Kto gra w gry, a kto jest tylko kolekcjonuje

[Irr3versible]

W ankiecie nie zagłosuję, nie odnajduję pośredniej wersji dla siebie

Rzekłbym, że gry kolekcjonuję ale moja kolekcja składa się z otwartych pudeł. Choć znajdzie się kilkanaście pozycji, w które jeszcze nie zagrałem to prawie* zawsze otwieram zakupioną grę i zapoznaję się z komponentami / instrukcją itp.
Są jeszcze trzy ważne kwestię, które wyraźnie warto zaakcentować gdyż wpływają na moje zachowanie/traktowanie gier:
- Jestem analogowy, i choć doceniam produkty cyfrowe to jednak wciąż odczuwam przyjemność z zakupu fizycznego produktu - np filmu (tu głównie chęć oglądnięcia w dowolnej chwili, w dobrej jakości) czy muzyki (każdą płytę cd konwertuję na FLAC i w tej wersji przechowuję na odtwarzaczu muzyki w domu). Mam też trochę albumów czy tak zwanych 'coffee table books' zatem gry planszowe są naturalnym przedłużeniem tego 'dziwactwa'.
- Należy zaznaczyć, że o 'kolekcję' dbam lekko przesadnym pedantyzmem... rzeczy mają swoje stałe miejsce i chciałbym aby służyły mi jak najdłużej. To wszystko sprawia, że gry często są w koszulkach i/lub posiadają inserty.
- Ostatnim elementem układanki jest cierpliwość, nie czuję presji być grać natychmiast. Mam ważniejsze sprawy na głowie, to ograniczę się tylko do rozpakowania ewentualnie zakoszulkowania / złożenia insertu. Następnie gra trafia na kallaxa, do chwili aż będę mógł poświęcić jej należytą uwagę. Niech przykładem będzie Tainted Grail (ENG), który czekał aż do września by w końcu rozpocząć rozgrywkę - miałem możliwość zaplanować kilkanaście wieczorów w krótkim odstępie czasu - a w mojej opinii gra tego wymagała.

Wartość odsprzedawalna nie ma dla mnie aż takiego dużego znaczenia - ślady półkowych zarysowań pudełek są dla mnie w pełni akceptowalne, a jeśli znajdę lepsze rozwiązanie na przechowanie gry wraz z dodatkiem to zbędne elementy jak np kartowy z dodatków lecą prosto do kosza. Z posiadłości szaleństwa nie mam żadnego kartonu, przechowuję w drewnianej skrzyni podstawkę i wszystkie dodatki.

Reasumując, dbam o gry - ich stan oraz przechowywanie - co oznacza, że bardzo ograniczam spożywanie posiłków przy stole.
Wyznaję zasadę lepiej zrobić 15 minut przerwy kiedy wszyscy wstajemy od stołu (np na pizze) niż ryzykować zatłuszczenie komponentów. Gry pełną jednak funkcję rozrywki - a będą ją pełnić dłużej jeśli ja, moja rodzina czy znajomi będziemy o nie dbali
PS. Kartony z Too many bones też polecą do kosza, bo zamówiłem Trove Chesta

*wyjątek to Dark Souls, gdzie prawie cały pledge przeleżał w folii i finalnie został sprzedany.

[Curiosity]

PS. Kartony z Too many bones też polecą do kosza, bo zamówiłem Trove Chesta

Jak chcesz, to mogę Ci wysłać od razu bez kartonów

[Irr3versible]

PS. Kartony z Too many bones też polecą do kosza, bo zamówiłem Trove Chesta

Jak chcesz, to mogę Ci wysłać od razu bez kartonów

Haha, mogę odesłać:) ale nie pozbawię się przyjemności segregowania i zaznajamiania się z produktem.

