Bus (Jeroen Doumen, Joris Wiersinga)

Tutaj można dyskutować o konkretnych grach planszowych i karcianych. Każda gra ma swój jeden wątek. W szczególnych przypadkach może być seria gier.
NIE NALEŻY TUTAJ PYTAĆ O ZASADY, MALOWANIE, ROBIENIE INSERTÓW ORAZ KOSZULKI! OD TEGO SĄ INNE PODFORA
Regulamin forum
Na tym podforum można dyskutować konkretnych grach planszowych i karcianych. Każda gra ma swój jeden wątek. W szczególnych przypadkach może być seria gier. Zapoznajcie się z wytycznymi tworzenia tematów.
TU JEST PODFORUM O MALOWANIU FIGUREK I ROBIENIU INSERTÓW
TU JEST WĄTEK, W KTÓRYM NALEŻY PYTAĆ O KOSZULKI!
TU JEST PODFORUM, W KTÓRYM NALEŻY PYTAĆ O ZASADY GIER!
pwoloszun
Posty: 451
Rejestracja: 22 mar 2016, 12:57
Lokalizacja: Lublin
Has thanked: 1724 times
Been thanked: 538 times
Kontakt:

Re: Bus (Jeroen Doumen, Joris Wiersinga)

Post autor: pwoloszun »

Marks pisze: 23 lut 2020, 21:21 Sam mam za sobą dwie partie, więc mega doświadczony nie jestem, ale jakieś zdanie już mam wyrobione. Gra jest bardzo dynamiczna - jesteśmy żywo zainteresowani poczynaniami pozostałych graczy, bo kształtują one nasze kolejne ruchy - czy to w bieżącej licytacji, czy w następnych rundach. Przeważnie chcemy więcej niż możemy - przydałoby się rozwinąć linię, chcielibyśmy jechać przed innymi - a więc akcja wruuuum! - przydałby się nam bar albo dwa, tam gdzie ciągnie się nasza linia, może by tak kolejny autobus?, może by tak pasażerów sprowadzić nim powędrują oni na drugi koniec mapy? Sęk w tym, że inni chcą podobnie - a już na pewno chcą rozwijać linie, więc musimy sobie niemal w każdej rundzie odpowiedzieć na pytanie - ok, ale jak chce licytować rozwijanie linii? Teraz się bije, czekam na pass pozostałych graczy, czy przeciwnie, sam pasuję? Licytacja to gra sama w sobie, później jeszcze człowiek się zastanawia, kiedy już uda mu się wylicytować daną akcję, jak najlepiej ją wykonać. No i dochodzi kontrola kontinuum czasowego. Mnie się bardzo podoba, czekam na kolejne partie.
Korekta obywatelska:
Wszystko sie zgadza tylko... tam nie ma licytacji ;) To wszystko to Worker Placement z programowaniem ruchow.
Natomiast pod cala reszta podpisuje sie obiema rekoma.

Pozdrawiam!
Podcast dżentelmeni przy stole:
Awatar użytkownika
konrad.rymczak
Posty: 998
Rejestracja: 26 cze 2016, 14:09
Has thanked: 173 times
Been thanked: 48 times

Re: Bus (Jeroen Doumen, Joris Wiersinga)

Post autor: konrad.rymczak »

Podpisuję się pod wszystkim (z ceną również) obiema rencami ;) Bardzo mnie bolała cena, ale gra jest świetna pod kątem czas rozgrywki+interakcja+tłumaczenie.

Z innych gier - Estate dodaje element licytacji przy podobnym czynniku rozgrywki+interakcja+tłumaczenie.
Kupię: Eclipse 2nd - Galactic Counselor
pwoloszun
Posty: 451
Rejestracja: 22 mar 2016, 12:57
Lokalizacja: Lublin
Has thanked: 1724 times
Been thanked: 538 times
Kontakt:

Re: Bus (Jeroen Doumen, Joris Wiersinga)

Post autor: pwoloszun »

Z pewnym opoznieniem, ale musialem dojsc do siebie :)

W ostatni wtorek mielismy okazje znow zagrac w Busa z kolegami Dziubelasem i Vinnichim. Partie zasluzenie wygral Dziubelas, a wyniki wygladaly nastepujaco: 7vp, 5vp i... -1vp(slownie MINUS JEDEN)

Bylem dead last, skonczylem ponizej zera. Bardzo szybko sie zakopalem, a potem Panowie tylko podawali mi swieze, zaostrzone szpadle i zachecali do szybszego wygarniania ziemi. Wynik mowi jednoznacznie, ze duzo lepiej(punktowo) wyszedlbym, gdybym sie nie wyglupial i nie siadal do stolu tylko zostal na swoim miejscu i np. poogladal ladne, kolorowe obrazki na pudelku.

