Jaka przyszlosc maja produkty papierowe?

Tutaj można dyskutować na tematy ogólnie związane z grami planszowymi, nie powiązane z konkretnym tytułem.
Halloween
Posty: 1494
Rejestracja: 18 lis 2018, 13:02
Has thanked: 56 times
Been thanked: 86 times

Re: Jaka przyszlosc maja produkty papierowe?

Post autor: Halloween »

feniks_ciapek pisze: 20 lis 2022, 14:20 Tak, z pewnością, bo na telefonie albo tablecie świetnie gra się w więcej, niż jedną osobę. :roll: :roll: :roll:
Napisz to osobie urodzonej po 2000 roku. Jesteśmy tu na forum w bance 40letnich boomerow.

Jeszcze nam pokaza co się będzie robiło na komórce. :twisted: A dla wydawcy to też plus bo każdy gracz będzie musiał mieć swoją kopie gry.
jasiek66
Posty: 118
Rejestracja: 08 maja 2021, 17:34
Has thanked: 25 times
Been thanked: 31 times

Re: Jaka przyszlosc maja produkty papierowe?

Post autor: jasiek66 »

feniks_ciapek pisze: 20 lis 2022, 14:20 Tak, z pewnością, bo na telefonie albo tablecie świetnie gra się w więcej, niż jedną osobę. :roll: :roll: :roll:
Rynek gier na komórkę dawno już przekroczył rynek gier na pc i konsole razem wziętych. Także wiesz.
feniks_ciapek
Posty: 2269
Rejestracja: 09 lut 2018, 11:14
Has thanked: 1589 times
Been thanked: 915 times

Re: Jaka przyszlosc maja produkty papierowe?

Post autor: feniks_ciapek »

Pewnie, na konwentach w Counter Strike’a po sieci grali nawet za moich czasów. Inne doświadczenie, inny rynek, inny segment docelowy.

Producent FarmVille zarobił miliony dolarów.

Jabłka i pomarańcze, ale jeśli nie wiesz dlaczego, to niestety nie mam siły więcej tłumaczyć. Inni zrobią to pewnie i tak lepiej.
Awatar użytkownika
BOLLO
Posty: 5160
Rejestracja: 24 mar 2020, 23:39
Lokalizacja: Bielawa
Has thanked: 1060 times
Been thanked: 1655 times
Kontakt:

Re: Jaka przyszlosc maja produkty papierowe?

Post autor: BOLLO »

Jestem nowy w tym hobby ale widzę że to się strasznie rozwija. Jeżeli mówimy o planszówkach oczywiście. Jeżeli chodzi o ksiązki to myślę że e-booki je powoli wyprą. Ale nie będzie tak że książki znikną z półek. Papier towarzyszy nam od tysięcy lat więc nie tak łatwo się go pozbędziemy. To wciąż najlepszy nośnik wielozadaniowy. Myślę natomiast że sporo gier planszowych będzie korzystało z aplikacji.
Awatar użytkownika
raj
Administrator
Posty: 5145
Rejestracja: 01 lis 2006, 11:22
Lokalizacja: Warszawa
Has thanked: 265 times
Been thanked: 861 times
Kontakt:

Re: Jaka przyszlosc maja produkty papierowe?

Post autor: raj »

Przebijam

Obrazek

To jest przyszłość. Nie za rok, nie za dwa, ale za 15-20?
Zwłaszcza jak będzie się nasilał nacisk na ekologię i drewno/karton będzie drożeć...
Klasyczne planszówki staną się towarami luksusowymi.
"Jest to gra planszowa. Każdy gracz ma planszę i lutuje nią przeciwnika." - cytat za "7 krasnoludków - historia prawdziwa."

Szukajcie recenzji planszówek na GamesFanatic.pl
Awatar użytkownika
SosnowyPatyk
Posty: 159
Rejestracja: 20 gru 2021, 21:51
Has thanked: 113 times
Been thanked: 123 times

Re: Jaka przyszlosc maja produkty papierowe?

