Brak informacji o projektancie - apel
- Trolliszcze
- Posty: 4784
- Rejestracja: 25 wrz 2011, 18:25
- Has thanked: 70 times
- Been thanked: 1043 times
Brak informacji o projektancie - apel
Ludziska! Taki apel z mojej strony. Jeśli widzicie, że wydawcy wrzucają na fejsy, instagramy i gdzie tam jeszcze zapowiedzi swoich nowych gier, nie informując przy tym, kto jest ich autorem - zwracajcie im uwagę! Piętnujcie! I sami też przykładajcie do tego wagę.
Nie mam pojęcia dlaczego, ale w światku planszówkowym to wręcz nagminna praktyka. Dziś widzę zapowiedź jakiegoś euraska od Granny (Gutenberg) - o autorze/autorach w poście ani słowa. Serio? Skąd ten brak szacunku dla projektantów? Gry nie zrobił Rosenberg, więc już nie warto o nich wspominać ? A Wy, projektanci i ilustratorzy, też domagajcie się należytego uznania - nawet w ostrych słowach, jeśli inaczej do wydawców nie trafia. Bez Was to oni by sobie mogli wydawać zeszyty w kratkę i w linię.
Nie mam pojęcia dlaczego, ale w światku planszówkowym to wręcz nagminna praktyka. Dziś widzę zapowiedź jakiegoś euraska od Granny (Gutenberg) - o autorze/autorach w poście ani słowa. Serio? Skąd ten brak szacunku dla projektantów? Gry nie zrobił Rosenberg, więc już nie warto o nich wspominać ? A Wy, projektanci i ilustratorzy, też domagajcie się należytego uznania - nawet w ostrych słowach, jeśli inaczej do wydawców nie trafia. Bez Was to oni by sobie mogli wydawać zeszyty w kratkę i w linię.
- japanczyk
- Moderator
- Posty: 11793
- Rejestracja: 26 gru 2018, 08:19
- Lokalizacja: Warszawa
- Has thanked: 3519 times
- Been thanked: 3524 times
Re: Brak informacji o projektancie - apel
https://www.facebook.com/grannagry/post ... 4535874023
https://www.facebook.com/GutenbergBoard ... 0376959634
Pierwsza informacja o grze to były nazwiska projektantów + okładka, więc... o co chodzi?
https://www.facebook.com/GutenbergBoard ... 0376959634
Pierwsza informacja o grze to były nazwiska projektantów + okładka, więc... o co chodzi?
Sprzedam: (S) Redukcja kolekcji! 100+ tytulow: Pagan i inne
Moje Zbiórki na KS: tu
https://buycoffee.to/japanczyk
Moje Zbiórki na KS: tu
https://buycoffee.to/japanczyk
- Trolliszcze
- Posty: 4784
- Rejestracja: 25 wrz 2011, 18:25
- Has thanked: 70 times
- Been thanked: 1043 times
Re: Brak informacji o projektancie - apel
Nie każdy post wskakuje na Twojego feeda, nie każdy jest sponsorowany i ma takie same zasięgi. Post, o którym mowa, pochodzi z 14 sierpnia. Jest informacja o liczbie graczy, o czasie rozgrywki, o wieku. Takie kopiuj-wklej, które pewnie będzie dołączane do każdego podobnego posta. Nie sądzę, żeby było szczególnie kłopotliwe ponad w/w informacjami dopisać: "Autorzy: Katarzyna Cioch i Wojciech Wiśniewski", prawda? To - przynajmniej w moich oczach - kluczowa informacja każdej takiej "stopki".
Ponadto, ten post to tylko przykład szerszego zjawiska. Nie zliczę, ile razy zdarzało mi się wytykać takie błędy wydawcom. Przykładowo kiedy swego czasu Phalanxi wrzucili na stronę zapowiedź Imperial Struggle, nigdzie nie było mowy o autorach - zapomnieli ich dopisać nawet na projekcie polskiej okładki...
Ponadto, ten post to tylko przykład szerszego zjawiska. Nie zliczę, ile razy zdarzało mi się wytykać takie błędy wydawcom. Przykładowo kiedy swego czasu Phalanxi wrzucili na stronę zapowiedź Imperial Struggle, nigdzie nie było mowy o autorach - zapomnieli ich dopisać nawet na projekcie polskiej okładki...
- garg
- Posty: 4599
- Rejestracja: 16 wrz 2009, 15:26
- Lokalizacja: Warszawa/Zielonka
- Has thanked: 1575 times
- Been thanked: 1148 times
Re: Brak informacji o projektancie - apel
To jest to, o co walczył (i wywalczył) Wolfgang Kramer w latach 1980 w Niemczech. To od jego działań zaczęto umieszczać nazwisko autora na pudełku. I zgadzam się - jest to ważna informacja. Podobnie, jak autor książki, czy reżyser filmu.Trolliszcze pisze: ↑18 sie 2021, 14:22 Ludziska! Taki apel z mojej strony. Jeśli widzicie, że wydawcy wrzucają na fejsy, instagramy i gdzie tam jeszcze zapowiedzi swoich nowych gier, nie informując przy tym, kto jest ich autorem - zwracajcie im uwagę! Piętnujcie! I sami też przykładajcie do tego wagę.
