Wyprawa do El Dorado / The Quest for El Dorado (Reiner Knizia)

[agt]

Czy ktoś wie czym się różni drugie wydanie/edycja, czy jak to nazwano, od pierwszego?
Ma to jakieś znaczenie w łączeniu z dodatkami?

Kolejna próba kontaktu z wydawnictwem okazała się bardzo owocna. Dzięki za popchnięcie mnie ku temu

Wydania pierwsze i drugie nie różnią się niczym poza SCD.

[bobule]

w Niemczech szykuje się (a właściwie to chyba już nawet miała premierę) druga edycja Wyprawy od Ravensburgera, okładka wygląda dziwnie znajomo

[agt]

Jaka piękna!

[agt]

Wariant gry w Wyprawę do El Dorado dla 5 graczy

Spoiler:

Wariant wymaga zakoszulkowanych kart oraz posiadania dodatkowego meepla dla piątego gracza (np. z Arnaka, Kolejki czy nawet Carcassonne - można oczywiście zastąpić wszystkie 5 pionków aby ten jeden dodatkowy się nie odróżniał) ale nie wymaga dodawania całkiem nowych kart, tylko zastąpienia jedynie 3 awersów - co jest jego dużą zaletą, bo można tę modyfikację bardzo łatwo wprowadzić i cofnąć wg potrzeb.

1. Należy wydrukować dodatkowe karty: 2 przewodników i 1 marynarza - te właśnie udostępniam do wydruku na papierze A4 tutaj, można wydrukować też planszetkę i nakleić na tekturę (przy okazji przepraszam za kilka niepotrzebnych dodatkowych proxy znaczników do innej gry - ciekawe czy każdy wie jakiej ).
2. Trzeba zastąpić wydrukowanymi kartami dowolną 1 turystkę i 2 globtroterów (oczywiście wsuwając wydruki do koszulek, tak aby rewersy były nieodróżnialne).
3. Talie startowe należy utworzyć tak, aby każdy miał ostatecznie: 3 turystki, 1 marynarza, 2 globtroterów i 1 przewodnika.

W efekcie wszystkie karty startowe są wykorzystywane w grze, wszyscy gracze mają takie same talie początkowe, tak jak w oryginalnej talii początkowej maksimum pieniędzy, które można naraz zgromadzić to 4 monety, a siła talii pozostaje z grubsza na tym samym poziomie co oryginalna (choć dzięki przewodnikowi jest bardziej elastyczna).

Dodatkowe zmiany w grze:
1. Rynek ma tylko pięć slotów. Gracze muszą oczywiście wyczerpać stos kart podstawowych (karty z czarnymi kropkami) przed zakupem kart zaawansowanych.
2. Dodatkowy gracz rozpoczyna swoją turę przed pierwszym graczem. Jego miejsce startowe jest oddalone o dwa miejsca od pierwszego gracza, czyli na granicy kafla startowego.
3. W grze jest oczywiście więcej interakcji między graczami i blokowanie zdarza się częściej, a zdobycie kluczowych miejsc jest znacznie ważniejsze.
4. Ponieważ jest jeszcze jeden gracz budujący swoją talię, a rynek jest mniejszy to szybciej się rotują karty, a stosy szybciej się wyczerpują - tu zapewne mogą znacznie pomóc karty promocyjne, choć prawdopodobnie i tak gra może być "mniej sprawiedliwa" dla wszystkich.
5. Co chyba oczywiste całkowity czas gry trochę się zwiększa (co może mieć znaczenie gdy są zamulacze).

Podobno wariant sprawdza się bardzo dobrze. Sam niestety nie miałem tego jeszcze okazji zweryfikować ale jak ktoś przetestuje niech się podzieli wrażeniami

Doznałam wczoraj olśnienia, że przecież nie trzeba do tego koszulkowac kart, bo można coś flamastrem napisać na tej turystce i 2 globtroterach. Np. Nazwę i symbol.

A dziś zobaczyłam, że to samo jest napisane w cytowanym wczesniejm wątku na bgg

Dodam jeszcze, że zamiast tego powyżej, gdy ktoś nie chce niszczyć kart z pudełka, to może użyć 3 kart promocyjnych (np wybrać te, które wydają się byc najsłabsze czy najmniej ciekawe) i to je popisać.

No a pionek - można poprostu przemalować na zielono jeden z białych

[itsthisguyagain]

U nas ostatnio wyszła kolejna "strategia" wygrywająca. "Strategia" w cudzysłowie bo jest zależna jakiego towarzysza wylosujemy na początku.