Piekna gra - coraz mocniej sie zakochuje!

PS Koledzy juz zaczynaja pytac czy w kolejnej partii "jeszcze poprawie" moj rekord...
Podcast dżentelmeni przy stole:
sajlenthill
Posty: 242
Rejestracja: 30 mar 2015, 12:50
Has thanked: 79 times
Been thanked: 22 times

Re: Bus (Jeroen Doumen, Joris Wiersinga)

Post autor: sajlenthill »

pwoloszun pisze: 29 lut 2020, 02:25 Z pewnym opoznieniem, ale musialem dojsc do siebie :)

W ostatni wtorek mielismy okazje znow zagrac w Busa z kolegami Dziubelasem i Vinnichim. Partie zasluzenie wygral Dziubelas, a wyniki wygladaly nastepujaco: 7vp, 5vp i... -1vp(slownie MINUS JEDEN)

Bylem dead last, skonczylem ponizej zera. Bardzo szybko sie zakopalem, a potem Panowie tylko podawali mi swieze, zaostrzone szpadle i zachecali do szybszego wygarniania ziemi. Wynik mowi jednoznacznie, ze duzo lepiej(punktowo) wyszedlbym, gdybym sie nie wyglupial i nie siadal do stolu tylko zostal na swoim miejscu i np. poogladal ladne, kolorowe obrazki na pudelku.

Piekna gra - coraz mocniej sie zakochuje!

PS Koledzy juz zaczynaja pytac czy w kolejnej partii "jeszcze poprawie" moj rekord...
Bez obaw, na najbliższym spotkaniu poprawię Twój wynik 😆
Mr_Fisq
Administrator
Posty: 4645
Rejestracja: 21 lip 2019, 11:10
Lokalizacja: Warszawa
Has thanked: 1206 times
Been thanked: 1417 times

Re: Bus (Jeroen Doumen, Joris Wiersinga)

Post autor: Mr_Fisq »

Bardzo przyjemna gra. Może niekoniecznie na pierwsze spotkanie z planszówkami, ale na drugi rzut już jak najbardziej. Zasady nie są przesadnie złożone, sporo interakcji... Przy partyjce człowiek prawie zapomina ile za nią dał... ;)
Sprzedam: Wiosenne porządki: Horror w Arkham - 4 cykle, dwie podstawki, Uśpieni Bogowie, Moje Miasto.
Przygarnę: Skirmishe grywalne solo, figurki do Stargrave/Frostgrave
kisiel365
Posty: 772
Rejestracja: 10 paź 2016, 18:35
Lokalizacja: Poznań
Has thanked: 228 times
Been thanked: 275 times

Re: Bus (Jeroen Doumen, Joris Wiersinga)

Post autor: kisiel365 »

Ostatnio kolega mnie zaskoczył, bo mówi, że jest implementacja online na http://www.spielbyweb.com/. Właśnie gram tak 2 partyjki, ale wersja deluxe prezentuje się jednak znakomicie na stole.

e: wlasnie wyszukalem i okazuje sie ze link jest stronę wcześniej
mam 3trolle-7% (S) errata do 1861/67 (K) 1882, 1817/USA
Awatar użytkownika
AndreV
Posty: 214
Rejestracja: 11 lis 2016, 07:13
Has thanked: 139 times
Been thanked: 50 times

Re: Bus (Jeroen Doumen, Joris Wiersinga)

Post autor: AndreV »

Czy wiadomo czy będzie dodruk? bo nie ma gry nigdzie w sklepach
kisiel365
Posty: 772
Rejestracja: 10 paź 2016, 18:35
Lokalizacja: Poznań
Has thanked: 228 times
Been thanked: 275 times

Re: Bus (Jeroen Doumen, Joris Wiersinga)

Post autor: kisiel365 »