Nie mam pojęcia dlaczego, ale w światku planszówkowym to wręcz nagminna praktyka. Dziś widzę zapowiedź jakiegoś euraska od Granny (Gutenberg) - o autorze/autorach w poście ani słowa. Serio? Skąd ten brak szacunku dla projektantów? Gry nie zrobił Rosenberg, więc już nie warto o nich wspominać ? A Wy, projektanci i ilustratorzy, też domagajcie się należytego uznania - nawet w ostrych słowach, jeśli inaczej do wydawców nie trafia. Bez Was to oni by sobie mogli wydawać zeszyty w kratkę i w linię.
Mam / Sprzedam/wymienię
(Może nie wystawiłem, ale też chętnie wymienię)
Najstarszy offtop świata: Ceterum censeo Carthaginem esse delendam ;-)
(Może nie wystawiłem, ale też chętnie wymienię)
Najstarszy offtop świata: Ceterum censeo Carthaginem esse delendam ;-)
- BartP
- Administrator
- Posty: 4743
- Rejestracja: 09 lis 2010, 12:34
- Lokalizacja: Gdynia
- Has thanked: 392 times
- Been thanked: 924 times
Re: Brak informacji o projektancie - apel
Tym bardziej że w ogromnej większości nazwisko autora może na mnie podziałać co najmniej przyciągająco. Jest niewiele osób, których projekt bym z góry przekreślił.
Sprzedam nic
- BOLLO
- Posty: 5604
- Rejestracja: 24 mar 2020, 23:39
- Lokalizacja: Bielawa
- Has thanked: 1159 times
- Been thanked: 1816 times
- Kontakt:
Re: Brak informacji o projektancie - apel
To powiem jeszcze nieco inaczej. Auto gry jest wymieniony przeważnie na głównej okładce pod nazwą gry a czasem Ilustrator z tyłu pudełka gdzieś drobnym maczkiem. Spotkałem się też z grami gdzie ilustrator był w instrukcji na końcu gdzieś tam w stopce pod testerami.
Zgadzam się z tym że autor gry jest tym najważniejszym i zasługuje na najlepsze miejsce by jego nazwisko umieścić z przodu na pudle ale nie ujmujmy pracy ilustratorom.
Osobiście podoba mi się rozwiązanie w Nova Luna.
Zgadzam się z tym że autor gry jest tym najważniejszym i zasługuje na najlepsze miejsce by jego nazwisko umieścić z przodu na pudle ale nie ujmujmy pracy ilustratorom.
Osobiście podoba mi się rozwiązanie w Nova Luna.
- psia.kostka
- Posty: 4511
- Rejestracja: 02 mar 2020, 22:50
- Has thanked: 528 times
- Been thanked: 1190 times
Re: Brak informacji o projektancie - apel
Ciekawy apel, tylko my-gracze mamy na to maly wplyw chyba.
Ciekawe, ze nawet w RFN musieli sie tego nauczyc. Dzis niepodobnym by bylo, zeby zapomniec o umieszczeniu "Uwe" lub "Dr K." na pudle
Ilustracje to czesto praca zespolowa wiec moze ciezko to umieszczac na okladce. Wyobrazam tez sobie, ze kontrakt jest na grafiki i basta. Chcesz nazwisko na pudlo, to bedzie kosztowac. Dzis wszystko kosztuje
Ciekawe, ze nawet w RFN musieli sie tego nauczyc. Dzis niepodobnym by bylo, zeby zapomniec o umieszczeniu "Uwe" lub "Dr K." na pudle
Ilustracje to czesto praca zespolowa wiec moze ciezko to umieszczac na okladce. Wyobrazam tez sobie, ze kontrakt jest na grafiki i basta. Chcesz nazwisko na pudlo, to bedzie kosztowac. Dzis wszystko kosztuje
Szukam/Kupie: Doomtown: Reloaded, Xcom, Fanzin Sherwood #1;
#KolekcjonujeRabaty [DobraKarmaWraca][WarszawskiKolektyw][WawHub] ʕ•ᴥ•ʔ
#KolekcjonujeRabaty [DobraKarmaWraca][WarszawskiKolektyw][WawHub] ʕ•ᴥ•ʔ
- MichalStajszczak
- Posty: 9551
- Rejestracja: 31 sty 2005, 19:42
- Lokalizacja: Warszawa
- Has thanked: 523 times
- Been thanked: 1537 times
- Kontakt:
Re: Brak informacji o projektancie - apel
Nazwiska autorów zaczęły pojawiać się na pudełkach już pod koniec lat 70-tych XX wieku. Oto przykład gry, wydanej w Niemczech w roku 1979. Aczkolwiek zgadzam się, że w tych czasach była to sytuacja wyjątkowa. I faktycznie od Niemiec się to zaczęło, a amerykańskie firmy, szczególnie te największe, długo się na to nie chciały zgodzić.
