Agricola na dwie osoby
Regulamin forum
Na tym podforum można dyskutować konkretnych grach planszowych i karcianych. Każda gra ma swój jeden wątek. W szczególnych przypadkach może być seria gier. Zapoznajcie się z wytycznymi tworzenia tematów.
TU JEST PODFORUM O MALOWANIU FIGUREK I ROBIENIU INSERTÓW
TU JEST WĄTEK, W KTÓRYM NALEŻY PYTAĆ O KOSZULKI!
TU JEST PODFORUM, W KTÓRYM NALEŻY PYTAĆ O ZASADY GIER!
Na tym podforum można dyskutować konkretnych grach planszowych i karcianych. Każda gra ma swój jeden wątek. W szczególnych przypadkach może być seria gier. Zapoznajcie się z wytycznymi tworzenia tematów.
TU JEST PODFORUM O MALOWANIU FIGUREK I ROBIENIU INSERTÓW
TU JEST WĄTEK, W KTÓRYM NALEŻY PYTAĆ O KOSZULKI!
TU JEST PODFORUM, W KTÓRYM NALEŻY PYTAĆ O ZASADY GIER!
- Smerf Maruda
- Posty: 1131
- Rejestracja: 15 mar 2009, 20:53
- Lokalizacja: Stolyca
Agricola na dwie osoby
Jak sprawdza się Agricola na dwie osoby? Jako wskaźnik moich preferencji podam:
* WN na dwie osoby jest masakrycznie słabe,
* Caylus na dwie osoby jest absolutnie doskonały, lepszy niż na trzy,
* Cytadela na dwie osoby jest dość słaba (ogólnie jest słaba, ale dwie bardziej).
Radosnych Świąt Wielkiejnocy!
* WN na dwie osoby jest masakrycznie słabe,
* Caylus na dwie osoby jest absolutnie doskonały, lepszy niż na trzy,
* Cytadela na dwie osoby jest dość słaba (ogólnie jest słaba, ale dwie bardziej).
Radosnych Świąt Wielkiejnocy!
-
- Posty: 1124
- Rejestracja: 06 sty 2009, 22:24
- Lokalizacja: Warszawa
- Been thanked: 1 time
- Kontakt:
Re: Agricola na dwie osoby
Agricola na 2 osoby jest dobra, acz boli, że wiele fajnych kart używa się tylko do gry 3+, więc nie jest aż tak niepowtarzalna. Ale i tak jest dobra. Więcej można zaplanować niż w grze na dużo osób.
Re: Agricola na dwie osoby
Agricola jest dobra w kazdej kombinacji - i co najlepsze - za kazdym razem tro troche inna gra
"Jesteś inżynierem - wszystko co mówisz jest nienormalne".
Moja lista gier Mój blog
Lepiej zaliczać się do niektórych, niż do wszystkich
Moja lista gier Mój blog
Lepiej zaliczać się do niektórych, niż do wszystkich
Re: Agricola na dwie osoby
zgadza się. My z żoną bardzo często gramy we dwoje (nie wiem tylko czemu z reguły jestem w plecy) bo nie zawsze syn ma nastrój na granie. Ale tak jak ragozd stwierdził nie ma większego znaczenia w ile osób chcesz grać.
"Obydwaj pochodzimy ze starożytnych plemion Obydwaj jesteśmy już na wymarciu Wszystko wokół nas zmienia się....."
moja lista
http://boardgamegeek.com/collection/use ... own=1&ff=1
moja lista
http://boardgamegeek.com/collection/use ... own=1&ff=1
- BloodyBaron
- Posty: 1308
- Rejestracja: 15 sie 2007, 12:25
- Lokalizacja: War Shau - czyli szał wojny? :)
- Been thanked: 1 time
Re: Agricola na dwie osoby
podpisuję się pod tym zdaniem wszystkimi kończynamiragozd pisze:Agricola jest dobra w kazdej kombinacji - i co najlepsze - za kazdym razem tro troche inna gra
co do urozmaicenia kart - w zasadzie niedostępne są tylko karty pomocników 3+,4+. My gramy tak, że łączymy wszystkich pomocników z trzech talii i wybieramy którąś z talii małych usprawnień. To daje ok. 60 kart pomocników + ok. 80-100 kart usprawnień do jednej partii. Wystarczy
Mechanizm skalowania w Agricoli jest naprawdę wzorcowy.