[xilk]

Tak naprawdę żadna z tych opcji:
1) Dbam o gry planszowe, więc jak ktoś zamiast trzymać karty w ręce lub je odłożyć na stół, zaczyna się nimi bawić i je wyginać, to może liczyć na kopniaka w tyłek ode mnie.
2) Nie mam nic do jedzenia przy stole, po to kupiłem koszulki na karty. Jednak też nie chcę mieć w grach dodatku w postaci jedzenia między elementami gry.
3) Nie mam 100 gier w kolekcji, bo tylu nie potrzebuje. Nie licząc dodatków mam mniej, jak 20 gier. Jasne, kolekcja będzie się rozwijać, w tym o dodatki, ale będzie to kwestia chęci zagrania w fajny tytuł, a nie trzymania na półce dla widoku i chęci posiadania.
4) Nie jestem kolekcjonerem, choć lubię jak gra ładnie wygląda. Każdą grę mam tylko w jednym egzemplarzu.
5) Nie jestem Curiosity Jeśli liczyć kolekcję moją i mojej dziewczyny, to w sumie dwie gry się Nam pokrywają, ale to dlatego, że każde z Nas tworzyło własną kolekcję przez lata o dopiero od niedawna zaczynamy grać wspólnie. Jasne, w przyszłości pozbędziemy się nadmiarowych kopii, czy to odsprzedajac je, czy też podarowując komuś.

[BartP]

2) Nie mam nic do jedzenia przy stole, po to kupiłem karty na koszulki.

Zdanie nielogiczne. Wynika z niego, że jecie koszulki. No i wynika z niego również, że u ciebie się nie koszulkuje kart, tylko kartuje koszulki.

Wiedząc, o co ci raczej chodzi, wciąż nie ogarniam. No bo skoro masz wszystko okoszulkowane, to czemu nie pozwalasz jeść? Albo skoro nie pozwalasz jeść, to czemu masz wszystko okoszulkowane? A jeśli nie ma żadnej zależności, to po co wspominansz o obu rzeczach w jednym zdaniu?

Ok, jest jeszcze opcja, że jest 7 rano, a to była jakaś łatwa do ogarnięcia low-ballowa ironia, której nie wyłapałem, i teraz będzie ze mnie beka (a miała być z ciebie <westchnienie>).

[trance-atlantic]

Dużo też zależy od tego, z kim się gra. Ja najczęściej planszówkuję z osobą, która też jest kolekcjonerem, wiec taki mutual respect w stosunku do gier, które kupujemy, jest wyraźnie odczuwalny. Ale też wrzucamy więksość kart w koszulki, bo to jednak zwiększa ich żywotność.

Natomiast nowych graczy staram się wciągać na zasadzie - ok, zjemy coś i później gramy. Chodzi też o kwestie, powiedzmy, psychologiczne, żeby granie nie kojarzyło im się z jakąś tam czynnością do kotleta czy hamburgera. Gdy sam wkręcałem się w hobby, trochę to tak wyglądało, dzięki czemu miałem wrażenie, że ten wcześniejszy posiłek ma być zastrzykiem energii na dalszą część, bo później juś tylko trzeba będzie się skupić na graniu. I w sumie jakoś tak mi zostało; gdy jedzenie przyjeżdża w międzyczasie, to czas konsumpcji posiłku i gry planszowej jest od siebie wyraźnie oddzielony.

[rattkin]

Ocena jak zwykle nietrafna.

Aj, prawie bait chwyciłem, well done :)

[mirukan]

Założyłem się z kimś, że więcej będzie (...)

Manipulacja eksperymentami i wynikami badań to rzecz od dawna znana. Jak zrobisz post nacechowany negatywnie, siłą rzeczy "nagonisz sobie" obrońców. Zakład będzie wygrany, ale nie dowiedziesz niczego, poza potwierdzeniem swoich zdolnościi manipulacyjnych

A to badanie już jest "tainted", skoro się wygadałeś, że zakład.

Policja! Proszę po drodze zgarnąć dział prawników!

Tak może powiedzieć tylko typowy Seba, jeśli już odwołujesz się do filmików. Ocena jak zwykle nietrafna. Po pierwsze niczego nie nagoniłem sobie, więc mylisz się, po drugie, niczym nie manipuluję, więc mylisz się podwójnie.