- BOLLO
- Posty: 5604
- Rejestracja: 24 mar 2020, 23:39
- Lokalizacja: Bielawa
- Has thanked: 1159 times
- Been thanked: 1816 times
- Kontakt:
Re: Brak informacji o projektancie - apel
Mam dosyć niecodzienną sytuację. Pracuję obecnie nad pewną grą (prototyp jest w dosyć zaawansowanej formie) i dziś po rozmowach z wydawcą powstał nie lada zgrzyt. Wydawca dziś poinformował mnie że moje jak i grafika nazwisko nie może znajdować się na pudełku od gry. Jedynie na instrukcji gdzieś tam w stopce. Nie było takiej informacji spisanej na umowie ani nikt ustnie też nic takiego nie ustalał. Umowa dotyczyła prac w których przekażemy wydawcy GOTOWE pliki do druku wszystkich elementów do gry łącznie z pudełkiem,komponentami oraz instrukcją. Ale nigdzie nie ma mowy o tym jaka ta gra ma być , jakie mają być tam komponenty itd. Miałem 100% dowolność tego co robię. Nie ukrywam że jestem w szoku że zabroniono mi kategorycznie umieścić moje oraz grafika nazwisko z przodu pudełka. Sytuacja jest trochę patowa i nie fajna bo ze strony wydawcy żąda ode mnie zmiany okładki pod rygorem nawet rozwiązania umowy.
Bardzo proszę o poradę osób które miały do czynienia z projektami na umowach. Czy powinienem przystać na propozycję wydawcy czy jednak rezygnować ze współpracy z nim skoro tak stawia sprawę? Czy próbować wydać grę samemu co jest piekielnie trudne i kosztowne? Ale nie mam również gwarancji na to czy moja gra tak naprawdę zostanie wydana przez wydawcę bo tego również nie ma na umowie. Może się zatem zdarzyć tak że otrzymam swoje honorarium za projekt zgodnie z umową ale fizycznie gra nie powstanie.
Najlepiej było by wkleić tutaj treść umowy ale na tę chwilę nie mogę czegoś takiego zrobić. Tak samo nie bardzo mogę powiedzieć o którą grę dokładnie chodzi bo pracuję nad kilkoma projektami i niektórych z nich nie mogę upubliczniać na tę chwilę.
Nie mam podpisanej umowy że jestem "ghostdesignerem" ale zrzekłem się swoich praw autorskich na rzecz wydawcy bez ograniczenia terytorialnego i czasowego.
P.S Osoby testujące grę również nie mogą się pojawić w instrukcji w formie podziękowania. Ale to też nie jest nigdzie ujęte w umowie. Dodam tylko że umowa ma 3 strony maszynopisu z worda.......
Bardzo proszę o poradę osób które miały do czynienia z projektami na umowach. Czy powinienem przystać na propozycję wydawcy czy jednak rezygnować ze współpracy z nim skoro tak stawia sprawę? Czy próbować wydać grę samemu co jest piekielnie trudne i kosztowne? Ale nie mam również gwarancji na to czy moja gra tak naprawdę zostanie wydana przez wydawcę bo tego również nie ma na umowie. Może się zatem zdarzyć tak że otrzymam swoje honorarium za projekt zgodnie z umową ale fizycznie gra nie powstanie.
Najlepiej było by wkleić tutaj treść umowy ale na tę chwilę nie mogę czegoś takiego zrobić. Tak samo nie bardzo mogę powiedzieć o którą grę dokładnie chodzi bo pracuję nad kilkoma projektami i niektórych z nich nie mogę upubliczniać na tę chwilę.
Nie mam podpisanej umowy że jestem "ghostdesignerem" ale zrzekłem się swoich praw autorskich na rzecz wydawcy bez ograniczenia terytorialnego i czasowego.
P.S Osoby testujące grę również nie mogą się pojawić w instrukcji w formie podziękowania. Ale to też nie jest nigdzie ujęte w umowie. Dodam tylko że umowa ma 3 strony maszynopisu z worda.......