Post autor: SosnowyPatyk »

Jeżeli wszyscy będą brnąć w OZE to tak, ale jeżeli sytuacja będzie taka jaka jest, to wydaje mi się, że naciski na oszczędzanie energii będą większe niż na ograniczanie produkcji papieru. Poza tym, pewnie jestem już boomerem i dlatego tak sądzę, ale analog to analog. Tak jak przy i 20 stopniowym mrozie na syberii bez prądu palacz odpali papierosa, a waper już ze swoim e będzie miał problem, tak grę z pudełka można wyciągnąć zawsze, a gra na czymkolwiek elektronicznym wiąże się z pewnymi zależnościami, które nie zawsze mogą być spełnione (brak prądu, błąd systemu, etc.).
komu? czemu? - ludziom, osobom, planszówkom
z kim? z czym? - z osobą, z planszówką
ludzią - narzędnik słowa ludzia, gdyby istniało ;)
Halloween
Posty: 1494
Rejestracja: 18 lis 2018, 13:02
Has thanked: 56 times
Been thanked: 86 times

Re: Jaka przyszlosc maja produkty papierowe?

Post autor: Halloween »

BOLLO pisze: 24 lis 2022, 10:29 Jestem nowy w tym hobby ale widzę że to się strasznie rozwija. Jeżeli mówimy o planszówkach oczywiście. Jeżeli chodzi o ksiązki to myślę że e-booki je powoli wyprą.
E-booki miały wyprzeć książki w 2020 roku ;) Tak pisano około 2007 pamiętam dokładnie.
Moim zdaniem planszówki będą w ciągu 10lat bardziej i szybciej wypierane przez cyfryzacje niż papierowe książki. Porzucimy taką definicje, że planszówka jest wykonana z papieru. Planszówka będzie przez wielu rozumiana jako gra na komórke tak jak np.strzelanka.
Do planszówki papierowej trzeba fizycznej obecności 2 osób a czas jest z każdym rokiem cenniejszy. A szybka partia przez neta? Jak chess.com?

Ale książki też będą oczywiście wypierane - tu dużo zależy od ceny nowości w e-bookach..
Awatar użytkownika
BOLLO
Posty: 5160
Rejestracja: 24 mar 2020, 23:39
Lokalizacja: Bielawa
Has thanked: 1060 times
Been thanked: 1655 times
Kontakt:

Re: Jaka przyszlosc maja produkty papierowe?

Post autor: BOLLO »

raj pisze: 24 lis 2022, 10:54 Przebijam

Obrazek

To jest przyszłość. Nie za rok, nie za dwa, ale za 15-20?
Zwłaszcza jak będzie się nasilał nacisk na ekologię i drewno/karton będzie drożeć...
Klasyczne planszówki staną się towarami luksusowymi.
Tak widziałen ten i inne stoły już w zeszłym roku. Nawet hologramowe przeznaczone na bitewniaki. Takie stoły będą miały wgrane kilka gier a później będziesz mógł na niego wgrywać kolejne gry. I tak zapewne będzie. Już teraz sami widzicie co się dizeje na TTS BGA czy innych cyfrowych platformach.
Ale czy fizyczna planszówka pójdzie do lamusa za 20lat? Mysle ze nie . Winyle tez maja teraz swoje odrodzenie i nie brakuje zapaleńców. Ale za 20lat to ja już będe niezły dziadek wiec i tak nie ogarne już technicznych nowości.
feniks_ciapek
Posty: 2269
Rejestracja: 09 lut 2018, 11:14
Has thanked: 1589 times
Been thanked: 915 times

Re: Jaka przyszlosc maja produkty papierowe?

Post autor: feniks_ciapek »

Moja córka ostatnio:

Wiesz, coraz trudniej mi się rysuje na tablecie, a coraz lepiej na kartce.

Granie to może nie rysowanie, ale dla mnie doświadczenie fizycznego obcowania z komponentami oraz graczami jest podobnie trudne do zastąpienia. Owszem, pogrywam czasami na BGA, ale to po prostu nie to samo.
Awatar użytkownika
raj
Administrator
Posty: 5145
Rejestracja: 01 lis 2006, 11:22
Lokalizacja: Warszawa
Has thanked: 265 times
Been thanked: 861 times
Kontakt:

Re: Jaka przyszlosc maja produkty papierowe?

