Viticulture (Jamey Stegmaier, Alan Stone)

[Uncle_Grga]

Goła Viticulture EE (czyli bez dodatku Tuscany) to (...)
Jak chcesz w planszówki wciągnąć znajomych, którzy te kojarzą tylko z eurobiznesem i chińczykiem to bierz. Jeśli masz 3 letnie dziecko i nie umiesz się doczekać, aż podrośnie i zagra z tobą w Agricolę to bierz ..

Zupełnie dobra rekomendacja zakupu..

[jrz8888]

No to chyba mnie przekonaliście, dziękuję.
Oczywiście prześledziłem poprzednie strony wątku, więc wiem trochę więcej.
Rozumiem, że gra nie należy do najcięższych, lecz jest bardziej nastawiona na lekką przyjemność, coś jak Everdell bądź Na Skrzydłach etc., zgadza się?
W mojej kolekcji znajdują się same bardziej wymagające tytuły, a najlżejszymi spośród nich wszystkich są Concordia i Zamki Burgundii, które to bardzo sobie cenię. Zastanowiłem się przez chwilę zatem czego oczekuję? Faktycznie brakuje mi czegoś, przy czym nie będziemy wraz z żoną nadmiernie wytężać mózgownicy ani też ze znużeniem tłumaczyć innym skomplikowanych zasad. Poza tym bardzo przemawia do mnie tematyka. A skoro miałaby to być lekka wersja Agricoli, to już w ogóle, ocena rośnie w moich oczach. Drugą pozycją, do której się przymierzam jest Patchwork, tak więc... Chyba rzeczywiście brakuje mi czasem lekkiej rozgrywki.

[Dr. Nikczemniuk]

Mam wersję ENG, spolszczoną. Trochę szkoda mi włożonej pracy w tę grę.
Ale mimo wszystko złożyłem zamówienie, wiadomo, dobre bo Polskie.

[Nilis]

Rozglądałem się za jakimś euro albo euro podobnym i myślałem że może klany kaledonii, może Tapestry hm.... I znalazłem ten wątek.

Zarówno hejterzy jak i pozytywne opinie bardzo mnie zachęcili do tej gry. Już zamówione oby gra się dobrze sprzedała. Wtedy można liczyć na Tuscany po Polsku

[Propi]

Może wydawca podpowie czy póki co sprzedaż jest obiecująca czy musimy brać po dwa egzemplarze

[Kin@a]

Kupię tę grę jedynie pod warunkiem wydania dodatków.

[jrz8888]

A ja postanowiłem zamówić grę w przedsprzedaży, niezależnie od wydania dodatków
I coś czuję, że będę zadowolony.

[mnw]

Kupię tę grę jedynie pod warunkiem wydania dodatków.

Dodatki zostaną wydane pod warunkiem, że kupisz podstawkę. I znowu jesteśmy w punkcie wyjścia

[HUBertPL]

A ja ogólnie nie lubię dodatków, więc na nie nie mam zamiaru czekać Jedyne dodatki które mam to dodatki do Western Legends.

Najbardziej śmieszą mnie akcje gdzie ktoś na wspieraczce funduje grę, i celem są np: 2 dodatki. No przecież widać że gra jest wykastrowana, ale ludziska się cieszą że dodatki dostaną
Viticulture nie musi być dla mnie super hiper zbalansowanym mózgożerem, nie popłaczę się też gdy przegram z powodu niedociągnięć podstawki.
A jak gra okaże się fajna i będą chętni na granie - to z czystym sumieniem rozbuduję ją o dodatek.

[AFM]

Viticulture nie musi być dla mnie super hiper zbalansowanym mózgożerem, nie popłaczę się też gdy przegram z powodu niedociągnięć podstawki.
A jak gra okaże się fajna i będą chętni na granie - to z czystym sumieniem rozbuduję ją o dodatek.

Mam takie samo zdanie
Również zdecydowałam się na zakup podstawki bo rozwijam swoją głównie przygodową kolekcję o suchary o mniejszym i większym stopniu skomplikowania. Viticulture było oczywistym wyborem z uwagi na tematykę do której czuję sentyment (mój tata uprawia winorośl i zaopatruje nas w domowe wino) i niewygórowany poziom trudności dzięki czemu chętniej sięgnę po tę grę po wyczerpującym dniu pracy
Jeśli wydadzą dodatek - zapewne kupię, jeśli nie, a uzanam, że jest konieczny - po prostu kupię anglojęzyczną wersję

[Kin@a]

Ja po prostu szukam "drugiej Agricoli" a nie chcę łączyć dwóch wersji językowych. Zatem dobrze by było, gdyby wydawnictwo wydało komplet. Sama podstawka jest dla mnie za mało złożona.
Wizualnie Viticulture bardzo mi się podoba.

[Nilis]

Viticulture nie musi być dla mnie super hiper zbalansowanym mózgożerem, nie popłaczę się też gdy przegram z powodu niedociągnięć podstawki.
A jak gra okaże się fajna i będą chętni na granie - to z czystym sumieniem rozbuduję ją o dodatek.