- warlock
- Posty: 4821
- Rejestracja: 22 wrz 2013, 19:19
- Lokalizacja: Lublin
- Has thanked: 1142 times
- Been thanked: 2168 times
Re: Brak informacji o projektancie - apel
Zauważyłem, że to nagminna praktyka w przypadku zagranicznych recenzji gier od Awaken Realms. Na palcach jednej ręki mogę policzyć recenzje, w których nazwisko Adama Kwapińskiego padało przy okazji omawiania Nemesis czy Lords of Hellas. Zupełnie jakby te gry projektował jakiś anonimowy komitet. A jak tylko pojawi się na rynku taki Rising Sun czy Blood Rage, nazwisko Erica Langa wymieniane jest chyba jeszcze przed tytułem gry .
- Neoptolemos
- Posty: 2029
- Rejestracja: 09 sty 2014, 18:30
- Has thanked: 198 times
- Been thanked: 962 times
Re: Brak informacji o projektancie - apel
Czy to jest gra na zlecenie czy twój własny projekt, z którym to Ty przyszedłeś do wydawnictwa?
W przypadku gier na zlecenie, zależnie od klienta, może być sytuacja, w której masz 100% swobody designerskiej, ale pewnych rzeczy (np. właśnie informacji o autorach) nie przeskoczysz. Jeśli natomiast jest to drugi przypadek, to słaby ruch ze strony wydawcy, ale skoro zrzekłeś się praw autorskich, to nie wiem, ile jesteś w stanie wywalczyć.
- psia.kostka
- Posty: 4511
- Rejestracja: 02 mar 2020, 22:50
- Has thanked: 528 times
- Been thanked: 1190 times
Re: Brak informacji o projektancie - apel
Nazwisko pojawia sie wtedy, kiedy mozna na tym zarobic, albo niesie jakas wartosc marketingowa (np Lang)
W ameryce chyba wiekszy nacisk jest na to jakie wydawnictwo wydaje gre na ich rynek, niz oryginalny wydawca lub autor. Troche to dla mnie absurd, bo gra moze byc z polskiej fabryki, a miec tylko wlepke Z-man ;P
Przyklad:
Warsaw: city of ruins, wydawana przez North Star Games
Za bardzo ich tam nie obchodzi, ze to Granna z Polski.
A nawet na polskim pudelku Capital nie napisano(na froncie), ze autorem jest Filip Miłuński
Ad BOLLO
Przykra sprawa. W temacie umowy nie pomoge. Oczywiscie ciekawi mnie "kto za tym stoi", wiec jak sie nie krepujesz to priv
Wydawanie gry samemu wg mnie nie brzmi atrakcyjnie, bo poza produkcja musisz wziac pod uwage rowniez reklame i dystrybucje. Oczywiscie nie kazde "zawodowe wydawnictwo" potrafi samo to zrobic dobrze, ale maja juz przetarte ewentualne sciezki.
Jest tez opcja, ze Twoje nazwisko autentycznie nic a nic nie pomoze w sprzedazy tej gry. Nawet nie trzeba sie nazywac Psikuta zeby wyleciec z okladki, czasem fakt, ze zaslanialoby akwarelkowy obraz wystarczy. Gry sprzedaja sie przeciez rowniez samymi okladkami, wiec ich wyglad ma znaczenie niebagatelne.
Ad Adam Kwapiński
Oczywiscie to nazwisko ma pewna marke na rynku, ale widocznie (w wielkim swiecie) wspominanie w recenzji i reklamie niesie taki ladunek marketingowy jak wspominanie, ze Mysterium (Tajemnicze Domostwo) zrobili: Oleksandr Nevskiy i Oleg Sidorenko...
W ameryce chyba wiekszy nacisk jest na to jakie wydawnictwo wydaje gre na ich rynek, niz oryginalny wydawca lub autor. Troche to dla mnie absurd, bo gra moze byc z polskiej fabryki, a miec tylko wlepke Z-man ;P
Przyklad:
Warsaw: city of ruins, wydawana przez North Star Games
Za bardzo ich tam nie obchodzi, ze to Granna z Polski.
A nawet na polskim pudelku Capital nie napisano(na froncie), ze autorem jest Filip Miłuński
Ad BOLLO
Przykra sprawa. W temacie umowy nie pomoge. Oczywiscie ciekawi mnie "kto za tym stoi", wiec jak sie nie krepujesz to priv
Wydawanie gry samemu wg mnie nie brzmi atrakcyjnie, bo poza produkcja musisz wziac pod uwage rowniez reklame i dystrybucje. Oczywiscie nie kazde "zawodowe wydawnictwo" potrafi samo to zrobic dobrze, ale maja juz przetarte ewentualne sciezki.
Jest tez opcja, ze Twoje nazwisko autentycznie nic a nic nie pomoze w sprzedazy tej gry. Nawet nie trzeba sie nazywac Psikuta zeby wyleciec z okladki, czasem fakt, ze zaslanialoby akwarelkowy obraz wystarczy. Gry sprzedaja sie przeciez rowniez samymi okladkami, wiec ich wyglad ma znaczenie niebagatelne.