_________
Moje gry
Moje gry
- Smerf Maruda
- Posty: 1131
- Rejestracja: 15 mar 2009, 20:53
- Lokalizacja: Stolyca
Re: Agricola na dwie osoby
Zastanawiam się jeszcze nad Le Havre. Nie ma takiego hajp, jak Agricola, a mimo to recenzje otrzymuje lepsze. Mam jednak wrażenie, że Małżowince będą bardziej odpowiadać krówki i świnki niż port...
- Geko
- Posty: 6491
- Rejestracja: 18 mar 2006, 22:29
- Lokalizacja: Warszawa
- Has thanked: 1 time
- Been thanked: 4 times
Re: Agricola na dwie osoby
To zależy na jakie recenzje trafisz . Z tego co słyszałem, Hawr trwa wyraźnie dłużej. Stąd zakładałbym, że jest jeszcze bardziej dla planszomaniaków.Smerf Maruda pisze:Zastanawiam się jeszcze nad Le Havre. Nie ma takiego hajp, jak Agricola, a mimo to recenzje otrzymuje lepsze.
Moje blogowanie na ZnadPlanszy.pl
Na BGG jako GekoPL. Ja tu tylko moderuję, żaden ze mnie administrator.
Na BGG jako GekoPL. Ja tu tylko moderuję, żaden ze mnie administrator.
Re: Agricola na dwie osoby
Z moich skromnych doświadczeń Le Havre trwa sporo dłużej, ale fajny jest
Obie gry są bardzo atrakcyjne, może Havre jest bardziej ekonomiczny w odczuciu.
Obie gry są bardzo atrakcyjne, może Havre jest bardziej ekonomiczny w odczuciu.
Dziedzic cukrowej pamięci
- Smerf Maruda
- Posty: 1131
- Rejestracja: 15 mar 2009, 20:53
- Lokalizacja: Stolyca
Re: Agricola na dwie osoby
Mały aktualizacja: kupiłem, zagraliśmy trzy partie, Agricola - po całym tym wielkim "hype" - to spore rozczarowanie...
- Geko
- Posty: 6491
- Rejestracja: 18 mar 2006, 22:29
- Lokalizacja: Warszawa
- Has thanked: 1 time
- Been thanked: 4 times
Re: Agricola na dwie osoby
W dwie osoby rozumiem? Napisz coś więcej, z kim grałeś, jak było, czemu jesteś rozczarowany...Smerf Maruda pisze:Mały aktualizacja: kupiłem, zagraliśmy trzy partie, Agricola - po całym tym wielkim "hype" - to spore rozczarowanie...
Moje blogowanie na ZnadPlanszy.pl
Na BGG jako GekoPL. Ja tu tylko moderuję, żaden ze mnie administrator.
Na BGG jako GekoPL. Ja tu tylko moderuję, żaden ze mnie administrator.
- puniek
- Posty: 182
- Rejestracja: 23 kwie 2008, 20:03
- Lokalizacja: Warszawa
- Has thanked: 1 time
- Been thanked: 6 times
Re: Agricola na dwie osoby
cóż innego miałby powiedzieć Smerf MarudaGeko pisze:W dwie osoby rozumiem? Napisz coś więcej, z kim grałeś, jak było, czemu jesteś rozczarowany...Smerf Maruda pisze:Mały aktualizacja: kupiłem, zagraliśmy trzy partie, Agricola - po całym tym wielkim "hype" - to spore rozczarowanie...
- Smerf Maruda
- Posty: 1131
- Rejestracja: 15 mar 2009, 20:53
- Lokalizacja: Stolyca
Re: Agricola na dwie osoby
W dwie osoby, tak.Geko pisze:W dwie osoby rozumiem? Napisz coś więcej, z kim grałeś, jak było, czemu jesteś rozczarowany...Smerf Maruda pisze:Mały aktualizacja: kupiłem, zagraliśmy trzy partie, Agricola - po całym tym wielkim "hype" - to spore rozczarowanie...
