Zabezpieczanie planszetek
- Starigniter
- Posty: 33
- Rejestracja: 07 maja 2020, 21:10
- Has thanked: 29 times
- Been thanked: 1 time
Zabezpieczanie planszetek
Cześć.
Chciałem zapytać o wasze sposoby na zabezpieczanie planszetek.
Np. gra planszowa "Zimna Wojna" ("Twilight Struggle") zawiera takie wydrukowane kartki, które zawierają podręczne informacje dla gracza. Albo gra "Dungeons & Dragons: Gra Przygodowa" zawiera karty postaci w formacie A4, lub "Wiedźmin: Gra Przygodowe" 4 kolorowe karty postaci (Geralt, Triss, Jaskier i Yarpen). Jak zabezpieczacie takie elementy?
Z doświadczenia już wiem, że laminowanie jest (wg. mnie) słabą opcją. Co uważacie np. o woreczkach strunowych dopasowanych do wymiarów kart?
Chciałem zapytać o wasze sposoby na zabezpieczanie planszetek.
Np. gra planszowa "Zimna Wojna" ("Twilight Struggle") zawiera takie wydrukowane kartki, które zawierają podręczne informacje dla gracza. Albo gra "Dungeons & Dragons: Gra Przygodowa" zawiera karty postaci w formacie A4, lub "Wiedźmin: Gra Przygodowe" 4 kolorowe karty postaci (Geralt, Triss, Jaskier i Yarpen). Jak zabezpieczacie takie elementy?
Z doświadczenia już wiem, że laminowanie jest (wg. mnie) słabą opcją. Co uważacie np. o woreczkach strunowych dopasowanych do wymiarów kart?
- Neysmeey
- Posty: 197
- Rejestracja: 03 wrz 2019, 15:46
- Lokalizacja: Łódź
- Has thanked: 118 times
- Been thanked: 73 times
Re: Zabezpieczanie planszetek
Nie wiem jakie masz doświadczenia z laminatami, ale to raczej kwestia realizacji (np. cięcia) oraz zakupionej folii. Ja tego typu rzeczy laminuję i nigdy nic się nie rozkleiło ani nie zniszczylo, odpowiednio gruba folia po pierwsze świetnie chroni po drugie podnosi grubość całkowitą elementu aż do uzyskania sztywności planszetki.
A jeśli jest opcja to szukam koszulek i ewentualnie docinam na gilotynie. Teraz na rynku rozmiarów jest od #&$)! co strasznie irytuje gdy przychodzi wybrać coś dla kart, ale z drugiej strony często właśnie da się dopasować je dla innych elementów jak wspomniane planszetki.
A jeśli jest opcja to szukam koszulek i ewentualnie docinam na gilotynie. Teraz na rynku rozmiarów jest od #&$)! co strasznie irytuje gdy przychodzi wybrać coś dla kart, ale z drugiej strony często właśnie da się dopasować je dla innych elementów jak wspomniane planszetki.
Profil na: Boardgamegeek
- Gizmoo
- Posty: 4127
- Rejestracja: 17 sty 2016, 21:04
- Lokalizacja: Warszawa/Sękocin Stary
- Has thanked: 2686 times
- Been thanked: 2599 times
Re: Zabezpieczanie planszetek
Nie kumam dlaczego laminowanie jest słabą opcją? Chyba, że robisz to sam i to nieumiejętnie, niszcząc laminat, źle dopasowując, albo robiąc bąble pod laminatem.Starigniter pisze: ↑08 lip 2020, 19:24 Z doświadczenia już wiem, że laminowanie jest (wg. mnie) słabą opcją.
Ja laminuję elementy twardym laminatem w profesjonalnym studio xerograficznym. Docinają do rozmiaru według uznania. Wszystko wygląda przepięknie i jest trwale zabezpieczone. Twardy laminat pozwala na zabezpieczenie nawet wyjątkowo papierowych pomocy dla graczy (np. Ora et Labora - chyba w żadnym tytule nie widziałem gorszego materiału na ściągawkę dla graczy) Żaden płyn już nie straszny, o zagięciach nie wspominam. Jedyne dwie wady takiego rozwiązania to:
1. Koszt - za karton A4 z przycięciem trzeba zapłacić między 2 a 3 złote. Ostatnio hurtowo zalaminowałem coś około 10 tytułów i zapłaciłem ponad 120 złotych.