Gdzieś tu w wątku pisałem, że Polly jest najsłabszym towarzyszem (*a raczej że towarzysze z wiosłami są turbo lepsi od pozostałych). Muszę wypluć te słowa. Chociaż już tak graliśmy, że Polly->Nadajnik był się oczywisty to dopiero po ostatniej grze 2 osobowej stało się dla nas jasne jak to jest mocno przegięta strategia. Robimy Polly->Nadajnik->Globtroterka i w zasadzie tam gdzie inni gracze w najlepszym przypadku do startowego decka dostali wariant Zwiadowcy (2 maczety) lub Podróżnika (1 Joker) to my mamy Globtroterkę (3maczety/3wiosła). Jedynie jaki minus to że od drugiego przetasowania kart ale warto poczekać.

Oczywiście wybór karty zależny od mapy.

Albo z drugiej strony potwierdza się jak Globtroterka niszczy tę grę. Z jednej strony ta karta jest tak fajna, że gra się bardzo przyjemnie z nią w decku a z drugiej strony grając w El dorado z Globtroterką czuję jak wycieka mi IQ.

[miker]

U nas ostatnio wyszła kolejna "strategia" wygrywająca. "Strategia" w cudzysłowie bo jest zależna jakiego towarzysza wylosujemy na początku.

Gdzieś tu w wątku pisałem, że Polly jest najsłabszym towarzyszem (*a raczej że towarzysze z wiosłami są turbo lepsi od pozostałych). Muszę wypluć te słowa. Chociaż już tak graliśmy, że Polly->Nadajnik był się oczywisty to dopiero po ostatniej grze 2 osobowej stało się dla nas jasne jak to jest mocno przegięta strategia. Robimy Polly->Nadajnik->Globtroterka i w zasadzie tam gdzie inni gracze w najlepszym przypadku do startowego decka dostali wariant Zwiadowcy (2 maczety) lub Podróżnika (1 Joker) to my mamy Globtroterkę (3maczety/3wiosła). Jedynie jaki minus to że od drugiego przetasowania kart ale warto poczekać.

Oczywiście wybór karty zależny od mapy.

Albo z drugiej strony potwierdza się jak Globtroterka niszczy tę grę. Z jednej strony ta karta jest tak fajna, że gra się bardzo przyjemnie z nią w decku a z drugiej strony grając w El dorado z Globtroterką czuję jak wycieka mi IQ.

Dzięki. Też zawsze płakałem losując Polly. Ale głupi ja, nie wpadłem żeby ją wywalić i kupić nadajnik. Sprawdzę!

[PytonZCatanu]

No to ponawiam swoje pytanie z powyższego posta, ale już bardziej precyzyjnie
Zdradźcie proszę, kiedy będzie premiera Mokradeł i Smoków
Nie musisz być super precyzyjnie, ale miesiąc wystarczy

Odpowiem sam sobie, bazując na tym co zostało wrzucone wczoraj na stronę NK
Premiera dwóch dodatków (2 i 3) w jednym pudle planowana na 17.05.2023.
Wyprawa do El Dorado: Mokradła i Smoki

Ale jak ja teraz zmieszczę wszystko w jednym pudełku od podstawki?

9 modułów do dowolnego łączenia:









Wygląda super. Do każdej partii można wrzucić coś świeżego i ciekawego.

[ave.crux]

Od razu trzeba się zaopatrzyć

[Moonz]

Już przebieram nóżkami. Przydał by się jakiś bigbox

[poxi]

Już przebieram nóżkami. Przydał by się jakiś bigbox

Raczej insert. Powinno się to wszystko zmieścić do pudełka podstawki razem z pierwszym dodatkiem.

[Moonz]

Już przebieram nóżkami. Przydał by się jakiś bigbox

Raczej insert. Powinno się to wszystko zmieścić do pudełka podstawki razem z pierwszym dodatkiem.

Też racja, ciekawe czy ktoś się pokusi zrobić, czy trzeba będzie we własnym zakresie dłubać w płycie.
The golden temples nie będzie narazie wydane? :/

[agt]

Raczej insert. Powinno się to wszystko zmieścić do pudełka podstawki razem z pierwszym dodatkiem.

Też racja, ciekawe czy ktoś się pokusi zrobić, czy trzeba będzie we własnym zakresie dłubać w płycie.

Może warto by było komuś zasugerować temat?
W El Dorado gra trochę luda, a dodatków coraz więcej..

[PytonZCatanu]

Trzeba napisać do Redrewno w sprawie Insertu - niech każdy napisze to ich zmobilizujemy

The golden temples nie będzie narazie wydane? :/

Golden Tamples będzie w 2024, gdzieś o tym mówili.

[PytonZCatanu]

Jeżeli będą zapytania o Wyprawę do Eldorado i potwierdzenie że nie będzie więcej dodatków to przyjrzymy się grze.

Redrewno mi odpisało Wszystko w waszych rękach.

[agt]

Trzeba napisać do Redrewno w sprawie Insertu - niech każdy napisze to ich zmobilizujemy

Ja już.

[agt]

Jeżeli będą zapytania o Wyprawę do Eldorado i potwierdzenie że nie będzie więcej dodatków to przyjrzymy się grze.

Redrewno mi odpisało Wszystko w waszych rękach.

