Gwiezdny kupiec

[lighting]

lightning: a nie myślałeś o WPF? XNA ma w zasadzie zastosowanie tylko do gier, a z WPF / Silverlight będziesz mógł korzystać przy aplikacjach i stronach

Szczerze mówiąc na WPF się nie znam, a XNA miałem okazję poznać i nie żałuję tego. A mnie interesuje głównie tworzenie gier, a 15 lat temu byłem w Gwiezdnym Kupcu zakochany. Jak mi wyjdzie z GK to jeszcze jest sporo tytułów jak Labirynt Śmierci, Odkrywcy nowych Światów, etc...

[Jar]

Mim zdaniem orginalny wygląd planszy nie jest istotny. Moim zdaniem spokojnie na początek wystarczy planety i siatka połączeń, a przy zbliżeniu szczegóły danej planety.
Ciekawą i pomocną sprawą było by coś co roboczo nazwę "raport gracza": czyli mozliwość przejrzenia danych na temat poszczególnych graczy. Danych które normalnie w grze są jawne: powiązania, gotówka, gdzie i jakie ma statki, jakie fabryki, magazyny, pozycje rynkowe itp. itd. Nie znam się na pisaniu programów i nie wiem na ile coś takiego komplikuje sprawę, ale w grze bardzo by pomogło.

[lighting]

Jar,

Wielkie dzięki za takie sugestie. Pisząc GK właśnie takich rzeczy potrzebuje

[Andy]

I jeszcze składanie ofert handlowych trzeba jakoś sprytnie rozwiązać (to, co pisaliśmy w tabelkach).

[lighting]

I jeszcze składanie ofert handlowych trzeba jakoś sprytnie rozwiązać (to, co pisaliśmy w tabelkach).

Andy:

O jakich tabelkach wspominasz ? Cos z innego watku ?

[Nataniel]

W tabelce wpisywalo sie co, na jakiej planecie i za jaka cene chcemy kupic / sprzedac.

[lighting]

Heh, dzieki. Ostatnio studiowalem tylko plansze, czego o zasadach nie moge powiedziec. Czeka mnie wiec glebsza powtorka.

[Andy]

Przepraszam za milczenie, byłem cały dzień daleko od kompa. Tak jak pisze Nataniel: powielane tabelki z wpisywanymi ofertami. Mam gdzieś na strychu kilka takich, wypełnionych i pożółkłych, sprzed ćwierć wieku.

[Jar]

Ja mam GK w domu z całą instrukcją, tabelkami itp. Jakby było trzeba

[Tydy]

Łezka mi sie w oku kręci jak czytam ten wątek...
Sam dawno temu też byłem podjarany tą gierką do tego stopnia, ze zaczełem pisać ją w BASIC pod C64! Jak teraz sobie myśle, to był niezły masochizm... Ale mialem zrobione dość sporo - wiekszosc faz w turze, ze wyjatkiem bitwy, wydarzen i ich wplywu na gre. Plansza miescila sie na ekranie tekstowym 40x25 znakow, wszystkie infromacje byly na osobych ekranach. Generalnie gra byla w stylu hotseat, bo w tamtych czasach nawet nikt nie myslal o grze w sieci....
Zrezygnowalem, bo braklo zapalu, choc do skonczenia gry bylo juz naprawde niewiele rzeczy do zrobienia... Pamietam, ze najgorsze z gotowych juz rzeczy bylo zaprogramowanie kalkulatora PP - te wskazniki i ograniczenia - ech...