Otóż to. Ja kupiłem tą grę w przed sprzedaży bo oczekuje lekkiego euro. Jeżeli nie wydadzą dodatków w PL kupię w EN. Żaden problem chociaż wolałbym w naszym języku.

Bardzo podoba mi się jeden wpis w tym wątku a propo tej gry że jest tak wysoko na liście BGG a jest lekka i prosta i że jest to skandal. Hehehe uśmiałem się

[PanFantomas]

.

[Kin@a]

Kupię tę grę jedynie pod warunkiem wydania dodatków.

Grozisz?

Obiecuję Naprawdę mi się ona podoba, ma ładną, bardzo klimatyczną planszę. Jeśli wydawnictwo zdecyduje się na wydanie dodatków (osobno albo np. w formie pakietu a'la big box) to myślę, że może konkurować z Agri.
Wprawdzie nie ma zwierząt (oprócz kogutów), ale uprawa winorośli też może być wciągająca.

[VivoBrezo]

Bonjorno!

Nagraliśmy nasze wrażenia z rozgrywek. Na warsztat wzięliśmy Essential Edition, oraz Toskanię. Ogrywaliśmy oczywiście angielską wersję, więc nie mamy pojęcia jak wygląda tłumaczenie. Czy warto kupić, zagrać, czy jednak odpuścić sobie? Nasze nagranie na pewno nie odpowie na te pytania, bo kim jesteśmy, żeby mówić Wam co robić .
Cóż bawcie się dobrze i odporności.

https://youtu.be/Ad9BGnYghNM

[Kin@a]

Zdaję się, że nie do końca. Tzn. tak, wydawane jest Essentials Edition, które ma pewne elementy z oryginalnego Tuscany, ale brakujących elementów jest więcej niż Visitors of the moor, jak na przyklad rozszerzenie planszy.
Tutaj jest opis Tuscany EE (czyli pasującej do wydawanej podstawki) wraz z opisem elementów. Najlepiej to chyba widać na poniższym zestawieniu:

Spoiler:

Bardzo dobre zestawienie, widać, że w niektórych dodatkach są nawet krowy i karty mafii. Brzmi ciekawie. Przydałaby się jakaś akcja wspieraczkowa dla zainteresowanych wersją w pełni kompletną.

[predki]

Bardzo dobre zestawienie, widać, że w niektórych dodatkach są nawet krowy i karty mafii. Brzmi ciekawie. Przydałaby się jakaś akcja wspieraczkowa dla zainteresowanych wersją w pełni kompletną.

Chciałbym zauważyć, że większość z tych dodatków, które zostały uznane za przestarzałe (ang. obsolete), jest dostępna ze strony Stonemaier Games, a konkretnie z tego adresu: https://app.box.com/s/byu9gttwq8ehmwfyoaihsz1y7mw18yq1. Raczej na żadne wydanie bym tutaj już nie liczył, gdy sam wydawca zdecydował się te dodatki porzucić. Natomiast można sobie samemu wydrukować.

[Curiosity]

Posty na temat wspólnego drukowania dodatków przeniesione do działu "Zamówienia zbiorowe".

[Kin@a]

Chciałbym zauważyć, że większość z tych dodatków, które zostały uznane za przestarzałe (ang. obsolete), jest dostępna ze strony Stonemaier Games, a konkretnie z tego adresu: https://app.box.com/s/byu9gttwq8ehmwfyoaihsz1y7mw18yq1. Raczej na żadne wydanie bym tutaj już nie liczył, gdy sam wydawca zdecydował się te dodatki porzucić. Natomiast można sobie samemu wydrukować.

Przestarzałe, a to dobre Tak się teraz kastracja gier nazywa?
Już to przerabiałam z Agricolą to się nie nabiorę na takie teksty.
Samemu to można sobie też wydrukować całą grę i są tacy, co to robią w stosunku do niektórych tytułów.
Może zająłby się ktoś organizacją, najlepiej ze strony polskiego wydawcy (Phalax) bo ma większe możliwości dotarcia do drukarni, niż zwykli ludzie z forum, spolszczeniem i drukiem tych dodatków, w tym Tuscany? No chyba, że polskiemu wydawcy nie zależy na budowaniu marki tej gry w Polsce, a szkoda bo ma ona szansę konkurować z królową, czyli Agricolą.

[Probe9]

Spoiler:

Chciałbym zauważyć, że większość z tych dodatków, które zostały uznane za przestarzałe (ang. obsolete), jest dostępna ze strony Stonemaier Games, a konkretnie z tego adresu: https://app.box.com/s/byu9gttwq8ehmwfyoaihsz1y7mw18yq1. Raczej na żadne wydanie bym tutaj już nie liczył, gdy sam wydawca zdecydował się te dodatki porzucić. Natomiast można sobie samemu wydrukować.