Post autor: raj »

Oczywiście, bo komponenty fizyczne dają dodatkowe wrażenia sensoryczne. A to ważne. W pewnym jednak momencie może to się stać kwestią ceny. Planszówki elektroniczne będą tanie a analogowe bardzo drogie...
"Jest to gra planszowa. Każdy gracz ma planszę i lutuje nią przeciwnika." - cytat za "7 krasnoludków - historia prawdziwa."

Szukajcie recenzji planszówek na GamesFanatic.pl
rdbeni0
Posty: 402
Rejestracja: 19 sty 2020, 00:06
Has thanked: 65 times
Been thanked: 72 times

Re: Jaka przyszlosc maja produkty papierowe?

Post autor: rdbeni0 »

Według mnie maja ogromną przyszłość - głównie dlatego, że nadchodzi era recyklingu. 90% ludzi nie zdaje sobie sprawy z tego jak ogromnym problemem (wyzwaniem, szansą) jest zalegajacy plastik. Aktualnie na całym świecie trwają badania i pojawiają się ciekawe pomysły co zrobić z zalegającego plastiku.

No więc fajna i dobra planszówka jest świetnym towarem, który mógłby powstać z recyklingu. Jest to też o tyle pozytywne, że trwałość planszówki jest bardzo długa - ludzie przeważnie dbają o gry i taka planszówka z kompletem elementów potrafi leżeć nawet 15 lat na półce i w 90% jest zadbana. Zauważyłem np., że 4/5 planszówek po 5 latach jest w bardzo dobrym stanie. Generalnie mądry recykling jest ogromną szansą dla planszówek. Nagle się okazać może, że istnieją tony (setki ton) zalegającego plastiku i można coś z tego ciekawego zrobić, co ludzie chętnie trzymaliby ma półkach. Natomiast zagrożeniem są ceny energii, bo te wszystkie fabryki czy też linie produkcyjne muszą z czegoś ten prąd pobierać. Może być sytuacja, że energia będzie drastycznie drożeć (wojna, covid, restrykcję co do CO2, etc).

Inną ciekawą szansą jest szeroko rozumiany druk 3d - tutaj też trwa rozwój i za parę lat może okazać się, że jest śmiesznie tani i też powinno to wpłynąć pozytywnie na planszówki.
Awatar użytkownika
rastula
Posty: 10023
Rejestracja: 04 sty 2012, 01:02
Lokalizacja: Poznań
Has thanked: 1277 times
Been thanked: 1304 times

Re: Jaka przyszlosc maja produkty papierowe?

Post autor: rastula »

raj pisze: 26 lis 2022, 11:50 Oczywiście, bo komponenty fizyczne dają dodatkowe wrażenia sensoryczne. A to ważne. W pewnym jednak momencie może to się stać kwestią ceny. Planszówki elektroniczne będą tanie a analogowe bardzo drogie...
naiwna wiara - będzie jak z książkami - ebooki są drogie, a papierowe jeszcze droższe ;)
Awatar użytkownika
anonim
Posty: 232
Rejestracja: 01 paź 2005, 14:20
Lokalizacja: Warszawa
Been thanked: 48 times

Re: Jaka przyszlosc maja produkty papierowe?

Post autor: anonim »

feniks_ciapek pisze: 26 lis 2022, 07:56 Moja córka ostatnio:

Wiesz, coraz trudniej mi się rysuje na tablecie, a coraz lepiej na kartce.

Granie to może nie rysowanie, ale dla mnie doświadczenie fizycznego obcowania z komponentami oraz graczami jest podobnie trudne do zastąpienia. Owszem, pogrywam czasami na BGA, ale to po prostu nie to samo.
Myślę że twoja córka chciała ci zasugerować że na gwiazdkę chciała by nowszy tablet bo ten co ma już niedomaga.
(S)Ghost Stories z dodatkiem Black secret, Pan tu nie stał.
Halloween
Posty: 1494
Rejestracja: 18 lis 2018, 13:02
Has thanked: 56 times
Been thanked: 86 times

Re: Jaka przyszlosc maja produkty papierowe?