Okazało się wprost przeciwnie, a próbka jest już spora, co pokazuje zainteresowanie realnym tematem. Okazało się, że naśladowcy Curiosity są w ogromnej mniejszości. Wygrywają narazie i to zdecydowanie ludzie grający, wybierający pierwsze dwie opcje w ankiecie, czyli - idąc słabo trafioną terminologią ratkina - nie-obrońcy, a napastnicy (terminologia jest tak słaba, że aż dziw, że ją nieświadomie cytuję, ale obawiam się, że inaczej nie zrozumie odpowiedzi, z niektórymi trzeba prosto, ich słowami, obrazami, metaforami). Szczerze mówiąc, dziwi mnie, że... ludzie raczej grają i jedzą, co pokazuje ankieta, z kolei wypowiedzi komentujących raczej biorą stronę tych, którzy każą pić napój 10 m od stołu. No ale próbka kilkudziesięciu/niebawem set głosów w ankiecie jest dla mnie bardziej wiarygodna niż 5 komentarzy banujących napoje. Co nie znaczy, że opinie tych drugich nie są ciekawe dla mnie i innych zapewne też. Ja obserwuje raczej inne nastroje wśród ludzi, z którymi gram. Może to wpływ charyzmy mojej, może po prostu nie gram z nerdami, którzy seplenią na widok paluszków przy ich nowym Nemesisie albo jak ktoś nie przyjdzie w rękawiczkach żeby dotknąć ich karty w protektorach wartości 2/3 samej gry. Nie chce by to brzmiało oszczerczo, ani by komentujący w przypływie braku empatii (raczej norma wśród ludzi) nie zrozumieli, o co mi chodzi (skoro każdy może dać głos do dyskusji, a sam ją zainicjowałem. Sam koszulkuję z połowę gier, ale raczej gram z ludźmi, którzy nie proszą się "o kopniaka" jak to ktoś tu napisał, bo akurat raz nacisnęli mocniej albo poszła plamka na planszę i teraz nie da się już sprzedać Chaosu w starym świecie za 501% ceny a jedynie za 199%. Akcentuje wpływ towarzystwa, wybór okazuje się niemniej ważny, jak wybór postawy czy jest się bardziej kolekcjonerem czy graczem z krwi i kości. Ankieta potwierdza (jeśli nie dojdzie do kataklizmu), że zakład jednak przegram i to wyraźnie, bo dominują gracze. Ci z krwi i kości. Niezależnie od pojawiającego się sporadycznie genu kolekcjonera, dla którego jest tylko czarne ("nie pij jak gramy, bo ci zasadzę kopa") albo białe ("gość ma tiki, na pewno mi zaleje karty i nie będę mógł grać w wojnę kartami z kiosku ruchu. Co ja teraz zrobię").

Dalej nie ogarniam o co Tobie chodzi
Nie wypełniłem tej "pseudo-ankiety" bo nie widzę tu logiki poza trollowaniem oczywiście. Ludzie mają prawo robić ze swoimi rzeczami to co im się podoba (byle by zagrożenia dla innych nie stwarzali)! Ktoś tu pisał :

No no no... Autorowi wątku udała się rzecz niebywała: Nagle zacząłem dostrzegać i doceniać głębię, dociekliwość i bezstronność tematów Halloweena

i to jest chyba wszystko w co autor mógł osiągnąć w temacie .

[MichalStajszczak]

Wątek już wisi na forum od wczoraj, jest w nim kilkadziesiąt postów, więc może wreszcie autor poprawi literówkę w tytule. Bo w sumie nie wiem, czy to miało być "Kto gra w gry, a kto je tylko kolekcjonuje" czy też "Kto gra w gry, a kto jest tylko kolekcjonerem"

[mirukan]

Wątek już wisi na forum od wczoraj, jest w nim kilkadziesiąt postów, więc może wreszcie autor poprawi literówkę w tytule. Bo w sumie nie wiem, czy to miało być "Kto gra w gry, a kto je tylko kolekcjonuje" czy też "Kto gra w gry, a kto jest tylko kolekcjonerem"

Autorowi to nie przeszkadza

[xilk]

2) Nie mam nic do jedzenia przy stole, po to kupiłem karty na koszulki.

Zdanie nielogiczne. Wynika z niego, że jecie koszulki. No i wynika z niego również, że u ciebie się nie koszulkuje kart, tylko kartuje koszulki.

Tak się kończy pisanie na forum z telefonu i nie przeczytanie ponownie tekstu, który się napisało

Choć Twoje wersje były bardzo ciekawe

[rattkin]

Lepiej wyraża pewną otwartą ścieżkę dwóch typów grających.

Nie pisz więcej z telefonu xilka.

