On Mars (Vital Lacerda)

[mczlonka]

Przepraszam za błahe pytanie o zawartość gry, ale nie interesowałem się kampanią kickstarterową i odpakowując dzisiaj paczkę ze sklepu 3Trolle zaskoczyła mnie dodatkowa zawartość dołożona luzem. Do pudełka jeszcze nie zaglądałem, ale interesuje mnie kompletność elementów "luźnych".

W polskiej edycji kickstarterowej poza pudełkiem z grą otrzymałem:
- polskojęzyczną instrukcję,
- polskojęzyczne kompendium,
- kartkę "Pakiet aktualizacyjny",
- upgrade pack po angielsku (planszetka i dwa pakieciki kart),
- pojedynczą kartę (Beacon) zapakowaną w folię.

Czy niczego nie brakuje?

masz wszystko.

Czy mógłby ktoś pokrótce wyjaśnić czym są powyższe dodatki od Hobbitów?

[Lolas]

Polska instrukcja wydrukowana jest na bardzo cienkim papierze

Czy mógłby ktoś pokrótce wyjaśnić czym są powyższe dodatki od Hobbitów?

- upgrade pack po angielsku (planszetka i dwa pakieciki kart),

Spoiler:

- pojedynczą kartę (Beacon) zapakowaną w folię.

Spoiler:

Karta promo dostępna niby tylko dla sklepów, ale wydania lokalne mają ją dołączoną.

[ZygfrydDeLowe]

Polska instrukcja wydrukowana jest na bardzo cienkim papierze

I na dodatek krzywo przycięta (przynajmniej w moim egzemplarzu) - zwróćcie uwagę na górne krawędzie stron.

[KrzysiekL]

Polskiej pomocy gracza nie ma w pakiecie.

Nawet angielskiej? nie umiem czytać ;)

[Zniwiarz86]

Co Wy z tą instrukcją od Hobbity? Instrukcja jak instrukcja. Od EGG faktycznie grubsza, ale to dalej tylko instrukcja.

[ZygfrydDeLowe]

Polskiej pomocy gracza nie ma w pakiecie.

Nawet angielskiej?

Angielskie są - po sztuce na każdego gracza.
Polskie dostępne są tutaj:
https://www.hobbity.eu/repository/PomocGracza.pdf

[Lolas]

Instrukcja jest krzywo przycięta i to mocno, bo nie wystarczyły spady które są marginesem na wypadek przesunięcia, na krawędzi widać fragmenty paska kontrolnego umieszczanego poza obszarem strony.
Planszetki pomocy można pobrać ze strony polskiego wydawcy - udostępnił PDFa.

[Yavi]

Polskie karty pomocy będą dosyłane? Czy tego cena nie obejmowała i trzeba sobie samemu drukować?

[detrytusek]

Całe Hobbity.
Pudełko jest w pełni polskie? Bo zdarzało im się tylko walnąć naklejkę.

[sasquach]

Karta Beacon, jeśli zostanie użyta, powinna zastąpić kartę Radar (blueprint 3 poziomu).

Nie Radar tylko BUILDER DRONE AI600. Drone ma podobną akcję to Beacon tylko słabszą.

[patrykvel]

Całe Hobbity.
Pudełko jest w pełni polskie? Bo zdarzało im się tylko walnąć naklejkę.

Hobbity jedynie dodają luzem instrukcję, nic więcej.

[ZygfrydDeLowe]

Karta Beacon, jeśli zostanie użyta, powinna zastąpić kartę Radar (blueprint 3 poziomu).

Nie Radar tylko BUILDER DRONE AI600. Drone ma podobną akcję to Beacon tylko słabszą.

Temat o Beacon

Vital pisze, że wydaje mu się, że zastępuje nr 16 (Builder Drone); wydawca go poprawia pisząc, że zastępuje Radar (nr 15).
Nie widziałem innego źródła wyjaśnienia, więc jeśli znalazłeś, to podziel się proszę, żeby więcej osób nie powtarzało błędnie za BGG.

[Sejten]

Czy ktoś ma podobne problemy z jakością komponentów jak te opisane na forum bgg? Osobiście mam też problem z brzegami tokenów - są lekko obdarte po wyciśnięciu.