Raczej pozostaje rynek wtórny albo PnP. Poza FCMem, dodruki innych Splotterów wychodzą nieregularnie, a nie tak dawno była przecież edycja rocznicowa BUSa i R&B oraz zwykła TGZ. Już prędzej spodziewałbym się dodruku Antiquity lub Indonezji (nie żebym opierał to na jakichś oficjalnych informacjach).
mam 3trolle-7% (S) errata do 1861/67 (K) 1882, 1817/USA
Awatar użytkownika
japanczyk
Moderator
Posty: 10857
Rejestracja: 26 gru 2018, 08:19
Lokalizacja: Warszawa
Has thanked: 3347 times
Been thanked: 3201 times

Re: Bus (Jeroen Doumen, Joris Wiersinga)

Post autor: japanczyk »

Akurat BUS leciał od Capstone Games, ale sie nie zapowiada
It is unlikely we reprint BUS unless we can restructure our license agreement with Splotter.
Awatar użytkownika
Ardel12
Posty: 3347
Rejestracja: 24 maja 2006, 16:26
Lokalizacja: Milicz/Wrocław
Has thanked: 1031 times
Been thanked: 1985 times

Re: Bus (Jeroen Doumen, Joris Wiersinga)

Post autor: Ardel12 »

Udało mi się zagrać w 3 osoby pierwszy raz. Wszyscy nowi. Gra zrobiła efekt WOW. Zasady jak zawsze banalne, ale oferujące ciekawe rozkminy. W ogóle patent by móc wykorzystać ile się chce akcji mega mnie zaciekawił i choć w partii każdy robił w rundzie porównywalną liczbę akcji to widzę tu spory potencjał by namieszać w przyszłych partiach i robić ciekawe comba. Gra od razu była wredna i wielu sytuacji w ogóle nie przewidziałem, ale łatwiej tutaj znacząco mi było dostrzec gdzie popełniłem błąd niż w takim R&B.

No jestem pod wrażeniem jak jedno wydawnictwo, które samo tworzy gry potrafi tyle różnych tytułów wyprodukować. Taki Lacerda im dalej tym bardziej powtarzalny i widać podobieństwa lub wręcz przeniesione mechaniki między grami. Nie wiem w ilu oni tworzą te gry, ale po prostu WOW. Indonesia już czeka na półce na ogranie. Zostanie mi tylko Antiquity do ogarnięcia i kolekcja Splottera będzie kompletna. Może jakiś dzionek gier wydawnictwa bym zorganizował i grał w nie do porzygu :D
Awatar użytkownika
Ardel12
Posty: 3347
Rejestracja: 24 maja 2006, 16:26
Lokalizacja: Milicz/Wrocław
Has thanked: 1031 times
Been thanked: 1985 times

Re: Bus (Jeroen Doumen, Joris Wiersinga)

Post autor: Ardel12 »

Widzę, że wątek martwy od mojego ostatniego wpisu, a wpadły mi kolejne partie, więc podzielę się wrażeniami.

Jedna partia 3os to tutaj podtrzymuję co napisałem wcześniej. Banalne zasady, choć widzę, że graczom złapanie jak to złożyć do kupy i dobrze operować sprawia trudności, to jednak po 2 rundach każdy grę zaczyna czuć. W 3os sporo zależało od tego jak gracze rozbudowali swoje linie. W mojej partii akurat dwóch graczy w miarę walczyło o podobny teren, a 3 eksplorował inną część mapy. Pomimo tego, że miał luz dość łatwo dało się uciąć mu punkty przez odpowiednią budowę budynków(ludki tylko przeskakiwały same z jednego do drugiego). Finalnie partia miała gorzki posmak, gdyż zajmujący ostatnie miejsce zdecydował komu ile zostawi pasażerów i zrobił zwykły kingmaking(mógł zostawić po tyle samo). Tutaj dla mnie minusik, bo nie lubię takich sytuacji, ale jest to całkowicie zależne od graczy i typowe dla gier z wysoką interakcją, tym bardziej grając z nowymi.