No ale jak że nie będzie więcej dodatków? Gracze chyba chcą, żeby było coraz więcej, nie?
Mają powiedzieć Naszej Księgarni, żeby więcej nie wydawała?
Przypuszczam, że większość graczy będzie wolała nowy dodatek niż insert..

[miker]

Spoiler:

Jeżeli będą zapytania o Wyprawę do Eldorado i potwierdzenie że nie będzie więcej dodatków to przyjrzymy się grze.

Redrewno mi odpisało Wszystko w waszych rękach.

No ale jak że nie będzie więcej dodatków? Gracze chyba chcą, żeby było coraz więcej, nie?
Mają powiedzieć Naszej Księgarni, żeby więcej nie wydawała?
Przypuszczam, że większość graczy będzie wolała nowy dodatek niż insert..

Ma być jeszcze jeden Złote Świątynie i jak dla mnie to już starczy. Nawet teraz nie zawsze używamy Demonów (płytek i kart), bo standardowe płytki dają wystarczająco dużo terenu. Jak wyjdą Mokradła i Smoki to płytek będzie już wystarczająco dużo, a miejsca w pokoju za mało. Na razie mieszczę się na naszym sporym stole, ale z nowymi płytkami i rynkiem kart, to chyba nie będzie wykonalne.

[PytonZCatanu]

Ma być jeszcze jeden Złote Świątynie i jak dla mnie to już starczy. Nawet teraz nie zawsze używamy Demonów (płytek i kart), bo standardowe płytki dają wystarczająco dużo terenu. Jak wyjdą Mokradła i Smoki to płytek będzie już wystarczająco dużo, a miejsca w pokoju za mało. Na razie mieszczę się na naszym sporym stole, ale z nowymi płytkami i rynkiem kart, to chyba nie będzie wykonalne.

Myślę, że nie trzeba będzie grać ze wszystkim, tylko właśnie w każdej partii wrzucać 1 (max 2) moduły dla urozmaicenia. Nie powinno to znacząco zwiększyć ani czasu gry, ani powierzchni mapy itp.

Ma być jeszcze jeden Złote Świątynie

Trudno to będzie nazwać dodatkiem. To będzie SAMODZIELNA gra o tym, co się dzieje jak już dotrzemy do Eldorado (będzie się działa wewnątrz świątyń). Natomiast będzie można ją łączyć z podstawką.

[agt]

Ma być jeszcze jeden Złote Świątynie i jak dla mnie to już starczy.

No ten to wiem. Ale skąd wiadomo czy NK nie wyda kolejnych kiedyś? A redrewno mówi o czekaniu na zamkniętą linię.
No i ważne jest to czy kolejne dodatki będą czy nie, a nie czy komuś będą potrzebne, czy nie bo już mu starczy.

[tomb]

Czy, mając promki i dodatki, stosujecie jakiś system wyboru kart wprowadzanych do rozgrywki, czy umieszczacie na stole wszystkie posiadane karty?

[PytonZCatanu]

Czy, mając promki i dodatki, stosujecie jakiś system wyboru kart wprowadzanych do rozgrywki, czy umieszczacie na stole wszystkie posiadane karty?

Na razie gram wszystkimi, ale myślałem już o tym i skłaniam się do wystawienia tylko części (zgodnie z pierwotnym rozkładem 6 rodzajów na ryneczku i 12 poza).

Wybór? Według mnie nawet losowy może być ciekawy

[tomb]

Tak, też myślałem o losowym wyborze, ale do głowy przyszły mi też dwa inne pomysły:

A - karty nad rynkiem układamy w rzędach i po wyczerpaniu karty z rynku możemy i w jej miejsce przesunąć kartę tylko z dolnego rzędu, z kolei w jej miejsce przesunąć do dolnego rzędu kartę z wyższego rzędu itd.

B - karty nad rynkiem wyłożyć w ograniczonej liczbie np. 6 i ilekroć którąś z kart przesuwamy na rynek to w jej miejsce wykładamy losowo wybraną kartę.

[PytonZCatanu]

Przy wyłożeniu wszystkich jest taki lekki paraliż decyzyjny i przytłoczenie wyborem, a Eldorado ma być lekką gra. Ten tryb 6+12 jednak zmniejszał trochę napięcie w graczach i upłynniał wybory.

Plus może czasem wyjść jakiś zestaw zupełnie nie pasujący do mapy i wtedy trzeba będzie wykazać się kreatywnością.

[agt]

Plus może czasem wyjść jakiś zestaw zupełnie nie pasujący do mapy i wtedy trzeba będzie wykazać się kreatywnością.

I emocje jak w Dominionie z losowym Królestwem. Fajnie

[miker]

Czy, mając promki i dodatki, stosujecie jakiś system wyboru kart wprowadzanych do rozgrywki, czy umieszczacie na stole wszystkie posiadane karty?

All in! Zawsze.