[cezner]

Z planszami nie mam żadnych problemów.
Jeśli chodzi o żetony to jeszcze nie wyciskałem. Wycisnąłem jeden, żeby sprawdzić czy bez problemowo wychodzi i jest bardzo OK.
Inna sprawa, że ja osobiście nie uważam tego co pokazali na tych zdjęciach (jeśli chodzi o żetony) za jakąś straszną wadę. Poza tym to ma służyć do grania a nie do oglądania przez lupę. Bez przesady.
Na pewno wszystko jest dobrze wydrukowane, nic się nie rozjeżdża. Dużo ładnego drewna.
Jak dla mnie wygląda to fantastycznie. Widać za co się zapłaciło. Dobrze by było , żeby jeszcze mechanicznie było OK (bo Escape Plan mnie srogo zawiódł).

[Dr. Nikczemniuk]

Inna sprawa, że ja osobiście nie uważam tego co pokazali na tych zdjęciach (jeśli chodzi o żetony) za jakąś straszną wadę. Poza tym to ma służyć do grania a nie do oglądania przez lupę. Bez przesady.

Gdyby to była gra za ~150zł to OK.
Ale to jest gra za ~400zł i tu przedewszystkim płacisz za jakość, więc żale jak najbardziej słuszne.
Co do pałąkowatych planszetek to zauważyłem że czasem wystarczy zostawić je na noc na stole i same się prostują.

[cezner]

No OK. Ale pod lupą to na tych żetonach wszystko można zobaczyć. To tylko kawałek kartonu.

[jnowaczy]

To jeszcze brakuje pytań i odpowiedzi z wydumanymi dyskusjami o koszulki i mamy kolejny wątek o grze w której o samej grze, rozgrywce, wrażeniach jest może z dwa posty. Znowu się nie dowiem czy to fajna gra i warto kupić ale to nic nowego na tym forum.Za to wiem, ze instrukcja krzywa

[japanczyk]

To jeszcze brakuje pytań i odpowiedzi z wydumanymi dyskusjami o koszulki i mamy kolejny wątek o grze w której o samej grze, rozgrywce, wrażeniach jest może z dwa posty. Znowu się nie dowiem czy to fajna gra i warto kupić ale to nic nowego na tym forum.Za to wiem, ze instrukcja krzywa

Gra dopiero trafiła do kupujących - daj im czas, zeby zagrali
Wrazenia ogólnie sa pozytywne - wystarczy rzucic okiem na BGG, ja na swoja pierwsza gre czekam do przyszłego tygodnia pewnie

[sasquach]

Temat o Beacon

Vital pisze, że wydaje mu się, że zastępuje nr 16 (Builder Drone); wydawca go poprawia pisząc, że zastępuje Radar (nr 15).
Nie widziałem innego źródła wyjaśnienia, więc jeśli znalazłeś, to podziel się proszę, żeby więcej osób nie powtarzało błędnie za BGG.

Spytałem ponownie w temacie bo zastępowanie Radaru wydawało mi się bez sensu. Vital potwierdził, że zastępuje Drona.

[buhaj]

To jeszcze brakuje pytań i odpowiedzi z wydumanymi dyskusjami o koszulki i mamy kolejny wątek o grze w której o samej grze, rozgrywce, wrażeniach jest może z dwa posty. Znowu się nie dowiem czy to fajna gra i warto kupić ale to nic nowego na tym forum.Za to wiem, ze instrukcja krzywa

Jestem po jednej rozgrywce ale już wiem, że gra jest przezajebista. Jeśli lubisz ciężkie euro to jest to coś dla Ciebie. Plus szczypta klimatu.

[ZygfrydDeLowe]

To jeszcze brakuje pytań i odpowiedzi z wydumanymi dyskusjami o koszulki i mamy kolejny wątek o grze w której o samej grze, rozgrywce, wrażeniach jest może z dwa posty. Znowu się nie dowiem czy to fajna gra i warto kupić ale to nic nowego na tym forum.Za to wiem, ze instrukcja krzywa

Pfft. Ludzie dopiero grę dostali do rąk, więc wszelkie mankamenty strony wizualnej wychodzą w pierwszej kolejności.
I nie trzeba tutaj żadnej lupy. Tektura jest gruba, nadruk ładnie wyśrodkowany, ale z rewersami jest jakiś problem - nie wiem czy to kwestia, folii, kleju, papieru czy nietypowego kształtu do wycięcia, ale np rewersy budynków strzępią się od momentu wyciśnięcia ich z arkusza. Myśląc, że to tylko pozostałości po cięciu przetarłem krawędzie palcem i okazuje się, że nadruk dalej strzępi się i schodzi z rewersu żetonu takimi drobnymi włóknami.
Nie jest to wielka niedogodność, ale jest zauważalne.

