd w tym rozumowaniu??

[yakos]

Choć chciałbym usłyszeć jeszcze jakąś opinie na temat zdobywania pk za więcej niż jeden przejazd bo tak jak cytowałem wcześniej:

Gracz otrzymuje 1 punkt na „znaczniku dochodu” za każde kompletne połączenie, które zostało użyte podczas dostarczania kostki. Zauważ, że kostka może być przemieszczana także przez połączenia innych graczy, którzy także otrzymają punkt za użycie ich połączenia,

Rozumuje to tak,że gracz otrzymuje Vp za każde kompletne połączenie(nie jest napisane że jego czy nie) a inni gracze także (rozumuję jako również ) otrzymują punkt.

Ktoś wytknie błąd w tym rozumowaniu??

Cytujesz niezbyt precyzyjne polskie tłumaczenie instrukcji.
Angielska instrukcja nie pozostawia wątpliwości:

A player gains 1 point on the “income track” for each complete link he owns that the cube traveled along. Note that a cube may be moved along links owned by other players, who will collect the points for such movement.

Tak więc dostajesz punkty tylko za swoje połączenia, a wykorzystując połączenia innych graczy dajesz im punkt za każde wykorzystane połączenie.
W twoim przykładzie dostajesz 3 punkty, pozostali właściciele połączeń 2.