Post autor: Halloween »

raj pisze: 26 lis 2022, 11:50 Oczywiście, bo komponenty fizyczne dają dodatkowe wrażenia sensoryczne. A to ważne. W pewnym jednak momencie może to się stać kwestią ceny. Planszówki elektroniczne będą tanie a analogowe bardzo drogie...
Nie tylko ceny. Tylko w ogóle możliwości gry.
Ostatni raz bez prądu grałem 15 października. Byliśmy umówieni po wszystkich Świętych i stawałem na głowie żeby się umówić i się rozsypała 3 osoba i odpuściłem.
Na komórce? Grałem dzisiaj. Na komputerze? W środę albo czwartek. I w tych grach też są żywi ludzie, z którymi się rywalizuje albo robi się wspólnie questy tylko, że są dostępni 24/7 wtedy kiedy tylko mam ochotę pograć.

Ja już nie gram w RPG (papierowe) ale mam kolegę, z którym grywałem w starego Warhammera papierowego i on mówi, że RPG (papierowe) praktycznie w całości przeniosło się zdaje się na discord a kostkami rzuca program i wszystkim się wyświetla na ekranie z uwzględnionymi już modyfikatorami. Aha a jeden z nich przeprowadził się do Krakowa i mogą mimo tego grać kampanie dalej. Zauważcie, że wszędzie muszę dopisywać papierowe do słowa RPG. To już nie czasy Magii i Miecza. Także z planszówkami też tak będzie, że trzeba będzie określić czy papierowe czy nie.
Ostatnio zmieniony 26 lis 2022, 19:10 przez Halloween, łącznie zmieniany 3 razy.
Awatar użytkownika
raj
Administrator
Posty: 5145
Rejestracja: 01 lis 2006, 11:22
Lokalizacja: Warszawa
Has thanked: 265 times
Been thanked: 861 times
Kontakt:

Re: Jaka przyszlosc maja produkty papierowe?

Post autor: raj »

rastula pisze: 26 lis 2022, 15:06 naiwna wiara - będzie jak z książkami - ebooki są drogie, a papierowe jeszcze droższe ;)
Podstawka Root na steamie to 54 zł, dzisiaj w promocji 27 zł. Kup za tyle papierowego roota.
"Jest to gra planszowa. Każdy gracz ma planszę i lutuje nią przeciwnika." - cytat za "7 krasnoludków - historia prawdziwa."

Szukajcie recenzji planszówek na GamesFanatic.pl
Awatar użytkownika
BOLLO
Posty: 5160
Rejestracja: 24 mar 2020, 23:39
Lokalizacja: Bielawa
Has thanked: 1060 times
Been thanked: 1655 times
Kontakt:

Re: Jaka przyszlosc maja produkty papierowe?

Post autor: BOLLO »

Taka czeka przyszłość planszówek i nie jest to ani dobre ani złe. Po prostu świat ewoluuje i się ciągle zmienia. Jest to normalny proces i raczej nieunikniony. Jedynie od nas zleży czy papierowe nośniki będą dla nas coś warte.
Kto wie może takie nasze planszówki za 30lat będą jedynie w antykwariatach do kupienia? Ja na tę chwilę nie wyobrażam sobie grania na hologramach (poza bitewniakami) i zdecydowanie pozostaję wierny obcowaniu z fizycznymi komponentami. Jest w tym jakaś magia...jakaś natura.
Ale takiemu Descent, Destinies i innym grom z przygodą/fabułą myślę że nie daleka droga do stania się hologramami.
https://www.youtube.com/watch?time_cont ... e=emb_logo
Obrazek
Awatar użytkownika
raj
Administrator
Posty: 5145
Rejestracja: 01 lis 2006, 11:22
Lokalizacja: Warszawa
Has thanked: 265 times
Been thanked: 861 times
Kontakt:

Re: Jaka przyszlosc maja produkty papierowe?

Post autor: raj »

"Jest to gra planszowa. Każdy gracz ma planszę i lutuje nią przeciwnika." - cytat za "7 krasnoludków - historia prawdziwa."