[BartP]

Ło panie, mam wrażenie, że spóźniłem się na imprezę, a wy już zdążyliście w tym czasie ostro pocisnąć .

[Andy]

sidmeier zniknął 20 maja 2018 r., a teraz wraca w nowym wydaniu. Znów będzie wesoło.

[playerator]

sidmeier zniknął 20 maja 2018 r., a teraz wraca w nowym wydaniu. Znów będzie wesoło.

Bywał w międzyczasie jeszcze kilkukrotnie.
Mam nadzieję, że tym razem wreszcie się odnajdzie na forum, ten nick podoba mi się najbardziej z dotychczasowych.


Skoro już tutaj piszę, zadam pytanie, które mnie dręczy odkąd pierwszy raz przeczytałem o "półce wstydu". Dlaczego posiadając gry, w które jeszcze nie zagrałem, powinienem się wstydzić? Pytam całkiem serio.

[rattkin]

Skoro już tutaj piszę, zadam pytanie, które mnie dręczy odkąd pierwszy raz przeczytałem o "półce wstydu". Dlaczego posiadając gry, w które jeszcze nie zagrałem, powinienem się wstydzić? Pytam całkiem serio.

Chyba chodziło o to, że możesz doświadczać, a aktywnie wybierasz nie doświadczać, co "powinno" generować wstyd. Bo inni tak nie mogą, czy bo coś.

[Trolliszcze]

Nie kpij, to pytanie nie ma sensu. Znajdź mi gracza, co grał we wszystko co ma. Pół biedy jeśli to nie-nerdy, mają 20 tytułów, więc siłą rzeczy grali w nie. Ale weźmy statystycznego gracza, ma z 50-80 tytułów i naiwnie wierzysz, że we wszystko grał? Nawet w jednym topiku ludzie (wyjadacze w temacie) pisali, że mają jakieś pojedyncze nierozegrane, nie ma chyba takiej osoby, więc absolutnie taki wstyd jest nie na miejscu. Możesz poczuć się lepiej.

Ja mam grubo ponad 100 tytułów w kolekcji, co najmniej drugie tyle miałem, i grałem we wszystko. Za każdym razem, gdy do mojej kolekcji trafia nowy tytuł, jest on mniej więcej w ciągu tygodnia ogrywany. Proszę bardzo, znalazłem się sam.

[Trolliszcze]

Dlatego się nie wypowiedziałeś tam. To jest powód do... wstydu. Wyjątek potwierdza regułę, po primo. A po primo primo... gratulacje, przynajmniej nie marnujesz hajsu, grasz i czerpiesz radość z niebycia magazynem, a osobą, co każde pudełko ogrywa. Ale jak mówię, jesteś jedyny (maks dwie takie osoby, to raczej wyjątek, jak w przysłowiu).

Nie jestem jedyny, znam sporo takich osób. To gracze, którzy nie zgromadzili kolekcji w dwa miesiące, bo się zachłysnęli planszówkami - grają od lat, do ich kolekcji nowe tytuły spływają powoli, acz regularnie - i są grane. Takich osób jest więcej, niż Ci się najwyraźniej zdaje.

[Trolliszcze]

A ja znam słonia z podgatunki mrówkaczy. To niestety za mało. Przemawiają do mnie fakty. Był wątek i naprawdę wygi stąd pisały, że się nie da. 100 tytułów, chłopie, nie oszukujmy się. Zależy też jak liczysz. Raz zagrasz i leży na 5 lat. Ile zagrasz w kobyły? Niestety, przy takiej liczbie nawet rotacja jak w Miami Heat może nie zdać egzaminu, bo nie starczy czasu. Jasne, dla celów statystycznych zagrasz w coś po razie, gdy clue twojej kolekcji zostało zagrane po 50 razy w ciągu lat, o których piszesz. I jak to liczyć? Inni choć fair przyznali, że mają po 200 w kolekcji, ale z 5-10 nie zagrali. To bardziej do mnie przemawia. Ofiary rozrostu. Nie jest to jakieś złe zjawisko, bo jest z wyboru, ale raczej wynika z ograniczeń czasoprzestrzeni.