@lighting: Zycze powodzenia i duzego zapalu. Moge w tym przypadku sluzyc doswiadczeniem
Od razu napisze Ci, zebys zajal sie przede wszystkim mechanika gry - plansze zostaw na koniec. Inaczej bedzie tak, ze zrobisz ladna plansze, napatrzysz sie na nia, a pozniej nie bedzie Ci sie chcialo juz nic robic... Rob po kolei wszystkie fazy, zwracając szczegolna uwagę na mozliwosc podlaczenia w przyszlosci AI oraz na wydarzenia w grze (pojawiaja sie tam, z tego co pamietam, rozne rzeczy, ktore wplywaja na fazy w turze). Reszta nie jest skomplikowana, pare tabelek, wzorow i pare ograniczen.

bede trzymal kciuki
pozdrawiam

[lighting]

TyDy,

Po pierwsze bardzo dziekuje za slowa motywacji. Z pewnoscia dla osoby pracujacej, posiadajacej niemala rodzine (czytaj malo czasu) bardzo sie one przydadza
Po drugie; obecnie jestem na ukonczeniu innego, szkoleniowego projektu, takze gry, ktory ma na celu przyblizenie mi samego Frameworku, jako ze z C# mam dosc swiezy kontakt. Jak na razie moge stwierdzic, ze GK do konca lipca jestem w stanie ukonczyc. Taki mam plan.
Mowiac o C64 i o przepisaniu na niego GK stiwerdzam, ze byles bardziej zdeterminowany niz ja
Jezeli chodzi o GK, to zarowno graficzny interfejs, jak i warstwa biznesowa stanowia wyzwanie. Jednak to na UI trzeba poswiecic troche czasu przed napisaniem jakiegokolwiek kodu, bo UI jest kwestia gustu i jak sie go sknoci, to cala gra bedzie od siebie odrzucala.
W tym tygodniu zamierzam napisac pierwsza linijke kodu dla GK, zaczynajac o stworzenia szkieletu. Chce to zrobic tak, by szkielet pasowal tez do innych produkcji Encore, ktore mam pragnienie rowniez skomputeryzowac. Niestety chroniczny brak czasu jest moim stalym wrogiem

l.

[bajcik]

sugeruje oddzielic serwer od klienta, niech serwer zajmuej sie logika gry a klienty warstwa wizualna. Do tego jakis niezagmatwany protokol transmisji. To by pozwolilo na latwa rozbudowe w przyszlosci, dolaczenie innego klienta (o ile taki powstanie) etc. Łatwiej też to wszystko testować jak podzielone.

[lighting]

Czy ktoś z Was dysponuje może spisem żetonów z GK, albo ma możliwość zrobienia skanu takich żetonów ? Mój GK jest second-hand i nie mam pewności, czy wszystkim dysponuje.

[lighting]

Czesc,

Ponizej chcialbym Wam pokazac pierwszy uklad (jeszcze nie skonczony) planszy do GK. Czy Wam sie podoba ten styl ?


Jezeli macie jakies uwagi, albo pytania to sluze wyjasnieniami. Za pare dni zamierzam skonczyc grafike zarowno planszy, drugiej planszy, na ktorej beda informacje w postaci tabelek z danymi, oraz zetony.

[kolderek]

mi się tam podoba - czytelna i nie bijąca po oczach plansza - dobra robota
już nie mogę się doczekać, kiedy zagram.

[Nataniel]

Jezeli zaczynasz od grafiki, to raczej nie skonczysz gry.
PO co na gorze ten wielki kalkulator podazy / popytu? KOmputer nie bedzie tego sam liczyl?

[lighting]

Jezeli zaczynasz od grafiki, to raczej nie skonczysz gry.

Spokojnie. Kto Ci powiedzial, ze ja od niej zaczalem ?

PO co na gorze ten wielki kalkulator podazy / popytu? KOmputer nie bedzie tego sam liczyl?

Bedzie. Jak wpominalem w jednej z moich poprzednich wypowiedzi, pragne w duzym stopniu zachowac Look&Feel z wersji planszowej. W tym celu na torze PP komputer bedzie przedstawial sposob wyliczenia ilosci towarow do sprzedania poprzez symulacje ruchu zetonem. Po prostu dla mnie ta plansza byla klimatyczna, natomiast reczne wyszukiwanie w pudelku zetonow i ich reczne przesuwanie bylo rzecza bardzo czasochlonna i niekoniecznie fajna.