Szukajcie recenzji planszówek na GamesFanatic.pl
Awatar użytkownika
BOLLO
Posty: 5160
Rejestracja: 24 mar 2020, 23:39
Lokalizacja: Bielawa
Has thanked: 1060 times
Been thanked: 1655 times
Kontakt:

Re: Jaka przyszlosc maja produkty papierowe?

Post autor: BOLLO »

raj pisze: 28 lis 2022, 12:47 Sprawdźcie sobie czym jest Demeo.
https://www.youtube.com/watch?v=ybk8gwb ... alityOasis
Kompletnie do mnie to nie przemawia. Słabo wszystko widać . Grafika gorsza jak na telefonie, efekty badziewne. Sama technologia tez działa widać bardzo topornie i by mnie to irytowało że coś "kliknąłem" czego nie chciałem. Ani to planszówka ani gra wirtualna. To jeszcze nie to ale jak widać idziemy tę drogą którą opisałem.
Awatar użytkownika
raj
Administrator
Posty: 5145
Rejestracja: 01 lis 2006, 11:22
Lokalizacja: Warszawa
Has thanked: 265 times
Been thanked: 861 times
Kontakt:

Re: Jaka przyszlosc maja produkty papierowe?

Post autor: raj »

Efekt na goglach jest dużo lepszy. Poza tym to dopiero początki.
"Jest to gra planszowa. Każdy gracz ma planszę i lutuje nią przeciwnika." - cytat za "7 krasnoludków - historia prawdziwa."

Szukajcie recenzji planszówek na GamesFanatic.pl
Awatar użytkownika
BOLLO
Posty: 5160
Rejestracja: 24 mar 2020, 23:39
Lokalizacja: Bielawa
Has thanked: 1060 times
Been thanked: 1655 times
Kontakt:

Re: Jaka przyszlosc maja produkty papierowe?

Post autor: BOLLO »

raj pisze: 28 lis 2022, 14:06 Efekt na goglach jest dużo lepszy. Poza tym to dopiero początki.
Zdecydowanie lepszy odbiór będę miał grając na hologramach.
Spoiler:
Awatar użytkownika
tomp
Posty: 2049
Rejestracja: 26 kwie 2020, 21:49
Has thanked: 271 times
Been thanked: 422 times

Re: Jaka przyszlosc maja produkty papierowe?

Post autor: tomp »

BOLLO pisze: 28 lis 2022, 14:16
raj pisze: 28 lis 2022, 14:06 Efekt na goglach jest dużo lepszy. Poza tym to dopiero początki.
Zdecydowanie lepszy odbiór będę miał grając na hologramach.
Spoiler:
tyle, ze to co masz w spoilerze to hologram bardzo wysokiej jakości w stylu retro, w moim guście lepiej nadaje się sepia xD
Zachęcam do poznania skali ocen BGG
Halloween
Posty: 1494
Rejestracja: 18 lis 2018, 13:02
Has thanked: 56 times
Been thanked: 86 times

Re: Jaka przyszlosc maja produkty papierowe?

Post autor: Halloween »

raj pisze: 28 lis 2022, 14:06 Efekt na goglach jest dużo lepszy. Poza tym to dopiero początki.
Dokładnie kierunek jest już wskazany a z trendem się ciężko walczy. To tak jak z tymi silnikami elektrycznymi. Do 2035 roku kiedy ma nie być więcej nowych spalinowych maja w planach iluśkrotnie ulepszyć tą technologię elektryków w porównaniu do tego co jest teraz.

W sensie planszówkom z kartonu i plastiku będzie już dość ciężko się ulepszać pod względem parametrów (więcej detali na figurkach?) a w cyfrowej przestrzeni sky is the limit.
Awatar użytkownika
arian
Posty: 829
Rejestracja: 26 sty 2016, 22:38
Has thanked: 264 times
Been thanked: 593 times

Re: Jaka przyszlosc maja produkty papierowe?