Ad Adam Kwapiński
Oczywiscie to nazwisko ma pewna marke na rynku, ale widocznie (w wielkim swiecie) wspominanie w recenzji i reklamie niesie taki ladunek marketingowy jak wspominanie, ze Mysterium (Tajemnicze Domostwo) zrobili: Oleksandr Nevskiy i Oleg Sidorenko...
Szukam/Kupie: Doomtown: Reloaded, Xcom, Fanzin Sherwood #1;
#KolekcjonujeRabaty [DobraKarmaWraca][WarszawskiKolektyw][WawHub] ʕ•ᴥ•ʔ
#KolekcjonujeRabaty [DobraKarmaWraca][WarszawskiKolektyw][WawHub] ʕ•ᴥ•ʔ
- BOLLO
- Posty: 5604
- Rejestracja: 24 mar 2020, 23:39
- Lokalizacja: Bielawa
- Has thanked: 1159 times
- Been thanked: 1816 times
- Kontakt:
Re: Brak informacji o projektancie - apel
Umowę podpisywałem z początkiem tego roku i niestety pamiętam że sporo mi w niej nie pasowało ale nie miałem wiedzy na ten temat więc zostawiłem to "samo sobie". Kiedy w jakimś stopniu podszkoliłem się w tej kwestii to już było za późno i wydawca nie chciał zmienić żadnego z punktu który mi nie odpowiadał.
Oczywiście pretensje mogę mieć tylko do samego siebie (brak wiedzy nie zobowiązuje mnie teraz do narzekania ale czuję się jakby to powiedzieć "wydymany") ale czy aby na pewno nie mam prawa być na okładce nawet jak jestem nie liczącym się w żaden sposób w tym świecie autorem gry (no name)?
Polecam również przed podpisaniem jakiejkolwiek umowy zapoznać się z tym bardzo merytorycznym nagraniem.
https://www.youtube.com/watch?v=4W3XpjDwVVw
Zresztą cały kanał Bishopa jest wart uwagi . Ja przesłuchałem cały od deski do deski. Rewelacja!!!
Oczywiście pretensje mogę mieć tylko do samego siebie (brak wiedzy nie zobowiązuje mnie teraz do narzekania ale czuję się jakby to powiedzieć "wydymany") ale czy aby na pewno nie mam prawa być na okładce nawet jak jestem nie liczącym się w żaden sposób w tym świecie autorem gry (no name)?
Spróbuje odkopać moją umowę i w jakimś możliwym stopniu przedstawić jej treść tutaj. Niech bedzie przestrogą dla innych lub pomocą. Może ktoś z was prawnie jakoś poradzi bo ja serio nie znam się na tym.Art. 16. Jeżeli ustawa nie stanowi inaczej, autorskie prawa osobiste chronią nieograniczoną w czasie i niepodlegającą zrzeczeniu się lub zbyciu więź twórcy z utworem, a w szczególności prawo do:
1) autorstwa utworu;
2) oznaczenia utworu swoim nazwiskiem lub pseudonimem albo do udostępniania go anonimowo;
3) nienaruszalności treści i formy utworu oraz jego rzetelnego wykorzystania;
4) decydowania o pierwszym udostępnieniu utworu publiczności;
5) nadzoru nad sposobem korzystania z utworu.
Polecam również przed podpisaniem jakiejkolwiek umowy zapoznać się z tym bardzo merytorycznym nagraniem.
https://www.youtube.com/watch?v=4W3XpjDwVVw
Zresztą cały kanał Bishopa jest wart uwagi . Ja przesłuchałem cały od deski do deski. Rewelacja!!!
Re: Brak informacji o projektancie - apel
Przed podpisaniem umowy warto ją przeczytać, a wszelkie niejasności czy niedopowiedzenia wyjaśnić. Zachęcam też do kontaktu z profesjonalistą czyli radcą prawnym, adwokatem czy rzecznikiem patentowym, który wyjaśni wszelkie niejasności YouTube to nie jest najlepsze miejsce do nabywania wiedzy prawniczejBOLLO pisze: ↑02 gru 2021, 13:13 Polecam również przed podpisaniem jakiejkolwiek umowy zapoznać się z tym bardzo merytorycznym nagraniem.
https://www.youtube.com/watch?v=4W3XpjDwVVw
-
- Posty: 2634
- Rejestracja: 22 sie 2015, 13:48
- Has thanked: 1113 times
- Been thanked: 519 times
Re: Brak informacji o projektancie - apel
O ile mi wiadomo, prawa autorskie są niezbywalne, więc nie mogłeś się ich zrzec, a w każdym razie taki zapis w umowie byłby nieważny. Mogłeś się zrzec praw do dzieła w tym sensie że oni mogą potem zrobić z tym co chcą, albo praw majątkowych, że raz zapłacą i tyle. Ale autorskich na pewno nie.