Przestarzałe, a to dobre Tak się teraz kastracja gier nazywa?
Już to przerabiałam z Agricolą to się nie nabiorę na takie teksty.
Samemu to można sobie też wydrukować całą grę i są tacy, co to robią w stosunku do niektórych tytułów.
Może zająłby się ktoś organizacją, najlepiej ze strony polskiego wydawcy (Phalax) bo ma większe możliwości dotarcia do drukarni, niż zwykli ludzie z forum, spolszczeniem i drukiem tych dodatków, w tym Tuscany? No chyba, że polskiemu wydawcy nie zależy na budowaniu marki tej gry w Polsce, a szkoda bo ma ona szansę konkurować z królową, czyli Agricolą.

Od kiedy to wymaga się od lokalnego wydawcy organizacji nieoficjalnego druku dodatków, których nie wspiera już nawet oryginalny wydawca ?

A to, to już w ogóle kwintesencja "polskości"

No chyba, że polskiemu wydawcy nie zależy na budowaniu marki tej gry w Polsce, a szkoda (...)

Normalnie jeszcze tylko brakuje fragmentu o tym, że Ty w takim razie tej gry już nie kupisz !

[Kin@a]

@ Probe9

Wstawkę o "polskości" mógłbyś sobie darować, jest nader żałosna.
Przecież takie rzeczy już się zdarzały, że polski wydawca drukował (Rebel), nawet zupełnie autorskie dodatki (do Time Stories) celem wsparcia fanów tej gry, którzy przecież pomagają w jej promocji.
Oczywiście, że gry nie kupię, dopóki nie zobaczę, że wydawcy zależy na wydaniu również dodatków i - sądząc z wpisów - bynajmniej nie jestem w tym odosobniona. Wiele osób wymaga czegoś bardziej złożonego i myślę, że to głównie takie osoby są targetem (biorąc pod uwagę cenę gry, ponad 200zł za podstawkę w detalu). Pozostaje teraz zebrać te osoby do kupy odpowiednią akcją reklamową.
Mogę tylko powiedzieć, że naprawdę mnie ona interesuje i że byłabym gotowa zapłacić kilkaset złotych (oczywiście za kompletną polską wersję), może w jakiejś akcji przedsprzedażonej/wspieraczkowej. Rozumiem bowiem, że wydawnictwa może nie być stać na druk wszystkiego od razu, zwłaszcza w obecnej sytuacji. Dlatego ważne jest porozumienie z chętnymi.

[seki]

Nie znamy umowy wydawniczej ale przeważnie wydawca polski nie może w celach komercyjnych drukować na własną rękę dodatków porzuconych przez oryginalnego wydawcę. Gdyby oryginalny wydawca chciał je dystrybuować to na pewno polski wydawca byłby tym zainteresowany. Kinga przytoczyłaś druk scenariuszy TIME Stories ale jeśli dobrze pamiętam, Rebel ich nie wydawał tylko podał namiary na małą drukarnię, która się tego podjęła dla indywidualnych klientów. Sam brałem w tym udział, karty przychodziły spięte gumką. Poza tym, to zupełnie inna sytuacja, w której autorzy scenariuszy, uczestnicy konkursu, dali zgodę na druk pnp a nie umowę wydawniczą. Nie były to dodatki, których prawa własności znajdują się po stronie innego wydawnictwa.

[Kin@a]

Seki, skoro główny wydawca udostępnił pliki to raczej wskazuje, że nie ma nic przeciwko ich wykorzystywaniu, oczywiiście ta cała akcja by mogła przebiegać nieoficjalnie.
Umowy mają to do siebie, że podlegają negocjacjom, a chyba wszystkim powinno zależeć na sprzedaży gry? Wiadomo, że im więcej się wokół gry dzieje, tym większą sprzedaż generuje - najlepszy przykład: Terraformacja Marsa do której nie ma problemów z dokupieniem pojedynczych kart czy dodatkowych planszy. Warto brać przykład, zamiast narzekać na "roszczeniowość" bo zawsze lepsza roszczeniowość niż obojętność .
Z pierwszej strony tego wątku jasno wynika, że podstawka jest mało złożona, nadaje się bardziej dla początkującego niż zaawansowanego gracza, targetem (sądząc po tematyce i oprawie graficznej) są raczej osoby 25+, grające w domu w parach lub z rodziną/znajomymi i na nich powinna skupiać się kampania reklamowa (przydałaby się stylizowana sesja zdjęciowa gry).
Młodsi raczej preferują klimat fantasy/sci fi.

[Dr. Nikczemniuk]

Z pierwszej strony tego wątku jasno wynika, że podstawka jest mało złożona, nadaje się bardziej dla początkującego niż zaawansowanego gracza,

Dla początkującego to może być ale Epoka kamienia. Viti jest bardziej średniakiem jak np. Zamki Burgundii.
Może same akcje są proste ale trzeba to połączyć z kartami tak aby grać jak najbardziej efektywnie, a i na planszetce gracza jest co ogarniać. Ja bym to tak przedstawił:
Epoka kamienia Architekci ZK Viticulture Agricola

[Nilis]

To Stegmaier porzucił Viticulture i dodatek Tuscany nie jest już wydawany na zachodzie?