Z drugiej strony, jezeli gracz bedzie mial ochote przyjzec sie liczbom - statystyka, to ekran z plansza zostanie zastapiony poprzez nacisniecie spacji ekranem z tabelkami, ktoremu jeszcze nie przygotowalem projektu.

Trzecia rzecz, ktora moze byc technicznie trudna do zrealizowania to bedzie zblizenie, poprzez prawy przycisk myszy, dowolnego miejsca na planszy.

Mam nadzieje, ze w przyszlym tygodniu bede w stanie nakrecic film demonstracyjny z tego, jak to dziala.

[Jar]

jestem na "nie". Kopiowanie planszy moim zdaniem to błąd. Po co tabela podaży i popytu. W tym miejscu mozna by pokazać ceny produktów na danych rynkach. Wtedy zyskujemy miejsce przy planetach na to żeby pokazać wyraźnie magazyny, pozycje rynkowe itp. Tak samo tor reputacji. Zamiast w jednym miejscu dać dane graczy: kasa, reputacja, powiązania, pozycje rynkowe, agenci, statki.
Tor etapów gry, też bym pokazał tylko obecny etap, a w drugim oknie za ile jakie bedzie wydażenie.
Cóż, najwyraźniej mijamy się w założeniach. Ty chcesz kopiowac plansze, ja bym wolał przejrzysty i grywalny interfejs.
Niemniej zobaczymy jak to zadziała w całości.

[lighting]

Tam plansza:
a) nie jest jeszcze skonczona
b) niewiele mowi, jak sie jej "nie ozywi"
c) dokladane informacje beda tez podane w formie alternatywnej, za tydzien pokaze o co mi chodzi

Jar:
Byc moze myslimy w rozny sposob. Ale jezeli zbyt odejde od GK i stworze cos ala Star Trader, to juz bedzie inna bajka. Dziekuje Ci za krytyke tworcza - jezeli wersja alfa bedzie malo-grywalna, bede przerabial

lighting

[Andy]

A ja jestem na "tak". Niech jak najwięcej działań będzie "zinformatyzowanych", ale też niech będzie jak najwięcej wrażeń i atmosfery sprzed dwudziestu lat.

[Jar]

I jak tam pracę?
Ostatnio zagrałem 2 partię w GK na planszy i przyznam że nie moge się doczekać na wersji on line

[lighting]

Prace postepuja.

Jednak staram sie zrobic te gre z minimalna iloscia bugow, co sie wiaze z testowaniem na lewa strone.
W miedzyczasie zmienil mi sie tez orginalny pomysl, zeby wszystkie interakcje ze strony graczy przeniesc na drugi ekran, gdzie sa dane w postaci pseudo-formularza. Obecnie gracz bedzie spedzal wiekszosc czasu na podstawowej planszy, a druga plansza bedzie glownie do sprawdzenia statystyk. Aczkolwiek implementacja logiki jednej z najtrudniejszych gier planszowych to nie lada wyzwanie...


Pozdrawiam,
lighting

P.S.
Obecnie mam etap przeprowadzki wiec na pare dni prace stana, ale potem nagram jakis filmik z tego co juz jest i gdzies tu wrzuce.

[Jar]

czekam, czekam...

[Uesugi Kenshin]

ja też czekam

[lighting]

ja też czekam

Miło się piszę grę, jak na nią ktoś czeka Natomiast, jak to zwykle bywa, wychodzą problemy, które wymagają przemyślenia. I tak na przykład kwestia nakładania się 4 surowców na jednym polu w torze cen. Panaceum na to będzie wprowadzenie kolorowania surowców, które w przypadku nakładania się żetonów w wersji planszowej, tutaj będą zamienione na mniejsze, kolorowe prostokąty.
Druga sprawa wymagająca rozwiązania, to kwestia mocnego zagęszczenia planszy i wynikający z tego problem nieczytelności. Obszedłem to dynamicznym zbliżeniem 1x-2x, co przy zwiększonej rozdzielczości planszy dało dobre rezultaty. I tak z wszystkim, chociaż skomplikowana logika daje najbardziej popalić

Ale codziennie coś przybywa,

lighting