Co mnie rozczarowało? Pierwsze wrażenie było negatywne - mnóstwo planszy, nie wiadomo która do czego, a wszystkie źle opisane. Same elementy gry wykonane dość topornie - nie oczekuję finezji FFG, ale wielkie żetony, symbolizujące członków rodziny mnie odrzucają.
A sama gra... Agricola jest koszmarnie skomplikowana - nie mówię o samej zasadzie wykorzystania "pracowników" i wykonywania akcji, ale głównie o liście trzystu wyjątków, szczegółowo opisanych w instrukcji: kiedy i jak można wykorzystać daną kartę. Jej - Agricoli - zasady nie są... eleganckie. W moim przekonaniu w prostocie kryje się piękno. Taki Caylus, z którego rzekomo Agricola się wywodzi - w tej grze za pomocą mniejszych środków osiągnięto więcej. Agricola liczbę dróg do zwycięstwa osiąga nie elegancką mechaniką, a mnogością kart i wyjątków. To jest takie... no... niefajne.
Nie podoba mi się również to, że nim gra się rozpocznie, to już się kończy, ale to było pewno świadomym zamierzeniem jej autora i jestem w stanie to zaakceptować, choć wolałbym nacieszyć się moim gospodarstwem miast zabierać się za podsumowywanie punktów.
W skrócie to chyba tyle. Pierwotnie oceniłem na BGG na 6, potem podniosłem ocenę na 6,5 i chyba tam ocena pozostanie. To nie będzie moja ulubiona gra.
Mr. Jack, które rozmachem wykonania nie dorasta Agricoli do pięt, oferuje, moim zdaniem, więcej.
(aha, pominąłem zupełnie brak interakcji, który, choć zazwyczaj mi nie przeszkadza, tutaj drażni).
- Geko
- Posty: 6491
- Rejestracja: 18 mar 2006, 22:29
- Lokalizacja: Warszawa
- Has thanked: 1 time
- Been thanked: 4 times
Re: Agricola na dwie osoby
Domniemywam, że graliście pierwszy raz ze wszystkimi kartami? Może stąd poczucie dużej komplikacji zasad i wyjątków na kartach. Wystarczy kilka gier w wersji rodzinnej i już mechanika wydaje się prosta i sensowna - tu zbieram surowce, tu buduję, tu mi się mnoży, itp. Wtedy dokłada się karty i gra robi się naprawdę fajna (jeśli się oczywiście lubi takie gry). Zaczynanie od razu z kartami, to tak jakbyś sam się prosił, żeby gra Cię przytłoczyła.
A co do wykonania, to jednak Caylus wydaje mi się dużo bardziej toporny.
A co do wykonania, to jednak Caylus wydaje mi się dużo bardziej toporny.
Moje blogowanie na ZnadPlanszy.pl
Na BGG jako GekoPL. Ja tu tylko moderuję, żaden ze mnie administrator.
Na BGG jako GekoPL. Ja tu tylko moderuję, żaden ze mnie administrator.
- Smerf Maruda
- Posty: 1131
- Rejestracja: 15 mar 2009, 20:53
- Lokalizacja: Stolyca
Re: Agricola na dwie osoby
Zagraliśmy z talią E jedynie - nie mamy problemu z kartami, używamy ich zgodnie z przeznaczeniem, wtedy, kiedy zbudowanie danego usprawnienia/zatrudnienie pomocnika się opłaci. Sory, ta gra do mnie po prostu nie trafia, ale to dobrze, bo nie wszystko musi się wszystkim podobać
Re: Agricola na dwie osoby
W ten sposob mozna dolozyc kazdej grze Agricola jest "koszmarnie skomplikowana" - dawno sie tak nie ubawilem. Nie podchodz Marudo do TtA po padniesz trupem
"Jesteś inżynierem - wszystko co mówisz jest nienormalne".