![Laughing :lol:](./images/smilies/icon_lol.gif)
2. Niektórzy hardkorowi kolekcjonerzy źle patrzą na laminat, twierdząc że to niszczy oryginalny odbiór gry. Ale ja laminuję wyłącznie egzemplarze, co do których jestem pewny, że pozostaną w kolekcji.
Re: Zabezpieczanie planszetek
Ja do czego się da szukam koszulek - Swan Panasia i ostatnio Paladin mają szeroki wybór rozmiarów i zazwyczaj idzie coś dobrać. Wspomniane ofertówki też zdają egzamin. Laminowanie uważam za zło i profanację, ale jak widać wyżej to rozwiązanie też ma swoich zwolenników - co kto lubi ![Wink ;-)](./images/smilies/icon_wink.gif)
![Wink ;-)](./images/smilies/icon_wink.gif)
![Wink ;-)](./images/smilies/icon_wink.gif)
Podwodne miasta?
![Wink ;-)](./images/smilies/icon_wink.gif)
- Gizmoo
- Posty: 4127
- Rejestracja: 17 sty 2016, 21:04
- Lokalizacja: Warszawa/Sękocin Stary
- Has thanked: 2686 times
- Been thanked: 2599 times
Re: Zabezpieczanie planszetek
Ale dlaczego? Ze względów kolekcjonerskich? Bo estetycznie wygląda to świetnie. (oczywiście pod warunkiem, że dobrze się to zrobi i przytnie)
Podwodne Miasta mają super jakość w porównaniu do Ora et Labora, gdzie cała instrukcja i ściągi dla graczy wydrukowane są na papierze cieńszym niż gazetowy.
![Laughing :lol:](./images/smilies/icon_lol.gif)
Re: Zabezpieczanie planszetek
Czy możesz podesłać zdjęcia kilku tak zalaminowanych elementów ?Gizmoo pisze: ↑08 lip 2020, 21:30 Ja laminuję elementy twardym laminatem w profesjonalnym studio xerograficznym. Docinają do rozmiaru według uznania. Wszystko wygląda przepięknie i jest trwale zabezpieczone. Twardy laminat pozwala na zabezpieczenie nawet wyjątkowo papierowych pomocy dla graczy (np. Ora et Labora - chyba w żadnym tytule nie widziałem gorszego materiału na ściągawkę dla graczy) Żaden płyn już nie straszny, o zagięciach nie wspominam.
Chcesz podziękować za wykonaną pracę? Postaw kawkę :) https://buycoffee.to/13thson
Re: Zabezpieczanie planszetek
Po pierwsze laminowanie dodaje margines folii wystającej poza planszetkę/kartę - wygląda to wg mnie tandetnie, po drugie nawet najlepsza folia z czasem pod wpływem światła słonecznego czy zużycia bądź warunków fizycznych zacznie tracić parametry - koszulkę można ściągnąć i wymienić na nową, laminat nie bardzo i po trzecie: laminat dość trwale łączy się z elementem, próba odseparowania skutkuje uszkodzeniem.
- Neysmeey
- Posty: 197
- Rejestracja: 03 wrz 2019, 15:46
- Lokalizacja: Łódź
- Has thanked: 118 times
- Been thanked: 73 times
Re: Zabezpieczanie planszetek
krwlng pisze: ↑09 lip 2020, 15:14 Po pierwsze laminowanie dodaje margines folii wystającej poza planszetkę/kartę - wygląda to wg mnie tandetnie, po drugie nawet najlepsza folia z czasem pod wpływem światła słonecznego czy zużycia bądź warunków fizycznych zacznie tracić parametry - koszulkę można ściągnąć i wymienić na nową, laminat nie bardzo i po trzecie: laminat dość trwale łączy się z elementem, próba odseparowania skutkuje uszkodzeniem.