Partia 4os z kolei wywróciła mi mózg na drugą stronę, bo ten jeden gracz bardzo, ale to bardzo podbił złożoność. Akcja wzięcia pierwszego gracza była grana prawie co rundę i nie udało się zrobić zwykłego okrążenia nawet raz. W 3os zdarzało się to znacząco rzadziej. W 4os zauważyłem też, że choć plansza może być otwarta i budynków postawionych będzie więcej jak i pasażerów, to akcja Vrooom dalej ma ogromne znaczenie w kolejności, bo w wielu przypadkach liczba dostępnych pasażerów, miejsc a jeszcze znajdujących się na naszej trasie jest dalej niska i będąc później przeważnie przewieziemy nikogo. W mojej partii 2os poszły w ciągłe zdobywanie PZ(1-2 na rundę max), a dwóch graczy skupiło się na rozbudowie sieci, podbiciu swoich autobosów do 3(sic!) i odpaleniu machiny w ostatnich rundach. Co ciekawe udało im się zrównać z graczami ciułającymi punkty, choć ostatecznie ciułacz Ardel12 wygrał(remis, ale miałem jako jedyny na tej pozycji kamień).

W obu partiach zatrzymanie czasu potrafiło wywrócić rundę do góry nogami. Patrzenie jak za 1PZ przeciwnicy nie zyskują nawet 1PZ jest czymś przerażająco przyjemnym :D Drugą opcją jest pójście tam, tylko by ktoś nie zblokował naszej przygotowanej machiny.

Po 3 partiach dla mnie top. Nowi gracze szybko łapią zależności i potrafią stawić dobre wyzwanie(choć różnica partii jest mała, więc zobaczymy za kolejne 10). Jak będę miał opcję, to zawsze wyciągnę i zagram. Szkoda, że nie da się zagrać na 2os, bo bym mocował się w domu z żoną.
kisiel365
Posty: 772
Rejestracja: 10 paź 2016, 18:35
Lokalizacja: Poznań
Has thanked: 228 times
Been thanked: 275 times

Re: Bus (Jeroen Doumen, Joris Wiersinga)

Post autor: kisiel365 »

Nic dziwnego, że wątek przymiera. Bus jest jednym z najprostszych (choć nadal świetnych) Splotterów, ale jego dostępność jest znikoma, a implementacja online na jakieś mało znanej i topornej platformie. Stara wersja sprzed ponad 20 lat brzydka i praktyczne nieosiągalna, nowa piękna i dosyć droga, ale to chyba było jednorazowe wydanie (skusiłem się i nie żałuję). Moim zdaniem ma duży potencjał, jakby trafiła na BGA albo komórki, ale chyba J+J generalnie słabo potrafią w marketing i chyba mają trochę wywalone na swoje starsze dzieła. A szkoda.
mam 3trolle-7% (S) errata do 1861/67 (K) 1882, 1817/USA
Mr_Fisq
Administrator
Posty: 4645
Rejestracja: 21 lip 2019, 11:10
Lokalizacja: Warszawa
Has thanked: 1206 times
Been thanked: 1417 times

Re: Bus (Jeroen Doumen, Joris Wiersinga)

Post autor: Mr_Fisq »

Dostępność to jedno, cena katalogowa to drugie. Ja ~2 lata temu płaciłem za grę 350PLN - rabat. Nawet dzisiaj taka cena, za taką zawartość to "lekka" przesada.
Sprzedam: Wiosenne porządki: Horror w Arkham - 4 cykle, dwie podstawki, Uśpieni Bogowie, Moje Miasto.
Przygarnę: Skirmishe grywalne solo, figurki do Stargrave/Frostgrave
Awatar użytkownika
obo_bb
Posty: 138
Rejestracja: 18 sie 2017, 15:23
Lokalizacja: Zabrze
Has thanked: 252 times
Been thanked: 76 times

Re: Bus (Jeroen Doumen, Joris Wiersinga)

Post autor: obo_bb »

można powalczyć samemu, komponenty skompletować w Cube4Me:
Spoiler:
a mapkę zPNPować:
Spoiler:
Awatar użytkownika
Ardel12
Posty: 3347
Rejestracja: 24 maja 2006, 16:26
Lokalizacja: Milicz/Wrocław
Has thanked: 1031 times
Been thanked: 1985 times

Re: Bus (Jeroen Doumen, Joris Wiersinga)

Post autor: Ardel12 »

Mr_Fisq pisze: 04 cze 2023, 17:24 Dostępność to jedno, cena katalogowa to drugie. Ja ~2 lata temu płaciłem za grę 350PLN - rabat. Nawet dzisiaj taka cena, za taką zawartość to "lekka" przesada.
Jak za darmo, ja zapłałem z 600zł xD a teraz to nawet w górę ceny poszły. Za R&B ziomek mi oferował 900zł ostatnio, więc kosmos :D