Moja lista gier Mój blog
Lepiej zaliczać się do niektórych, niż do wszystkich
Moja lista gier Mój blog
Lepiej zaliczać się do niektórych, niż do wszystkich
- janekbossko
- Posty: 2614
- Rejestracja: 09 lut 2006, 21:44
- Lokalizacja: Szczecin
- Has thanked: 26 times
- Been thanked: 27 times
Re: Agricola na dwie osoby
a ja sie zgadzam z Maruda...Agricola jest skomplikowana i zwyczajnie nudna. Niestety ten caly hype na Agricole spowodowal ze chyba za duzo sobie wyobrazalem, cena zrobiła już swoje. Ja sie ze swoim egzemplarzem pożegnałem i mam nadzieje, że komuś służy lepiej niż mnie jako podpórka do ksiązek...
PS
TtA nie jest dla mnie skomplikowane i z przyjemnością w niego gram
post niżej - kwintesencja kwintesencji w tym temacie
PS
TtA nie jest dla mnie skomplikowane i z przyjemnością w niego gram
post niżej - kwintesencja kwintesencji w tym temacie
Ostatnio zmieniony 21 kwie 2009, 21:58 przez janekbossko, łącznie zmieniany 1 raz.
- Smerf Maruda
- Posty: 1131
- Rejestracja: 15 mar 2009, 20:53
- Lokalizacja: Stolyca
Re: Agricola na dwie osoby
Nie znajduję przyjemności w czytaniu napisanego małymi literkami tekstu, co dana karta robi; jeśli stopień trudności podnosi się jedynie przez rozmnożenie zasad i wyjątków... to nie jest to prostu gra dla mnie. PR, WN, wspomniany Caylus, ale również i E&T wszystkie są skomplikowane - ale nie dlatego, że wymagają przeczytania dwóch stron A4 napisanych drobnym maczkiem, a dlatego jedynie, że o ile łatwo jest poznać zasady, to by osiągnąć zwycięstwo trzeba się zdrowo napocić. I w tym jest urok tych gier, w prostocie, która prowadzi to mnogości strategii. W Agricoli tego absolutnie nie ma.ragozd pisze:W ten sposob mozna dolozyc kazdej grze Agricola jest "koszmarnie skomplikowana" - dawno sie tak nie ubawilem. Nie podchodz Marudo do TtA po padniesz trupem
- Geko
- Posty: 6491
- Rejestracja: 18 mar 2006, 22:29
- Lokalizacja: Warszawa
- Has thanked: 1 time
- Been thanked: 4 times
Re: Agricola na dwie osoby
Tego to już w ogóle nie rozumiem. Chłopi Reymonta to długa i wielowątkowa powieść, a Lalka Prusa jest krótka i prosta. Przecież nie mówimy o podobaniu się, tylko o stopniu złożoności zasad.janekbossko pisze:Agricola jest skomplikowana (...)
TtA nie jest dla mnie skomplikowane
Maruda - chyba za bardzo przejąłeś się tymi opisami kart w instrukcji - ja (i inni gracze z którymi grałem też) z tego korzystałem sporadycznie.
A co do kart w Agricoli - to jest kwintesencja tej gry. Dostajesz karty na początku, myślisz jak i których użyć, w trakcie gry odpowiednio reagujesz, w zależności od tego, co robią inni. Bez kart ta gra byłaby zbyt prosta i powtarzalna. I szybko by się znudziła. Jakbyś w Caylusie wywalił 2/3 budynków (bo za dużo tego), to też gra by nie miała sensu. Ale OK, rozumiem, że Ci nie podeszło, dzięki za wyjaśnienia.
Moje blogowanie na ZnadPlanszy.pl
Na BGG jako GekoPL. Ja tu tylko moderuję, żaden ze mnie administrator.
Na BGG jako GekoPL. Ja tu tylko moderuję, żaden ze mnie administrator.