Post autor: arian »

Ulepszanie przez dodawanie coraz większej liczby wodotrysków, animacji i efektów, to żadne ulepszanie. Obsługa tych gier w takiej postaci zawsze będzie ułomna. Tak jak ułomna jest na Tabletopii, ułomne jest manipulowanie przedmiotami w vr i ułomne będzie na takich wirtualnych/hologramowych stołach. Co z kartami i ich czytelnością albo koniecznością ukrywania pewnych informacji dla niektórych graczy? Co z grami wymagającymi stołu większego niż ekran? Dodając kolejne opcje, zagrywając umiejętności poprzez naciskanie przycisków, żeby "gra wiedziała" zrobi nam się z tego normalna gra wideo jakich setki albo gra wideo wybitnie ułomna. To po co się robi te planszowkowe "herosy", skoro wersja komputerowa już jest. I też można zagrać na jednym ekranie. :)

Takie stoły są fajne jako dodatek w postaci wyświetlania planszy, obsługi obrażeń w bitewniaku, dodatkowych efektów wizualnych. Ale bez fizycznych elementów nie widzę za bardzo sensu garbienia się nad takim wielkim tabletem, skoro równie dobrze mogę zagrać na telewizorze siedząc ze znajomymi wygodnie na kanapie. Bo jak się ten ekran przekręci do pionu, to z niego nic nie pospada. Sterować można telefonem. Więc zamiast mnożyć byty można użyć tego co już jest. A jeśli mają na nim stanąć fizyczne elementy to znów pojawia się problem tego, że już odpada przewijanie, a więc rozmiar musi być odpowiednio duży. A co za tym idzie cena.

Najpierw mówimy o jakości elementów, wykonaniu figurek. A później chcemy to zastąpić wirtualną grą, gdzie żadna z tych rzeczy nie istnieje. Moim zdaniem to się nie uda, choćby z tego powodu, że próg wejścia w postaci jednorazowych kosztów będzie zbyt duży, a sprzedaż produktu ograniczona popularnością sprzętu. Jak z Vr. Niewiele tam "dużych" gier bo nikomu się to nie opłaca przy tak małej bazie urządzeń. W planszowkach to jest jeszcze większa niszą w niszy.

A jak dojdzie do tego zwiększanie skomplikowania, bo gra i tak policzy wszystko sama, fakt, że można grać na odległość z innymi i piękne animacje, to doszliśmy właśnie do gier wideo które mamy teraz, więc wystarczy sobie kupić konsole albo pc. A planszowki żyją i zarabiają miliony na kickstarterach i rozsyłane do ludzi postaci kilku albo nawet kilkunastu pudeł z grą.
Awatar użytkownika
BOLLO
Posty: 5160
Rejestracja: 24 mar 2020, 23:39
Lokalizacja: Bielawa
Has thanked: 1060 times
Been thanked: 1655 times
Kontakt:

Re: Jaka przyszlosc maja produkty papierowe?

Post autor: BOLLO »

W odpowiedzi na pytanie jaką mają przyszłość produkty papierowe?
Bardzo dobrą jak się widzi takie kampanie:
https://www.kickstarter.com/projects/ar ... 3boardgame
Brawo ArchonS!!!
Halloween
Posty: 1494
Rejestracja: 18 lis 2018, 13:02
Has thanked: 56 times
Been thanked: 86 times

Re: Jaka przyszlosc maja produkty papierowe?

Post autor: Halloween »

Archon to chyba Jarek z Prodos. Czyli bardzo dobre figurki ale długi czas oczekiwania, a przynajmniej tak było z Warzone i Alien vs Predator. Wynik nowego KS wspaniały! Ale bez tego mocnego IP nie byłoby nawet 20% tej uzbieranej kwoty. Co nie umniejsza mądrej decyzji zakupu IP gry komputerowej do swojej planszówki.

Odnośnie przyszłości produktów papierowych to pamiętacie Mały Modelarz? Modele samolotów z kartonu w kioskach? W empiku natknąłem się na to wydawnictwo - https://www.empik.com/card-army,p1250362607,prasa-p . Rozumiem, że to jakaś cenowa aberracja i są też tańsze ale to pokazuje skalę podwyżek cen jak nakłady spadają czegoś niszowego (w domyśle większości niecasualowych planszówek). To nie są podwyżki o 20% ale o 120%.
ODPOWIEDZ