Grałem w wersję PNP, da się ogarnąć do 200zł może do 150zł nawet. Zależy jak tam cena za ogarnięcie mapy wyjdzie. Ja wolałem zamrozić kasę w białego kruka finalnie. Szkoda tylko, że nie jest to edycja na 20 lecie, ta to już w ogóle ponad 1k chodzi na BGG.
kisiel365 pisze: 04 cze 2023, 17:05 Nic dziwnego, że wątek przymiera. Bus jest jednym z najprostszych (choć nadal świetnych) Splotterów, ale jego dostępność jest znikoma, a implementacja online na jakieś mało znanej i topornej platformie. Stara wersja sprzed ponad 20 lat brzydka i praktyczne nieosiągalna, nowa piękna i dosyć droga, ale to chyba było jednorazowe wydanie (skusiłem się i nie żałuję). Moim zdaniem ma duży potencjał, jakby trafiła na BGA albo komórki, ale chyba J+J generalnie słabo potrafią w marketing i chyba mają trochę wywalone na swoje starsze dzieła. A szkoda.
Zasady banalne, ale gra potrafi zmęczyć choć można zamknąć ją poniżej 1h. Świetny Splotter, bo to nie kolejna kobyła na 3h. Genialna a prosta mechanika, która oferuje wystarczającą głębię i sporą interakcję.
Zgadzam się, że gra po prostu umarła, bo brak dostępności, ba nawet zapowiedzi na dodruk, a ceny z drugiej ręki też dokładają swoje. IMHO to można powiedzieć o wielu grach, które dodruków nie będą miały, cieszyły się renomą i teraz spotyka je podobny los(Chaos w Starym Świecie, Battlestar Galactica itd.).

Ciężko mi z kolei polecać takie małe pudełeczko z tymi elementami za taką cenę.
Awatar użytkownika
XLR8
Posty: 1670
Rejestracja: 16 lis 2020, 18:11
Has thanked: 279 times
Been thanked: 872 times

Re: Bus (Jeroen Doumen, Joris Wiersinga)

Post autor: XLR8 »

Ja zrobiłem pnp busa za jakieś 60zl. Polecam grę mocno, choć to kompletnie nie moja bajka. Zbyt ciasna ekonomia i sporo kingsmakingu.
kuba32
Posty: 327
Rejestracja: 23 sie 2021, 17:01
Has thanked: 219 times
Been thanked: 192 times

Re: Bus (Jeroen Doumen, Joris Wiersinga)

Post autor: kuba32 »

XLR8 pisze: 05 cze 2023, 16:58 sporo kingsmakingu.
Moje odczucia są kompletnie odwrotne. Akurat w tej grze już w połowie pierwszej gry nawet mało ograni gracze są w stanie ogarnąć że ich akcja jest w stanie przeciwnikowi nabić punky i każdy do końca walczy o wygraną, bo tutaj to ostatnie rudny, a nawet runda, decydują o wygranej. Granie na kamienie czasu wywraca grę do góry nogami i o kingsmakingu nie ma mowy. Jest to jedna z niewielu gier gdzie nie doświadczyłem tego zjawiska, ciężko mi sobie wyobrazić jak mogłoby do tego dojść, szczególnie wśród nawet średnio ogranych. Tak jak w TGZ czy Indonesi mogę to sobie wyobrazić tak tutaj nie bardzo jest nawet sens.
Awatar użytkownika
tytus
Posty: 154
Rejestracja: 12 sty 2010, 21:19
Lokalizacja: Warszawa
Has thanked: 1 time
Been thanked: 19 times
Kontakt:

Re: Bus (Jeroen Doumen, Joris Wiersinga)

Post autor: tytus »

A wystarczy czasem zajrzeć na TT… 8)

Obrazek
WinyloKINO - najpiękniejsza muzyka filmowa spod igły!
kisiel365
Posty: 772
Rejestracja: 10 paź 2016, 18:35
Lokalizacja: Poznań
Has thanked: 228 times
Been thanked: 275 times

Re: Bus (Jeroen Doumen, Joris Wiersinga)