Ale nie jestem prawnikiem, więc może to źle rozumiem.
Z drugiej strony, jak nie jesteś uznanym autorem to właściwie ze strony wydawnictwa nic dziwnego, że nazwisko na okładce z ich punktu widzenia nic nie daje. Będzie hit, to druga gra będzie z nazwiskiem (patrz Domek vs Łąka).
Ale nie jestem prawnikiem, więc może to źle rozumiem.
Z drugiej strony, jak nie jesteś uznanym autorem to właściwie ze strony wydawnictwa nic dziwnego, że nazwisko na okładce z ich punktu widzenia nic nie daje. Będzie hit, to druga gra będzie z nazwiskiem (patrz Domek vs Łąka).
planszomania.pl - 10%
(rabat nie działa na pozycje już zrabatowane!)
(rabat nie działa na pozycje już zrabatowane!)
- psia.kostka
- Posty: 4511
- Rejestracja: 02 mar 2020, 22:50
- Has thanked: 528 times
- Been thanked: 1190 times
Re: Brak informacji o projektancie - apel
Nic nie daje, ale czy cos "zabiera"? Co im szkodzi? Umowe chca zrywac, serio?
Ale jesli Bollo zatrudnil brata do robienia grafik, to moze rzeczywiscie dziwnie wygladac okladka:
Autor: Bolek Brzęczyszczykiewicz
Ilustracje: Lolek Brzęczyszczykiewicz
Szukam/Kupie: Doomtown: Reloaded, Xcom, Fanzin Sherwood #1;
#KolekcjonujeRabaty [DobraKarmaWraca][WarszawskiKolektyw][WawHub] ʕ•ᴥ•ʔ
#KolekcjonujeRabaty [DobraKarmaWraca][WarszawskiKolektyw][WawHub] ʕ•ᴥ•ʔ
- MichalStajszczak
- Posty: 9551
- Rejestracja: 31 sty 2005, 19:42
- Lokalizacja: Warszawa
- Has thanked: 523 times
- Been thanked: 1537 times
- Kontakt:
Re: Brak informacji o projektancie - apel
Zależy jakie. Bo w polskim prawie rozróżnia się na prawa osobiste i majątkowe. Prawa osobiste są faktycznie niezbywalne tzn. nie można skutecznie podmienić nazwiska autora gry. Natomiast prawa majątkowe mogą zostać odsprzedane.
Oczywiście. Problem jednak polega często nie na tym, co jest w umowie, tylko na tym, czego w umowie nie ma. I dla jednej strony jest "oczywiste" np. że na okładce musi się znaleźć nazwisko autora, a dla drugiej jest "oczywiste", że tego nazwiska tam nie będzie. Jeżeli to w umowie nie zostało ściśle określone, to albo ktoś będzie musiał ustąpić albo umowa zostanie zerwana.
- The Fifth Horseman
- Posty: 171
- Rejestracja: 09 sie 2021, 12:35
- Lokalizacja: Gliwice
- Has thanked: 190 times
- Been thanked: 62 times
Re: Brak informacji o projektancie - apel
Czy tą "dowolność" masz w umowie na piśmie?BOLLO pisze: ↑02 gru 2021, 10:56Nie było takiej informacji spisanej na umowie ani nikt ustnie też nic takiego nie ustalał. Umowa dotyczyła prac w których przekażemy wydawcy GOTOWE pliki do druku wszystkich elementów do gry łącznie z pudełkiem,komponentami oraz instrukcją. Ale nigdzie nie ma mowy o tym jaka ta gra ma być , jakie mają być tam komponenty itd. Miałem 100% dowolność tego co robię. Nie ukrywam że jestem w szoku że zabroniono mi kategorycznie umieścić moje oraz grafika nazwisko z przodu pudełka. Sytuacja jest trochę patowa i nie fajna bo ze strony wydawcy żąda ode mnie zmiany okładki pod rygorem nawet rozwiązania umowy.
"Prawa autorskie" dzielą się na prawa majątkowe (których się zbył) oraz prawa osobiste (niezbywalne)Neoptolemos pisze: ↑02 gru 2021, 12:27W przypadku gier na zlecenie, zależnie od klienta, może być sytuacja, w której masz 100% swobody designerskiej, ale pewnych rzeczy (np. właśnie informacji o autorach) nie przeskoczysz. Jeśli natomiast jest to drugi przypadek, to słaby ruch ze strony wydawcy, ale skoro zrzekłeś się praw autorskich, to nie wiem, ile jesteś w stanie wywalczyć.