![Shocked :shock:](./images/smilies/icon_eek.gif)
![Laughing :lol:](./images/smilies/icon_lol.gif)
Dziwne są te poglądy dotyczące laminatu, zapewne bazują na folii 40 mikronów, grzanej na laminarce z popularnego marketu i przyciętej nożem do pieczywa na kolanie. Inaczej nie jestem w stanie sobie tego wyobrazić, a doświadczenie z zalaminowanymi materiałami mam od lat. Co do walorów czy też wad wizualnych to już kwestia gustu i z tym nie ma co dyskutować
![Smile :)](./images/smilies/icon_smile.gif)
Profil na: Boardgamegeek
Re: Zabezpieczanie planszetek
Chciałbym zobaczyć taką tablicę BHP wiszącą przez 10 lat w pełnym słońcu i porównać to z tym jak wyglądała za nowości, może i przykład skrajny ale takiej próby czasu folia bez szwanku nie wytrzyma.Neysmeey pisze: ↑09 lip 2020, 16:00
laminaty tablic informacyjnych czy tez BHB wiszą w firmach dziesięcioleciami narażone na słońce, kurz, brud, często warunki budowlane i nic im nie jest, nie wierzę, że standardowi gracze są w stanie zniszczyć dobrze zalaminowaną kartę papieru leżącą na stole przez 100 godzin (czyli powiedzmy 50 gier po 2 godziny), przed najpopularniejszym niebezpieczeństwem czyli zalaniem przecież to w pełni chroni
![]()
Poza zalaniem dochodzi czynnik ludzki - wystarczy że ktoś zacznie się bawić planszetką i np. zaginać rogi albo jakieś tłuste przekąski wejdą na stół - brud zacznie się akumulować na folii i z czasem zacznie się ścierać i matowieć.
-
- Posty: 2463
- Rejestracja: 02 sie 2013, 16:24
- Lokalizacja: Rzeszów
- Has thanked: 100 times
- Been thanked: 286 times
Re: Zabezpieczanie planszetek
Generalnie laminaty dobiera się do szacowanego stopnia zużycia. Najprostsza zasada to im gorsze warunki tym folia powinna być grubsza. Standardowo w planszówkach starcza laminat 80-100 mikronów. Ale jeżeli ktoś się obawia, że jakiś gracz zacznie się "bawić" taką planszą to można laminować 200 która jest przeznaczona na warunki zewnętrzne.
Wady to: możliwe bąble przy laminowaniu, zagięcia folii, falowanie, itp. Profesjonalna firma powinna mieć urządzenia z co najmniej 4 wałkami (im więcej tym lepiej się laminuje) i odpowiednio dobrać temperaturę do grubości folii. Jeżeli ktoś laminuje na "lidlówkach" dwuwałkowych to ryzyko uszkodzenia zawsze będzie duże.
Wady to: możliwe bąble przy laminowaniu, zagięcia folii, falowanie, itp. Profesjonalna firma powinna mieć urządzenia z co najmniej 4 wałkami (im więcej tym lepiej się laminuje) i odpowiednio dobrać temperaturę do grubości folii. Jeżeli ktoś laminuje na "lidlówkach" dwuwałkowych to ryzyko uszkodzenia zawsze będzie duże.
- Gromb
- Posty: 2833
- Rejestracja: 08 paź 2015, 19:09
- Lokalizacja: Katowice
- Has thanked: 849 times
- Been thanked: 364 times
Re: Zabezpieczanie planszetek
Do laminowania mam tylko jedno zastrzeżenie, powierzchnia z czasem zaczyna matowieć i pojawiają się zadrapania / przetarcia, które nie wyglądają zbyt estetycznie. Głównie z tego powodu preferuję ofertówki i docinam je na gilotynie na wymiar. Są sztywne i dają możliwość wyjęcia planszetki w przypadku zużycia osłonki lub odsprzedania gry. Nie każdy lubi laminowanie i to subiektywne, estetyczne preferencje.
Zalaminowałem karty tylko do jednej gry, bo ich grubość to była kpina, a dużo się ich używało i nie miały standardowego rozmiaru oraz kilkanaście dodatków p'n'p do innych tytułów.
Jeżeli kupujemy budżetową laminarkę to prosimy się o kłopoty. Z drugiej strony, jak byłem w drukarni i widziałem, jak pracownica zgrzewa te elementy, to miałem duszę na ramieniu i dobrze, że to były planszetki p'n'p, strata byłaby mniejsza, jakby coś się nie udało.