Post autor: kisiel365 »

I hyc $99 retail bez cła.
mam 3trolle-7% (S) errata do 1861/67 (K) 1882, 1817/USA
Janusz_Wykidajlo
Posty: 54
Rejestracja: 11 kwie 2022, 10:46
Lokalizacja: Warszawa
Has thanked: 209 times
Been thanked: 39 times

Re: Bus (Jeroen Doumen, Joris Wiersinga)

Post autor: Janusz_Wykidajlo »

Ponoć szykuje się reprint BUSa:

Obrazek
Rabaty: portal = 6%, planszostrefa = 10%, planszomania = 10%, 3trolle = 2%.
maslopi
Posty: 46
Rejestracja: 02 mar 2022, 14:18
Lokalizacja: Bytom
Has thanked: 7 times
Been thanked: 8 times

Re: Bus (Jeroen Doumen, Joris Wiersinga)

Post autor: maslopi »

świetna wiadomość!
Awatar użytkownika
Bruno
Posty: 2017
Rejestracja: 27 lip 2017, 19:13
Lokalizacja: Warszawa
Has thanked: 1492 times
Been thanked: 1142 times

Re: Bus (Jeroen Doumen, Joris Wiersinga)

Post autor: Bruno »

Janusz_Wykidajlo pisze: 10 lut 2024, 09:03 Ponoć szykuje się reprint BUSa:
Spoiler:
@Portal Games ? :wink:
Jesteś szczęśliwym posiadaczem np. Gloomhaven? Masz więc egzemplarz tej gry, a nie jej kopię. To znacząca różnica ;-)
Druga edycja GWT: pacholęta wznoszą domy w krainie My little pony.
Kupię kryształy many ze starej edycji Mage Knighta!
Awatar użytkownika
siepu
Posty: 1174
Rejestracja: 14 gru 2007, 22:10
Lokalizacja: Olecko / Warszawa
Has thanked: 252 times
Been thanked: 269 times

Re: Bus (Jeroen Doumen, Joris Wiersinga)

Post autor: siepu »

Bruno pisze: 10 lut 2024, 18:22
Janusz_Wykidajlo pisze: 10 lut 2024, 09:03 Ponoć szykuje się reprint BUSa:
Spoiler:
@Portal Games ? :wink:
Raczej tak nie działa.

Ale super, że grę przez parę godzin będzie można kupić poniżej 100$.
Atk
Posty: 1390
Rejestracja: 01 kwie 2020, 16:33
Has thanked: 491 times
Been thanked: 284 times

Re: Bus (Jeroen Doumen, Joris Wiersinga)

Post autor: Atk »

Ja zaryzykuję i poczekam na polskie wydanie
Awatar użytkownika
Ardel12
Posty: 3347
Rejestracja: 24 maja 2006, 16:26
Lokalizacja: Milicz/Wrocław
Has thanked: 1031 times
Been thanked: 1985 times

Re: Bus (Jeroen Doumen, Joris Wiersinga)

Post autor: Ardel12 »

siepu pisze: 10 lut 2024, 21:18 Ale super, że grę przez parę godzin będzie można kupić poniżej 100$.
Na pewno? Ostatni print chodził niby w retailu po 90$(ktoś na BGG napisał), więc nie ździwiłbym się wyższej kwoty(cena w planszostrefie 350zł, więc pi razy oko zgadza się).

Dodatkowo nie wiem skąd pomysł, że wyprzeda się w kilka godzin, jak ostatni print schodził wydawcy przez rok+. Zależy jaki nakład zrobią. BUS to jednak nie jest popularny tytuł. Jest ileś osób, które mają parcie, bo gra jest niedostępna, a dostępność + cena mogą przyciągnąć kolejnych, ale patrząc, że gra jest z 1999 i ma 3.5k głosów na BGG. Dla porównania TGZ 4.7k a FCM 20k. TGZ długo był dostępny w rodzimych sklepach, a jest lepiej ocenianą grą(wyższa średnia na BGG). Tak więc wątpię by rynne zassał cały nakład w parę godzin czy dni.

Ja jestem ciekaw zmian w szacie, mam ostatnią edycję i dla mnie tam nie ma co poprawiać, no ale może mnie czymś zaskoczą(a może to będzie zwykły reprint z zerową liczbą zmian).
ODPOWIEDZ