- Smerf Maruda
- Posty: 1131
- Rejestracja: 15 mar 2009, 20:53
- Lokalizacja: Stolyca
Re: Agricola na dwie osoby
Cóż, ja tego też nie robię... Może ujmę to inaczej - czy główną wartością Agricoli jest te >300 kart usprawnień/pomocników? Czy bez tej armii kart gra jest ciekawa? Moim zdaniem multum kart to sztuczne - nieeleganckie! - poprawianie mechaniki gry. Ja lubię - podkreślę - proste mechanizmy. Jestem facetem, lubię proste rzeczyGeko pisze:Maruda - chyba za bardzo przejąłeś się tymi opisami kart w instrukcji - ja (i inni gracze z którymi grałem też) z tego korzystałem sporadycznie.
Update po uzupełnieniu przez Geko odpowiedzi: a więc to karty czynią Agricolę ciekawą, przynajmniej takie miało być założenie. No to mi się to założenie nie podoba
Ostatnio zmieniony 21 kwie 2009, 22:06 przez Smerf Maruda, łącznie zmieniany 1 raz.
-
- Posty: 1124
- Rejestracja: 06 sty 2009, 22:24
- Lokalizacja: Warszawa
- Been thanked: 1 time
- Kontakt:
Re: Agricola na dwie osoby
IMO Agri familijna jest prosta i cudna. Z kartami jest po prostu jeszcze cudniejsza
- Smerf Maruda
- Posty: 1131
- Rejestracja: 15 mar 2009, 20:53
- Lokalizacja: Stolyca
Re: Agricola na dwie osoby
Jedni lubią ogóki, drudzy ogrodnika córki Ja wybieram córkiPerpetka pisze:IMO Agri familijna jest prosta i cudna. Z kartami jest po prostu jeszcze cudniejsza
- janekbossko
- Posty: 2614
- Rejestracja: 09 lut 2006, 21:44
- Lokalizacja: Szczecin
- Has thanked: 26 times
- Been thanked: 27 times
Re: Agricola na dwie osoby
TtA symuluje zupelnie co innego i jej poziom skomplikowania regół i zasad jest do przełknięcia...
Agricola to nagromadzenie zasad i wyjątków imo psujący radość w grze...instrukcja to koszmar.
Ja fenomenu tej gry nie rozumiem ale potrafie za to zrozumiec Marudę.
Agricola to nagromadzenie zasad i wyjątków imo psujący radość w grze...instrukcja to koszmar.
Ja fenomenu tej gry nie rozumiem ale potrafie za to zrozumiec Marudę.
- Geko
- Posty: 6491
- Rejestracja: 18 mar 2006, 22:29
- Lokalizacja: Warszawa
- Has thanked: 1 time
- Been thanked: 4 times
Re: Agricola na dwie osoby
Ja bym tego tak nie nazwał, bo to taki pomysł na grę a nie naprawianie zepsutej gry kartami. Karty w Agricoli są i bez nich ta gra byłaby zupełnie inna. Jedni je kochają, inni nie, rzecz gustu.Smerf Maruda pisze: Moim zdaniem multum kart to sztuczne - nieeleganckie! - poprawianie mechaniki gry.
P.S. Chętnie poznam ogóki To coś do jedzenia, czy też jakieś osobniki płci żeńskiej?
Moje blogowanie na ZnadPlanszy.pl
Na BGG jako GekoPL. Ja tu tylko moderuję, żaden ze mnie administrator.
Na BGG jako GekoPL. Ja tu tylko moderuję, żaden ze mnie administrator.
Re: Agricola na dwie osoby
Rozumiem, że niektórzy mają takie zdanie...Smerf Maruda pisze:Moim zdaniem multum kart to sztuczne - nieeleganckie! - poprawianie mechaniki gry.
...ale z tego wynika, że takie Dominion czy RFtG to takie jedne wielkie "poprawienia mechaniki"
I will learn to breathe water.
-
- Posty: 1124
- Rejestracja: 06 sty 2009, 22:24
- Lokalizacja: Warszawa
- Been thanked: 1 time
- Kontakt:
Re: Agricola na dwie osoby
Z racji płci zdecydowanie preferuję ogórki (dwuznaczność zamierzona )Smerf Maruda pisze:Jedni lubią ogóki, drudzy ogrodnika córki Ja wybieram córkiPerpetka pisze:IMO Agri familijna jest prosta i cudna. Z kartami jest po prostu jeszcze cudniejsza