Zalaminowałem karty tylko do jednej gry, bo ich grubość to była kpina, a dużo się ich używało i nie miały standardowego rozmiaru oraz kilkanaście dodatków p'n'p do innych tytułów.
Jeżeli kupujemy budżetową laminarkę to prosimy się o kłopoty. Z drugiej strony, jak byłem w drukarni i widziałem, jak pracownica zgrzewa te elementy, to miałem duszę na ramieniu i dobrze, że to były planszetki p'n'p, strata byłaby mniejsza, jakby coś się nie udało.
The Corps Is Mother, the Corps Is Father
Re: Zabezpieczanie planszetek
Jak robię "półlaminat". Docinam najtańszą folię do bindowania na wymiar i zabezpieczam taśmą przezroczystą boki, aby planszetka nie wypadła. Wygląda ok, wyciągnąć można w każdej chwili, koszt 13 zł za 100 folijek. Trochę zabawy tylko z docinaniem.
Ostatnio zmieniony 14 lip 2020, 13:35 przez Fiacik, łącznie zmieniany 1 raz.
- BOLLO
- Posty: 5324
- Rejestracja: 24 mar 2020, 23:39
- Lokalizacja: Bielawa
- Has thanked: 1091 times
- Been thanked: 1722 times
- Kontakt:
- Starigniter
- Posty: 33
- Rejestracja: 07 maja 2020, 21:10
- Has thanked: 29 times
- Been thanked: 1 time
Re: Zabezpieczanie planszetek
Być może po prostu źle wykonywałem laminowanie. Ale chodzi o to, że czasami się folia rozkleja i planszetka czy karta jest nie do odratowania - rozkleja się druk i już nigdy nie będzie tak samo dobrze.Gizmoo pisze: ↑08 lip 2020, 21:30Nie kumam dlaczego laminowanie jest słabą opcją? Chyba, że robisz to sam i to nieumiejętnie, niszcząc laminat, źle dopasowując, albo robiąc bąble pod laminatem.Starigniter pisze: ↑08 lip 2020, 19:24 Z doświadczenia już wiem, że laminowanie jest (wg. mnie) słabą opcją.
Dziękuję za wszystkie odpowiedzi i na pewno wypróbuję kilka opcji
![Wink :wink:](./images/smilies/icon_wink.gif)
P.S.
Nie mam zbyt wielkiego doświadczenia, bo to tylko kilka lat z przerwami, bo zazwyczaj to nie ma z kim grać. Stąd też moje zapytania na forum.
- Starigniter
- Posty: 33
- Rejestracja: 07 maja 2020, 21:10
- Has thanked: 29 times
- Been thanked: 1 time
Re: Zabezpieczanie planszetek
Mam pytanie - czy masz taki bajer, o jakim wspomniałem na tutaj na forum, ale pod innym tematem? -> viewtopic.php?f=3&t=66829&p=1254489#p1254489krwlng pisze: ↑08 lip 2020, 22:20 Ja do czego się da szukam koszulek - Swan Panasia i ostatnio Paladin mają szeroki wybór rozmiarów i zazwyczaj idzie coś dobrać. Wspomniane ofertówki też zdają egzamin. Laminowanie uważam za zło i profanację, ale jak widać wyżej to rozwiązanie też ma swoich zwolenników - co kto lubi
Podwodne miasta?![]()
Albo coś podobnego?
- Starigniter
- Posty: 33
- Rejestracja: 07 maja 2020, 21:10
- Has thanked: 29 times
- Been thanked: 1 time
Re: Zabezpieczanie planszetek
Nie mam czegoś takiego, wymiary sprawdzam wstępnie w bazie na BGG albo na żywo - mam spory zapas resztek opakowań koszulek różnych producentów, ale ostatnio staram się koszulkować tylko w Gamegenic bo mi bardzo siadły.Starigniter pisze: ↑20 lip 2020, 08:35Mam pytanie - czy masz taki bajer, o jakim wspomniałem na tutaj na forum, ale pod innym tematem? -> viewtopic.php?f=3&t=66829&p=1254489#p1254489Spoiler:
Albo coś podobnego?