Podobnie Polska instrukcja. Mam niewielki zbiór gier, ale tak kiepsko wyciętej do tej pory nie miałem.

Natomiast co do samej gry, to wydaje mi się, że większość ludzi woli jednak formować swoje wypowiedzi po większej ilości partii. Ja dotychczas grałem dwa razy i mam podobne wrażenia jak z dotychczasowych gier Lacerdy.
Na pewno podział planszy na dwa obszary (Mars i stacja orbitalna) zawęża nam nieco ilość dostępnych w turze akcji, jak i trochę ukierunkowuje nasze poczynania; więc jeśli dla kogoś np Lizbona była zbyt otwarta, to On Mars bardziej mu przypadnie do gustu.
Znajdziemy tutaj typową ciasną ekonomię akcji - zawsze na koniec będzie nam brakowało tej jednej ostatniej, żeby wycisnąć dodatkowe punkty zwycięstwa sprytnym combo.
Interakcja przy 4 graczach jest dość duża i to nie tylko w kategorii konkurencji o zasoby. Można celowo trzymać na niskim poziomie technologie potrzebne naszym oponentom, można wykorzystywać fakt zbudowania przez nich budynków dla własnych celów etc...

Poza tym mamy typową dla Lacerdy ilość bonusów z akcji, które wyzwalają dodatkowe bonusy.
Np. możemy jako akcję dodatkową wybrać ruch naszego łazika, wjechać nim na odkrycie, które pozwoli nam dwa razy ulepszyć technologie, ulepszając technologię możemy dostać bonus w postaci uruchomienia akcji ulepszenia naszych budynków - jeśli chcemy ulepszyć ich kilka, korzystamy np. z technologii naszego przeciwnika, co pozwala mu na ulepszenie jego technologii i ew. pozyskanie dodatkowego bonusu. Kiedy ulepszamy nasze budynki spełniamy nasz prywatny cel, który pozwoli nam uzyskać dodatkowy bonus. A to tylko akcja dodatkowa, pozostaje nam jeszcze akcja główna do wykonania.
Gra polega właśnie na wyciskaniu maksimum z dostępnej ograniczonej liczby akcji. Oczywiście pierwsze tury przebiegną raczej spokojnie, dopiero jak odblokujemy trochę więcej akcji dodatkowych zacznie się kombinowanie jak w powyższym przykładzie.

Jeśli chodzi o powiązanie z tematem to jakieś jest, ale np konia z rzędem temu, kto potrafi wytłumaczyć bez karkołomnych konstrukcji logicznych dlaczego np. przyjąć statek z kolonistami możemy tylko będąc na powierzchni Marsa (i koloniści dołączają do nas na Marsie), ale jeśli wybudujemy odpowiedni budynek to możemy wezwać taki statek również będąc na stacji i wtedy koloniści przylatują do nas na stację. Budynek ten możemy wykorzystać zarówno będąc na Marsie, jak i na stacji.
Niemniej jednak same akcje są dość logiczne i związane z rozwojem naszej kolonii.

Wizualnie gra prezentuje się świetnie, jest dużo grubej tektury i zadrukowanego drewna. Ikonografia jednak pozostawia trochę do życzenia i warto sprawdzać w instrukcji co poszczególne symbole znaczą zanim zaufamy swojej intuicji.

Gra nagradza też, czy wręcz wymaga rozegrania wielu partii. Przez pierwsze rozgrywki gracze skupiać się będą raczej na tym jak poprawnie wykonywać akcje, niż świadomie planować i realizować strategie wykorzystujące zależności między poszczególnymi akcjami i ich skutkami.
Jest też trochę drobnych zasad, które znajdują zastosowanie w bardzo specyficznych sytuacjach, a które są wyjaśnione tylko w jednym miejscu, niemniej jednak instrukcja jest bardzo dobrze zredagowana i wraz z kompendium odpowiada na większość wątpliwości w jasny sposób. Jednak wydrukowanie FAQ zbierającego dotychczasowe odpowiedzi Lacerdy jest wskazane.
Mi się taki typ gry podoba i w On Mars po prostu chcę więcej grać i eksplorować możliwości, które gra oferuje.

Poza tym b. dobrą recenzję masz tu:
Diceland On Mars

Spytałem ponownie w temacie bo zastępowanie Radaru wydawało mi się bez sensu. Vital potwierdził, że zastępuje Drona.

Dzięki, zaktualizowałem swój pierwotny post.