A cóż mnie interesują wygi z tego forum? Chyba że w swoich badaniach zamierzasz się ograniczać wyłącznie do nich?
Większość graczy gier planszowych nie jest zarejestrowana na tym forum. Tutaj siedzą największe nerdy z nerdów - i wśród moich może rzeczywiście trudno znaleźć takich, którzy każdy swój tytuł ograli. Ale z jakiegoż to powodu mieliby oni być reprezentatywni dla całego środowiska? Z samej swojej natury nie są, bo reprezentują jego najbardziej skrajny odłam: pasjonatów, którzy nawet w robocie mają w tle otwarte forum o grach planszowych, bo nie mogą myśleć o niczym innym. Ogromna większość graczy nie ma takich potrzeb ani ambicji, siedzą sobie w domach, grają od lat, mają swoje kolekcje (często niemałe). Nie interesuje ich zbieractwo dla zbieractwa. Tobie się wydaje, że te parędziesiąt głosów w jakiejś ankiecie to jest całe planszówkowe środowisko? xD
Co się zaś tyczy drugiej kwestii, w które z tych gier gram regularnie... A co za różnica? Mam takie grane po sto, dwieście razy, mam takie po kilkadziesiąt, mam takie, w które zagrałem pięć razy. Jest jeszcze jakieś kryterium czasowe, że jak od pół roku nie grałem, to się nie liczy? Są i takie gry, które wyciągam raz do roku - i też się przy nich świetnie bawię.

[dawid]

A po primo primo...

Że niby co ?

(maks dwie takie osoby, to raczej wyjątek, jak w przysłowiu).

Nie mam pojęcia o jakim przyslowiu możesz pisać, ale
"Exceptio probat regulam in casibus non exceptis"

[rattkin]

Przemawiają do mnie fakty.

Jest taka scena w filmowym Expanse, w trzecim sezonie, w której Klaes Ashford, dawny pirat Belterów, pracujący obecnie na usługach Andersona Dawesa, próbującego zebrać Belterów do kupy, wchodzi na mostek Behemota i widzi przy pulpicie Grigorija. Ten, gdy również go dostrzega, rzuca się na niego, ale Klaes uprzedza ten manwer, łapie go za gardło i kładzie na ziemi, mówiąc zawiedzionym tonem:

- "Grigorij! I was just about to apologize!"

Na co ten wydusza:

- "Hard to believe!"

[mirukan]

Dlatego się nie wypowiedziałeś tam. To jest powód do... wstydu. Wyjątek potwierdza regułę, po primo. A po primo primo... gratulacje, przynajmniej nie marnujesz hajsu, grasz i czerpiesz radość z niebycia magazynem, a osobą, co każde pudełko ogrywa. Ale jak mówię, jesteś jedyny (maks dwie takie osoby, to raczej wyjątek, jak w przysłowiu).

Nie jestem jedyny, znam sporo takich osób. To gracze, którzy nie zgromadzili kolekcji w dwa miesiące, bo się zachłysnęli planszówkami - grają od lat, do ich kolekcji nowe tytuły spływają powoli, acz regularnie - i są grane. Takich osób jest więcej, niż Ci się najwyraźniej zdaje.

Mam dużo szacunku dla Ciebie Trolliszcze, ale że się wdasz w dyskusję z pseudo-fanem gier to się nie spodziewałem. Przecież to klasyczny troll lub ucząca się sztuczna inteligencja . Przecież pamiętasz "nie rzucajcie moich pereł przed wieprze".

[Trolliszcze]

Mam dużo szacunku dla Ciebie Trolliszcze, ale że się wdasz w dyskusję z pseudo-fanem gier to się nie spodziewałem.

Też się nie spodziewałem, ale nudziło mi się wieczorem, bo wszyscy moi współgracze już śpią

[donmakaron]

Można wybrać tylko 1. opcję

A co z tymi, którzy uważają, że to hobby jak każde, więc pozwalają innym, by jedli chipsy grając, ale mając 100 gier w kolekcji przede wszystkim kolekcjonują jak Curiosity?

[Trolliszcze]

Oddam ci co cesarskie (chyba że wolisz boskie), grywasz w swoje tytułu, co już pochwaliłem i chyba wiem, co zaznaczyłeś w ankiecie

Nic nie zaznaczyłem w ankiecie, bo jest, delikatnie mówiąc, kretyńska.