Według pkt 2 masz prawo do sygnowania produkcji swoim nazwiskiem bądź pseudonimem a usunięcie ich lub zmuszenie cię do usunięcia stanowi jego złamanie i może się skończyć w sądzie. Sprawdź w umowie jakie są konsekwencje jej zerwania dla twojego kontrahenta - twoja pozycja nie jest jej złamaniem, więc wina za zerwanie też będzie po ich stronie. Ty warunki umowy wypełniłeś, jeżeli nie podoba im się że masz prawa to mogą co najwyżej odstąpić od publikacji.BOLLO pisze: ↑02 gru 2021, 13:13Art. 16. Jeżeli ustawa nie stanowi inaczej, autorskie prawa osobiste chronią nieograniczoną w czasie i niepodlegającą zrzeczeniu się lub zbyciu więź twórcy z utworem, a w szczególności prawo do:
1) autorstwa utworu;
2) oznaczenia utworu swoim nazwiskiem lub pseudonimem albo do udostępniania go anonimowo;
3) nienaruszalności treści i formy utworu oraz jego rzetelnego wykorzystania;
4) decydowania o pierwszym udostępnieniu utworu publiczności;
5) nadzoru nad sposobem korzystania z utworu.
Taki zapis nie miałby mocy prawnej, ustawa jest nad nim nadrzędna.
- Neoptolemos
- Posty: 2029
- Rejestracja: 09 sty 2014, 18:30
- Has thanked: 198 times
- Been thanked: 962 times
Re: Brak informacji o projektancie - apel
Tak, wiem, użyłem skrótu myślowego - kwestia praw majątkowych, tzn. tego, czy może tak po prostu rozwiązać umowę i iść do innego wydawnictwa.The Fifth Horseman pisze: ↑02 gru 2021, 16:25"Prawa autorskie" dzielą się na prawa majątkowe (których się zbył) oraz prawa osobiste (niezbywalne)Neoptolemos pisze: ↑02 gru 2021, 12:27W przypadku gier na zlecenie, zależnie od klienta, może być sytuacja, w której masz 100% swobody designerskiej, ale pewnych rzeczy (np. właśnie informacji o autorach) nie przeskoczysz. Jeśli natomiast jest to drugi przypadek, to słaby ruch ze strony wydawcy, ale skoro zrzekłeś się praw autorskich, to nie wiem, ile jesteś w stanie wywalczyć.
- MichalStajszczak
- Posty: 9551
- Rejestracja: 31 sty 2005, 19:42
- Lokalizacja: Warszawa
- Has thanked: 523 times
- Been thanked: 1537 times
- Kontakt:
Re: Brak informacji o projektancie - apel
Ustawa daje autorowi prawo do sygnowania dzieła swoim nazwiskiem ale nie określa, czy np. w przypadku gry to nazwisko musi być umieszczone na pudełku. I w związku z tym wydawca przedstawiając taką propozycjęThe Fifth Horseman pisze: ↑02 gru 2021, 16:25 Według pkt 2 masz prawo do sygnowania produkcji swoim nazwiskiem bądź pseudonimem a usunięcie ich lub zmuszenie cię do usunięcia stanowi jego złamanie i może się skończyć w sądzie. Sprawdź w umowie jakie są konsekwencje jej zerwania dla twojego kontrahenta - twoja pozycja nie jest jej złamaniem, więc wina za zerwanie też będzie po ich stronie. Ty warunki umowy wypełniłeś, jeżeli nie podoba im się że masz prawa to mogą co najwyżej odstąpić od publikacji.Taki zapis nie miałby mocy prawnej, ustawa jest nad nim nadrzędna.MichalStajszczak pisze:Jeżeli to w umowie nie zostało ściśle określone
prawa nie łamie.
-
- Posty: 2634
- Rejestracja: 22 sie 2015, 13:48
- Has thanked: 1113 times
- Been thanked: 519 times
Re: Brak informacji o projektancie - apel
Tak wiem, miałem na myśli majątkowe, może nie do końca jasno swą myśl wyraziłem wspominając o nich w dalszym zdaniu.MichalStajszczak pisze: ↑02 gru 2021, 16:09Zależy jakie. Bo w polskim prawie rozróżnia się na prawa osobiste i majątkowe. Prawa osobiste są faktycznie niezbywalne tzn. nie można skutecznie podmienić nazwiska autora gry. Natomiast prawa majątkowe mogą zostać odsprzedane.[
planszomania.pl - 10%
(rabat nie działa na pozycje już zrabatowane!)
(rabat nie działa na pozycje już zrabatowane!)