[sasquach]

Jeśli chodzi o powiązanie z tematem to jakieś jest, ale np konia z rzędem temu, kto potrafi wytłumaczyć bez karkołomnych konstrukcji logicznych dlaczego np. przyjąć statek z kolonistami możemy tylko będąc na powierzchni Marsa (i koloniści dołączają do nas na Marsie), ale jeśli wybudujemy odpowiedni budynek to możemy wezwać taki statek również będąc na stacji i wtedy koloniści przylatują do nas na stację. Budynek ten możemy wykorzystać zarówno będąc na Marsie, jak i na stacji.

Po prostu postawiłeś lepsze anteny i nadajniki. Nie dość, że w końcu możesz dogadać się między orbitą, a powierzchnią, to jeszcze jesteś w stanie skomunikować się z nadlatującymi rakietami i przekierować je do stacji orbitalnej Poproszę konia wraz z rzędem

[ZygfrydDeLowe]

Jeśli chodzi o powiązanie z tematem to jakieś jest, ale np konia z rzędem temu, kto potrafi wytłumaczyć bez karkołomnych konstrukcji logicznych dlaczego np. przyjąć statek z kolonistami możemy tylko będąc na powierzchni Marsa (i koloniści dołączają do nas na Marsie), ale jeśli wybudujemy odpowiedni budynek to możemy wezwać taki statek również będąc na stacji i wtedy koloniści przylatują do nas na stację. Budynek ten możemy wykorzystać zarówno będąc na Marsie, jak i na stacji.

Po prostu postawiłeś lepsze anteny i nadajniki. Nie dość, że w końcu możesz dogadać się między orbitą, a powierzchnią, to jeszcze jesteś w stanie skomunikować się z nadlatującymi rakietami i przekierować je do stacji orbitalnej Poproszę konia wraz z rzędem

A te lepsze nadajniki do czego? Ja już potrafiłem dogadać się z centralą swojej korporacji, żeby przysłali mi statek na Marsa (czy też ze statkiem bezpośrednio, czy z Ziemią, czy z jakimkolwiek miejscem z którego te statki przylatują). Ale taką wiadomość mogłem wysłać tylko będąc na powierzchni Marsa. Czy do tego używam jakiegoś przekaźnika na stacji, czy po prostu mam już bezpośrednią łączność z tym tajemniczym miejscem. Poza tym dlaczego jak wybuduję lepsze nadajniki to mogę im powiedzieć, żeby przylecieli do mnie na stację, ale nie mogę ich skierować na powierzchnię planety. Poza tym te statki, skoro już je wezmę, nie są ani na stacji, ani na planecie, tylko latają w kółko razem ze mną w tę i z powrotem. Podobnie będąc na orbicie nie mogę zlecić swoim ludziom żadnej pracy na powierzchni planety (bo nie ma rozwiniętej komunikacji między planetą a stacją?), ale już naukowcom będącym na planecie mogę przesyłać polecenia, żeby pracowali w budynkach, których nie mogę postawić. Itd.
Poza tym komunikacja między powierzchnią, a orbitą już wcześniej istniała skoro będąc na powierzchni planety mogę wykonywać takie akcje dodatkowe jak skorzystanie z magazynu (które jest jedną z głównych akcji po orbitalnej stronie planszy). No i dlaczego w ogóle nie mogę użyć systemów łączności stacji? Czy moja firma wysłała mnie, żebym sobie jakoś radził bez kontaktów z nimi?

Z tym, że takie dywagacje to zwykłe czepialstwo i traktuję to z dużym przymrużeniem oka.

Podział planszy, jak również idący za tym podział akcji i wiążąca się z tym początkowa konieczność podróży są ciekawym pomysłem.
Same akcje też są logicznie powiązane z tym co robimy w danym miejscu - budujemy i produkujemy surowce na powierzchni, a technologie rozwijamy na stacji, bo tam jest infrastruktura.

Gra także ładnie pokazuje rozwój naszej kolonii.
Faktycznie w pierwszym etapie jesteśmy zależni od stacji, zarówno jeśli chodzi o rozwój technologii, jak i niezbędne zapasy. W późniejszych etapach gry natomiast podróżujemy coraz rzadziej (o ile w ogóle), a kolonia rozwija się wraz z poczynaniami graczy. Budujemy i ulepszamy budynki, które pozwalają nam wkrótce uniezależnić się od pomocy ziemskich subsydiów, a co za tym idzie wykonywać nawet mocniejsze akcje niż byliśmy w stanie wykonywać na stacji.

[kamilpr]

Czy gra jest jeszcze gdzieś dostępna do kupienia?

[AndreV]

na 3T jest napewno