- MichalStajszczak
- Posty: 9551
- Rejestracja: 31 sty 2005, 19:42
- Lokalizacja: Warszawa
- Has thanked: 523 times
- Been thanked: 1537 times
- Kontakt:
Re: Brak informacji o projektancie - apel
Skoro napisałeś o "niezbywalności praw autorskich", to chyba jednak miałeś na myśli prawa osobiste, a nie majątkowe.Miszon pisze: ↑02 gru 2021, 17:32Tak wiem, miałem na myśli majątkowe, może nie do końca jasno swą myśl wyraziłem wspominając o nich w dalszym zdaniu.MichalStajszczak pisze: ↑02 gru 2021, 16:09Zależy jakie. Bo w polskim prawie rozróżnia się na prawa osobiste i majątkowe. Prawa osobiste są faktycznie niezbywalne tzn. nie można skutecznie podmienić nazwiska autora gry. Natomiast prawa majątkowe mogą zostać odsprzedane.[
-
- Posty: 2634
- Rejestracja: 22 sie 2015, 13:48
- Has thanked: 1113 times
- Been thanked: 519 times
Re: Brak informacji o projektancie - apel
De facto jedne i drugie. Najpierw te których nie można zbyć, a potem majątkowe.
planszomania.pl - 10%
(rabat nie działa na pozycje już zrabatowane!)
(rabat nie działa na pozycje już zrabatowane!)
- BOLLO
- Posty: 5604
- Rejestracja: 24 mar 2020, 23:39
- Lokalizacja: Bielawa
- Has thanked: 1159 times
- Been thanked: 1816 times
- Kontakt:
Re: Brak informacji o projektancie - apel
A więc sprawa wygląda nieciekawie jeżeli chodzi o moją sytuację. Rozmawiałem wczoraj nawet z Filipem Miłuńskim i tak jak myślałem potwierdził mój czarny scenariusz.
Z braku posiadanej wiedzy podpisując tę niekorzystną umowę zrzekłem się praktycznie wszystkiego poza prawem osobistym do dzieła. Tak więc jestem na całkowitej przegranej stronie nawet gdybym chciał się z nimi sądzić (co i tak byłoby głupotą z mojej strony bo paliłbym za sobą mosty czego absolutnie nie mam zamiarów robić).
Pozostaje natomiast kwestia czy nie zrezygnować w takim razie całkowicie z umowy i próbować wydać grę swoim sumptem co wiem że przy obecnym rynku byłoby koszmarem i wieloma problemami po drodze.
Wklejam cześć treści umowy do wglądu i analizy. Oraz ku przestrodze dla innych osób planujących podpisywać podobne umowy. Mnie interesują w sumie te 2 zapisy. Jakby ktoś mógł na nie zerknąć.
Z braku posiadanej wiedzy podpisując tę niekorzystną umowę zrzekłem się praktycznie wszystkiego poza prawem osobistym do dzieła. Tak więc jestem na całkowitej przegranej stronie nawet gdybym chciał się z nimi sądzić (co i tak byłoby głupotą z mojej strony bo paliłbym za sobą mosty czego absolutnie nie mam zamiarów robić).
Pozostaje natomiast kwestia czy nie zrezygnować w takim razie całkowicie z umowy i próbować wydać grę swoim sumptem co wiem że przy obecnym rynku byłoby koszmarem i wieloma problemami po drodze.
Wklejam cześć treści umowy do wglądu i analizy. Oraz ku przestrodze dla innych osób planujących podpisywać podobne umowy. Mnie interesują w sumie te 2 zapisy. Jakby ktoś mógł na nie zerknąć.
Spoiler:
- The Fifth Horseman
- Posty: 171
- Rejestracja: 09 sie 2021, 12:35
- Lokalizacja: Gliwice
- Has thanked: 190 times
- Been thanked: 62 times
Re: Brak informacji o projektancie - apel
http://isap.sejm.gov.pl/isap.nsf/downlo ... 0083Lj.pdf
Wykonawca zezwala na wykonywanie zależnego prawa autorskiego bez ograniczeń.....
Tzn sprzedajesz kontrahentowi prawo do tworzenia nowych edycji gry, tłumaczeń na inne języki czy publikacji na jej bazie gry komputerowej bez twojego udziału.Art. 2. 1. Opracowanie cudzego utworu, w szczególności tłumaczenie, przeróbka, adaptacja, jest przedmiotem prawa autorskiego bez uszczerbku dla prawa do utworu pierwotnego.
2. Rozporządzanie i korzystanie z opracowania zależy od zezwolenia twórcy utworu pierwotnego (prawo zależne), chyba że autorskie prawa majątkowe do utworu pierwotnego wygasły.
Wykonawca dzieła oświadcza że w ramach wynagrodzenia przenosi na Zamawiającego wszelkie autorskie prawa majątkowe do dzieła.....
To chyba jest dosyć jasne?Autorskie Prawa Majątkowe
Art. 17. Jeżeli ustawa nie stanowi inaczej, twórcy przysługuje wyłączne prawo do korzystania z utworu i rozporządzania nim na wszystkich polach eksploatacji oraz do wynagrodzenia za korzystanie z utworu.